今天是二战法国（暂时）投降80周年，52秒回顾德国闪击战，这几个饺子什么水平？

视频转自：https://b23.tv/D8NVuS 原作者油管军事大神Eastory

曼施泰因还是很有一套的，当然喜欢甩锅是另外一回事。

热知识:视频18-29秒 即为著名的敦刻尔克大撤退

世界征服者2的bgm？

引用 @浮沉的联盟 发表的:
世界征服者2的bgm？

🐶还真是……

引用 @唯哈哈哈哈 发表的:
曼施泰因还是很有一套的，当然喜欢甩锅是另外一回事。

毕竟够厉害才能不群😂

真的是兵败如山倒

像极了我打钢铁雄心的骑兵闪电战

此处应有曼不群，古德里安

引用 @一番队队长马尔科 发表的:
此处应有曼不群，古德里安

对的，隆美尔也在

德军合拢包围圈的速度甚至比法军撤退的还快,可惜曼斯坦因自己并没有参与到自己的计划中

实际上联军指挥部预料到了德军可能会从法德交界处突袭并在那里安排了几个步兵师进行防守，但是联军没有预料到的是从阿登山区冲出来的不是步兵，而是坦克…… [ 此帖被陆望舒在2020-06-21 08:50:00修改 ]

冷知识: 眼尖的JRS可以发现德军几个冲的特别快的部队番号，属于A集团军群——当时的参谋长是曼施坦因。 下辖第19装甲军(辖第1、第2、第10装甲师)、第7装甲师——他们当时的指挥官分别就是古德里安和隆美尔。

今日乳…？

引用 @莱因哈特冯罗严克拉姆 发表的:
冷知识: 眼尖的JRS可以发现德军几个冲的特别快的部队番号，属于A集团军群——当时的参谋长是曼施坦因。 下辖第19装甲军(辖第1、第2、第10装甲师)、第7装甲师——他们当时的指挥官分别就是古德里安和隆美尔。

法国战役的时候，古德里安还不是都得听克莱斯特的，最后装甲兵指挥官里（霍特，古德里安，赫普纳），只有克莱斯特是元帅。 隆美尔应该是隶属于克鲁格第4集团军第15装甲军，没有和编到克莱斯特的装甲兵团里。总之隆美尔，克莱斯特，古德里安，古德里安结局算是最好的。 [ 此帖被用户0278801388在2020-06-21 09:21:27修改 ]

引用 @唯哈哈哈哈 发表的:
曼施泰因还是很有一套的，当然喜欢甩锅是另外一回事。

岳不群在笑傲里也不弱

为什么德国的步兵单位比法国多这么多！法国单位在国内行动，也如此缓慢！

引用 @正在通话中zzZ 发表的:
德军合拢包围圈的速度甚至比法军撤退的还快,可惜曼斯坦因自己并没有参与到自己的计划中

虽然撤退的慢，但是投降的快啊

引用 @唯哈哈哈哈 发表的:
曼施泰因还是很有一套的，当然喜欢甩锅是另外一回事。

他当时只是其中一个军长吧，我刚看他的甩锅自传《失去的胜利》，正好看到阿登森林，曼施坦因不是跟着躺赢的？

引用 @用户0278801388 发表的:
法国战役的时候，古德里安还不是都得听克莱斯特的，最后装甲兵指挥官里（霍特，古德里安，赫普纳），只有克莱斯特是元帅。 隆美尔应该是隶属于克鲁格第4集团军第15装甲军，没有和编到克莱斯特的装甲兵团里。总之隆美尔，克莱斯特，古德里安，古德里安结局算是最好的。

