今天是二战法国（暂时）投降80周年，52秒回顾德国闪击战，这几个饺子什么水平？

引用 @莱因哈特冯罗严克拉姆 发表的:
也有一种说法是，小胡子想做人留一线的，有意放走了英法联军。这样可以把英国逼到谈判桌上，然后就可以全力对付东线的苏联了。然而他没想到英国就这样已经打算和他们不死不休了。

正好在看二战的一本书，还没看完。希特勒只是想对布尔什维克下手，确实没有想和英国的民主政党下手。跟意大利联合也是因为宗教的原因。

在油管上看过原片，转载还是标一下原作者比较好吧…而且只标个汉化是什么意思？这还需要汉化…？

引用 @莱因哈特冯罗严克拉姆 发表的:
冷知识: 眼尖的JRS可以发现德军几个冲的特别快的部队番号，属于A集团军群——当时的参谋长是曼施坦因。 下辖第19装甲军(辖第1、第2、第10装甲师)、第7装甲师——他们当时的指挥官分别就是古德里安和隆美尔。

德军装甲之妇古德里安

引用 @tonytawin 发表的:
最后法国陆军也没有被全歼吧？剩下的那些去哪里了？

去英国一批 大多投降了 维希法国

引用 @刘_秀 发表的:
打过钢铁雄心就知道了，法国只能退回防守还有点希望，战线拉那么长就是找死。

🐶这个帖子看出来街上睿智和P社JRS真不少

已經是法國

平推流。。

引用 @才高八斗学富五车 发表的:
主要还是战术思想问题，法国的坦克还是掩护为主，火炮和机枪还是战壕模式，德国人是精准打击，管理模式落后一个时代

是的。。。。换志愿军拿37年的德械能把柜子赶下海。

引用 @50已到利拉德 发表的:
那你多熟悉一下游戏机制，打德国这种特别难啃的的确不好包，但打法国苏联这种国家包大饺子挺简单的，以德国打法国为例，把坦克集中到敌人最弱的一个点，整条战线全部进攻牵制敌军，然后坦克集中突破之后手操多线向敌人后方突击，多占胜利点少战斗，注意断敌人补给。玩熟之后你甚至可以用骑兵搞闪电战，比如玩委员长在东北打日本，用骑兵突破到朝鲜半岛断日本人补给，整个东北的日军成瓮中之鳖🐶

🐶看过稚嫩魔法师的抗日神剧系列 比自己玩有意思多了

引用 @陆望舒 发表的:
实际上联军指挥部预料到了德军可能会从法德交界处突袭并在那里安排了几个步兵师进行防守，但是联军没有预料到的是从阿登山区冲出来的不是步兵，而是坦克……

而且法国国内混乱的政局严重拖乱了后腿，虽然法国战役的失败有德国太强、英国人坑爹的因素，但说到底还是法国人自己不争气。

引用 @Yen37 发表的:
辱法的时候都说法国欧陆第一陆军 但是真正把开战的时候沙盘推一下 法国怎么打都是个输 除非重点布防阿登森林 但是那就改变历史了

纸面实力还得看怎么用，还有军官素质。 苏德战争打起来之前，红军的纸面实力也不比德国差，但官兵素质严重落后，所以前期才一崩再崩……

引用 @Maliamo 发表的:
纸面实力还得看怎么用，还有军官素质。 苏德战争打起来之前，红军的纸面实力也不比德国差，但官兵素质严重落后，所以前期才一崩再崩……