他是后面两个的领导😂。不过曼施坦因当时属于参谋系统，大概算是平级。

精 法 落 泪

引用 @老子是条驴 发表的:
他当时只是其中一个军长吧，我刚看他的甩锅自传《失去的胜利》，正好看到阿登森林，曼施坦因不是跟着躺赢的？

策略是他制定的

引用 @莱因哈特冯罗严克拉姆 发表的:
他是后面两个的领导😂。不过曼施坦因当时属于参谋系统，大概算是平级。

更正了一下，隆美尔算是克鲁格的下属。我一直以为第7装甲师也是克莱斯特装甲集群里面的。法国战役开始的时候曼不群是被打发到步兵军里当军长了。他的镰刀计划其实是因为希特勒当时接见几个新上任的军长的时候，曼施坦因正式递交给了希特勒。希特勒能选中他的方案也算是可以的。曼施坦因的为了自己的方案一次次的递交给总参谋部，最后被明升暗降，也算是因祸得福吧。当一辈子参谋长是没有机会当元帅的。

在你打败我之前我就投降啦🐶

引用 @用户0278801388 发表的:
法国战役的时候，古德里安还不是都得听克莱斯特的，最后装甲兵指挥官里（霍特，古德里安，赫普纳），只有克莱斯特是元帅。 隆美尔应该是隶属于克鲁格第4集团军第15装甲军，没有和编到克莱斯特的装甲兵团里。总之隆美尔，克莱斯特，古德里安，古德里安结局算是最好的。

克莱斯特在东线为非作歹多年，隆美尔参与政变，古德里安莫斯科战役失败后就心力交瘁，莫德尔自杀殉国，二战德国名将属曼不群结局最好

引用 @国际米兰和达拉斯独行侠 发表的:
策略是他制定的

又不是他一个人制定的，他参与了，然后上报给参谋总部，布劳希奇一帮人讨论过后才最终拍板，过程中还修改了一次，他的作用哪有想象中那么大？

引用 @老子是条驴 发表的:
又不是他一个人制定的，他参与了，然后上报给参谋总部，布劳希奇一帮人讨论过后才最终拍板，过程中还修改了一次，他的作用哪有想象中那么大？

嗯，是我搞错了，策略是你制定的

引用 @莱因哈特冯罗严克拉姆 发表的:
冷知识: 眼尖的JRS可以发现德军几个冲的特别快的部队番号，属于A集团军群——当时的参谋长是曼施坦因。 下辖第19装甲军(辖第1、第2、第10装甲师)、第7装甲师——他们当时的指挥官分别就是古德里安和隆美尔。

曼施坦因：🐛🐛🐛！

引用 @国际米兰和达拉斯独行侠 发表的:
嗯，是我搞错了，策略是你制定的

呃，我看别人是想和你好好辩论的，怎么到你这就耍无赖了

对了，仔细看视频可以发现，德军攻占巴黎几天后法国本土才全部投降。 所以二战中，小胡子并没有达成[在法国投降前攻占巴黎]这个史诗级成就🐶

钢铁洪流

引用 @芜湖城城主 发表的:
呃，我看别人是想和你好好辩论的，怎么到你这就耍无赖了

哈哈，没有啊，领导最后肯定是拍板的啊，这个计划应该不叫曼施坦因计划，叫勃劳契奇计划了。

引用 @莱因哈特冯罗严克拉姆 发表的:
冷知识: 眼尖的JRS可以发现德军几个冲的特别快的部队番号，属于A集团军群——当时的参谋长是曼施坦因。 下辖第19装甲军(辖第1、第2、第10装甲师)、第7装甲师——他们当时的指挥官分别就是古德里安和隆美尔。

狐狸应该是向左横插那股

引用 @莱因哈特冯罗严克拉姆 发表的:
热知识:视频18-29秒 即为著名的敦刻尔克大撤退

这被对面包饺子了，想不退都难啊

担任佯攻的B集团军群，英法联军在比利时一样挡不住。 所以即使德国没有从阿登森林突破，原样执行史蒂芬计划，法国也得投降，也就是时间长一些而已。 德国的闪电战术比英法领先一个时代。 法国也尝试组织装甲集群突击，问题是法国就没这么玩过，步兵装甲兵各自为战，坦克之内没有无线电通讯设备，而德军是地面空中立体协同作战。

引用 @陆望舒 发表的:
实际上联军指挥部预料到了德军可能会从法德交界处突袭并在那里安排了几个步兵师进行防守，但是联军没有预料到的是从阿登山区冲出来的不是步兵，而是坦克……