但是后期不行啦，总体战说到头打的还是国力……你再好的战术也怕苏联的大纵深、工业能力和人头堆，再加上苏联也有朱可夫 科涅夫 华西列夫斯基这种水平旗鼓相当的名将

引用 @迎风浅唱 发表的:
邓尼茨也还行，活的最久的

邓老爷子因为大英的关系蹲了很多年的监，哪有不群风光，战后依然高官

引用 @capeofCAT 发表的:
撤退总比被团灭好

理儿是这么个理儿，后来在反扑德国的时候这帮人也算是主力军了，不过逃跑就是逃跑，现在把这个吹的跟故意逃跑让着你希特勒似的，这就有点恶心

@Maliamo

引用 @CptJohnPrice 发表的:
@Maliamo

@我干啥

引用 @Maliamo 发表的:
@我干啥

一帮又蠢又坏的人在胡乱辱法了，快帮法国说话啊。

引用 @盛天兰 发表的:
我记得是法军命令混乱，前线军队大喊我军败了，然后卖了队友跑了，导致色当要塞一下就丢了。

苻坚警告，这我熟悉

引用 @嘎嘎嘎嘎子 发表的:
敦刻尔克这种被打成狗溜的要发生到苏联身上早就被黑出翔了，结果现在还被美化到一定高度，真就欺负苏联不在了呗

所以敦刻尔克黑苏联干嘛呢？骂他们军事方面弱?又不是说欧美那边不承认斯大林格勒保卫战对欧洲战场的转折了，你说这句话的意义是什么呢

引用 @莱因哈特冯罗严克拉姆 发表的:
也有一种说法是，小胡子想做人留一线的，有意放走了英法联军。这样可以把英国逼到谈判桌上，然后就可以全力对付东线的苏联了。然而他没想到英国就这样已经打算和他们不死不休了。

也有说，英国在阿拉斯搞了个反击，俘虏四百，消灭三百，虽然效果不大，但把希特勒吓一跳，以为后面还有主力，毕竟希特勒崇拜英国。加上戈林吹牛，地名部队没有全力进攻

引用 @小能手 发表的:
苻坚警告，这我熟悉

当时那边的法军是个新兵师。总部命令后撤炮兵防线，然后步兵一看炮兵撤了，以为打了败仗，也撤了。然后司令部一看联系不上钱先把部队，也撤了。结果第二线的防御部队发现联系不上司令部，以为后路被包抄了， 也跑路了。最后就留了一个守要塞的团，呼叫支援的时候发现队友全跑了。。。

引用 @莱因哈特冯罗严克拉姆 发表的:
冷知识: 眼尖的JRS可以发现德军几个冲的特别快的部队番号，属于A集团军群——当时的参谋长是曼施坦因。 下辖第19装甲军(辖第1、第2、第10装甲师)、第7装甲师——他们当时的指挥官分别就是古德里安和隆美尔。

沙漠之狐！

引用 @Scottywu 发表的:
老哥语言组织能力真好，我当时看纪录片就是这么说的

当时好像四号都没有，都是小坦克为主，就这法国人都尿了。

法国人是被一战打怕了，军无战心。德国人不管，一心想着复仇。

引用 @bigballsfc 发表的:
希特勒怕装甲部队有损失 让西南方向的先头部队停了下来 不然早就把敦刻尔克包了 根本没港口撤退

一：伦德斯特告诉希特勒装甲部队累了，需要休息，而且敦刻尔克地区不适合坦克发挥；二：戈林告诉元首，他的空军会封锁海洋，盟军不可能活着从敦刻尔克撤退；三：希特勒对英国有天然的好感，如果将大量的英国人俘虏，英国会丧失面子，以后不好和谈。

引用 @CptJohnPrice 发表的:
一帮又蠢又坏的人在胡乱辱法了，快帮法国说话啊。

这贴其实还好吧，很多JRS都是在认真的讨论的……

引用 @场均被帽十次 发表的:

高强度乳法

引用 @QuyaoMac 发表的:
一：伦德斯特告诉希特勒装甲部队累了，需要休息，而且敦刻尔克地区不适合坦克发挥；二：戈林告诉元首，他的空军会封锁海洋，盟军不可能活着从敦刻尔克撤退；三：希特勒对英国有天然的好感，如果将大量的英国人俘虏，英国会丧失面子，以后不好和谈。