法军在那里安排的还是精锐，反击的时候其中就有戴高乐的坦克旅，而且主要坦克无论性能和数量也比德国好的多。虽然战术严重落后，没有单独的装甲部队，都是分散编入步兵师中，就是这样也一度压制了德军。但是致命的是没空中掩护，被斯图卡舔了几遍地才最终崩溃的。

引用 @用户0278801388 发表的:
法国战役的时候，古德里安还不是都得听克莱斯特的，最后装甲兵指挥官里（霍特，古德里安，赫普纳），只有克莱斯特是元帅。 隆美尔应该是隶属于克鲁格第4集团军第15装甲军，没有和编到克莱斯特的装甲兵团里。总之隆美尔，克莱斯特，古德里安，古德里安结局算是最好的。

因为后来元首很不待见古德里安。。。。

其实不仅仅是对马奇诺防线的过度信任 还有当时英法没觉得德国会动真格全面开战，毕竟德国打波兰时西线一直在打假仗，谁也没准备为了波兰真的去开战

啊  我挡  啊  他 他  他 进来了  请不要   请不   请................

引用 @场均被帽十次 发表的:

嘲讽得底裤都没了

引用 @莱因哈特冯罗严克拉姆 发表的:
热知识:视频18-29秒 即为著名的敦刻尔克大撤退

希特勒怕装甲部队有损失 让西南方向的先头部队停了下来 不然早就把敦刻尔克包了 根本没港口撤退

引用 @陆望舒 发表的:
实际上联军指挥部预料到了德军可能会从法德交界处突袭并在那里安排了几个步兵师进行防守，但是联军没有预料到的是从阿登山区冲出来的不是步兵，而是坦克……

老哥语言组织能力真好，我当时看纪录片就是这么说的

引用 @莱因哈特冯罗严克拉姆 发表的:
冷知识: 眼尖的JRS可以发现德军几个冲的特别快的部队番号，属于A集团军群——当时的参谋长是曼施坦因。 下辖第19装甲军(辖第1、第2、第10装甲师)、第7装甲师——他们当时的指挥官分别就是古德里安和隆美尔。

打法国的时候，曼施坦因不是集团军参谋长吧，看失去的胜利，我记得他是第三批投入战斗的

引用 @奶糖人七号 发表的:
法军在那里安排的还是精锐，反击的时候其中就有戴高乐的坦克旅，而且主要坦克无论性能和数量也比德国好的多。虽然战术严重落后，没有单独的装甲部队，都是分散编入步兵师中，就是这样也一度压制了德军。但是致命的是没空中掩护，被斯图卡舔了几遍地才最终崩溃的。

辱法的时候都说法国欧陆第一陆军 但是真正把开战的时候沙盘推一下 法国怎么打都是个输 除非重点布防阿登森林 但是那就改变历史了

引用 @用户0278801388 发表的:
更正了一下，隆美尔算是克鲁格的下属。我一直以为第7装甲师也是克莱斯特装甲集群里面的。法国战役开始的时候曼不群是被打发到步兵军里当军长了。他的镰刀计划其实是因为希特勒当时接见几个新上任的军长的时候，曼施坦因正式递交给了希特勒。希特勒能选中他的方案也算是可以的。曼施坦因的为了自己的方案一次次的递交给总参谋部，最后被明升暗降，也算是因祸得福吧。当一辈子参谋长是没有机会当元帅的。

原方案有可能已经泄露啦，都是命啊

引用 @莱因哈特冯罗严克拉姆 发表的:
热知识:视频18-29秒 即为著名的敦刻尔克大撤退

我还以为被全歼了

引用 @场均被帽十次 发表的:

好活好活

引用 @一番队队长马尔科 发表的:
此处应有曼不群，古德里安

曼不群是什么梗，能科普下🐎

引用 @浮沉的联盟 发表的:
世界征服者2的bgm？

哈哈哈这BGM一响真的好熟悉啊

引用 @老子是条驴 发表的:
又不是他一个人制定的，他参与了，然后上报给参谋总部，布劳希奇一帮人讨论过后才最终拍板，过程中还修改了一次，他的作用哪有想象中那么大？