戈林是不是后来在打英国的时候对空军也判断失误了

引用 @bigballsfc 发表的:
戈林是不是后来在打英国的时候对空军也判断失误了

不列颠空战只能说大英帝国也是很硬的，飞行员基本是连轴转，天上下来就地睡几个小时就又要升空作战，但即使这样战损比是比得德国要好看不少的。

引用 @莱因哈特冯罗严克拉姆 发表的:
这贴其实还好吧，很多JRS都是在认真的讨论的……

我觉得挺正常的，就是那人到处揪着别人不放，容不得别人说法国不好，也不许别人玩梗，那天被我粗鲁地怼回去了。从此认定此人精法一枚。

引用 @QuyaoMac 发表的:
不列颠空战只能说大英帝国也是很硬的，飞行员基本是连轴转，天上下来就地睡几个小时就又要升空作战，但即使这样战损比是比得德国要好看不少的。

确实硬气，包括北大西洋反破交也打得有声有色。不过话又说回来，就算不列颠空战打光了空军英国也不会输。德国战略空袭能力实在有限，那一票双发轰炸机一方面航程载弹量有限一方面也不扛高射炮，德国人也没法掌握北海的制空权，英国生命线断不了。

引用 @嘎嘎嘎嘎子 发表的:
敦刻尔克这种被打成狗溜的要发生到苏联身上早就被黑出翔了，结果现在还被美化到一定高度，真就欺负苏联不在了呗

还有人说美国解放了奥斯威辛集中营呢

引用 @勇士19一轮游 发表的:
所以敦刻尔克黑苏联干嘛呢？骂他们军事方面弱?又不是说欧美那边不承认斯大林格勒保卫战对欧洲战场的转折了，你说这句话的意义是什么呢

今天他们欧美能美化敦刻尔克，明天他们就能把二战转折点说成诺曼底登陆，这不是欺负苏联没了？看不懂别人说的意义就少回帖多思考

引用 @豆浆饭 发表的:
还有人说美国解放了奥斯威辛集中营呢

有个数据统计对比，说二战欧洲战场贡献最大的国家是哪个，六十年代时候苏联还能战六成，现在重新统计里，苏联都要掉到法国下面了，所以说欧美不管是教育上还是电影影史上各种包装输出，苏联在二战的地位越来越低已经是趋势了

引用 @Yen37 发表的:
被打成狗的是这批人 在柏林一块巧克力一双丝袜就能换美女的还不是这批人

是的，他们在德国妇女和儿童身上狠狠的出了这口恶气

引用 @嘎嘎嘎嘎子 发表的:
今天他们欧美能美化敦刻尔克，明天他们就能把二战转折点说成诺曼底登陆，这不是欺负苏联没了？看不懂别人说的意义就少回帖多思考

所以这句话和这贴有任何关联吗？以为自己很聪明是吗？欧美都是lj，苏维诶万岁呗。现在看来是敦刻尔克撤退的兵力没起到作用还是诺曼底登陆是转折点了？

引用 @一番队队长马尔科 发表的:
二战结束以后，曼不群写了一本书，名字叫做失去的胜利，疯狂贬低希特勒，古德里安，龙德施泰特，布劳希奇等，因为死人不会说话，所以把锅都甩到他们身上，故得名曼不群

曼斯坦因不会喷龙德斯泰特的

这就是国土面积小，没有战略纵深的后果了，三德子一到巴黎附近，法国真没办法了，工业区就快全没了，再抵抗也没什么意义。不像光头可以跑，从南京跑到重庆，差点从重庆跑到昆明。 ps 不过话说回来，你法国好歹也是陆军强国，战前号称世界第一陆军，打成这样真不好看，太说不过去了。

引用 @斩黄袍 发表的:
克莱斯特在东线为非作歹多年，隆美尔参与政变，古德里安莫斯科战役失败后就心力交瘁，莫德尔自杀殉国，二战德国名将属曼不群结局最好

莫德尔如果不自杀的话感觉也能像曼帅活得风光

引用 @稷下之风 发表的:
也有说，英国在阿拉斯搞了个反击，俘虏四百，消灭三百，虽然效果不大，但把希特勒吓一跳，以为后面还有主力，毕竟希特勒崇拜英国。加上戈林吹牛，地名部队没有全力进攻

Luftwaffe被戈林弄毁了

先马克

引用 @陆望舒 发表的:
实际上联军指挥部预料到了德军可能会从法德交界处突袭并在那里安排了几个步兵师进行防守，但是联军没有预料到的是从阿登山区冲出来的不是步兵，而是坦克……

为什么不部署重兵，原因就是诱使德国进攻英属势力范围，把英国拉下水。 但没想到德国太tm能打了。

引用 @Yen37 发表的:
辱法的时候都说法国欧陆第一陆军 但是真正把开战的时候沙盘推一下 法国怎么打都是个输 除非重点布防阿登森林 但是那就改变历史了

重点布防阿登森林，德国就会从中部切入，那样英国佬就不会参战了

引用 @陆望舒 发表的:
实际上联军指挥部预料到了德军可能会从法德交界处突袭并在那里安排了几个步兵师进行防守，但是联军没有预料到的是从阿登山区冲出来的不是步兵，而是坦克……

正解，德军坦克直接绕道从特么阿登森林方向冲出来了，打了一个法国措手不及

引用 @莱因哈特冯罗严克拉姆 发表的:
冷知识: 眼尖的JRS可以发现德军几个冲的特别快的部队番号，属于A集团军群——当时的参谋长是曼施坦因。 下辖第19装甲军(辖第1、第2、第10装甲师)、第7装甲师——他们当时的指挥官分别就是古德里安和隆美尔。

这三个人都是大神级别的，曼施坦因，隆美尔，古德里安，我记得我小时候看过我叔的一本书，二战十大名将里就有他三个，印象深刻啊

引用 @DieWehrmacht 发表的:
莫德尔如果不自杀的话感觉也能像曼帅活得风光

可能性极小，美国不保他凭他在苏联的所作所为，他像克莱斯特一样死在苏联监狱都是不错了

引用 @DieWehrmacht 发表的:
莫德尔如果不自杀的话感觉也能像曼帅活得风光

莫德尔可能打仗不比那三个名将差，不过东线后期焦土政策有他一份，苏联人未必会放过他。将领打输了生涯最后的战争，不管晚年如何，其实也谈不上多风光。杀身成仁何尝不是好归宿。

引用 @bigballsfc 发表的:
戈林是不是后来在打英国的时候对空军也判断失误了

戈林就是除了苏联美帝以外的第三号抗德英雄，吹的小胡子相信自己的空军和陆军一样强无敌了，德国很多次战役都是空军严重拖后腿，制空权被全面压制。可怕的是貌似戈林自己都信了，整个大本营活脱脱一个乐观家族。

引用 @我就来看看也重复 发表的:
是的。。。。换志愿军拿37年的德械能把柜子赶下海。

本子这种三流陆军，给当时的八路军和新四军装备当时的日军装备都能杀的有来有回，依照我军的经验增长速度，我有信心打两年就能把日军干下去。

引用 @Maliamo 发表的:
本子这种三流陆军，给当时的八路军和新四军装备当时的日军装备都能杀的有来有回，依照我军的经验增长速度，我有信心打两年就能把日军干下去。

。。。。。。。37年的八路还是别和37年的鬼子比了

求原视频链接

引用 @嘎嘎嘎嘎子 发表的:
有个数据统计对比，说二战欧洲战场贡献最大的国家是哪个，六十年代时候苏联还能战六成，现在重新统计里，苏联都要掉到法国下面了，所以说欧美不管是教育上还是电影影史上各种包装输出，苏联在二战的地位越来越低已经是趋势了

没办法，苏联没了。俄罗斯式微话语权不够。毕竟活下来的人写历史。