元首亲自拍的板，参谋部是不同意他这个计划的

引用 @爱水瓶座 发表的:
曼不群是什么梗，能科普下🐎

二战结束以后，曼不群写了一本书，名字叫做失去的胜利，疯狂贬低希特勒，古德里安，龙德施泰特，布劳希奇等，因为死人不会说话，所以把锅都甩到他们身上，故得名曼不群

引用 @陆望舒 发表的:
实际上联军指挥部预料到了德军可能会从法德交界处突袭并在那里安排了几个步兵师进行防守，但是联军没有预料到的是从阿登山区冲出来的不是步兵，而是坦克……

我记得是法军命令混乱，前线军队大喊我军败了，然后卖了队友跑了，导致色当要塞一下就丢了。

引用 @场均被帽十次 发表的:

腋下晒的很健康，我特么笑了

引用 @老子是条驴 发表的:
他当时只是其中一个军长吧，我刚看他的甩锅自传《失去的胜利》，正好看到阿登森林，曼施坦因不是跟着躺赢的？

制定战术构想的时候是副参谋长，开战后去当军长了。

引用 @bigballsfc 发表的:
希特勒怕装甲部队有损失 让西南方向的先头部队停了下来 不然早就把敦刻尔克包了 根本没港口撤退

毕竟还要和苏联英国打

热刀割黄油。。。快准狠。

引用 @爱水瓶座 发表的:
曼不群是什么梗，能科普下🐎

因为曼施坦因在他自传《失去的胜利》里喜欢甩锅，从下级平级到上级，甚至有相当的篇幅在吐槽希特勒……给人造成一种德军都是我carry，我的同僚都是彩笔这种 卓尔不群的印象，

引用 @Yen37 发表的:
辱法的时候都说法国欧陆第一陆军 但是真正把开战的时候沙盘推一下 法国怎么打都是个输 除非重点布防阿登森林 但是那就改变历史了

反击时一度已经切断了德军先头装甲部队和后续步兵、补给的联系，也打退了几次德军反扑，奈何空中没掩护和斯图卡太给力。戴高乐也是命大，坦克部队几乎全部覆没情况下竟然没事

引用 @莱因哈特冯罗严克拉姆 发表的:
热知识:视频18-29秒 即为著名的敦刻尔克大撤退

敦刻尔克这种被打成狗溜的要发生到苏联身上早就被黑出翔了，结果现在还被美化到一定高度，真就欺负苏联不在了呗

引用 @唯哈哈哈哈 发表的:
曼施泰因还是很有一套的，当然喜欢甩锅是另外一回事。

曼不群：打得好都是我英明神武，打得不好都是小胡子瞎jb指挥

引用 @颜值无敌大帅哥 发表的:
虽然撤退的慢，但是投降的快啊

引用 @bigballsfc 发表的:
希特勒怕装甲部队有损失 让西南方向的先头部队停了下来 不然早就把敦刻尔克包了 根本没港口撤退

也有一种说法是，小胡子想做人留一线的，有意放走了英法联军。这样可以把英国逼到谈判桌上，然后就可以全力对付东线的苏联了。然而他没想到英国就这样已经打算和他们不死不休了。

引用 @莱因哈特冯罗严克拉姆 发表的:
对了，仔细看视频可以发现，德军攻占巴黎几天后法国本土才全部投降。 所以二战中，小胡子并没有达成[在法国投降前攻占巴黎]这个史诗级成就🐶

你说反了吧……

引用 @库昊三分美如画 发表的:
其实不仅仅是对马奇诺防线的过度信任 还有当时英法没觉得德国会动真格全面开战，毕竟德国打波兰时西线一直在打假仗，谁也没准备为了波兰真的去开战

马奇诺防线没问题，德军压根没法从这边突。问题是法军要在法国，比利时边境也修一条防线比利时不让。不然的英法联军不会把大部队部署在比利时方向。

引用 @莱因哈特冯罗严克拉姆 发表的:
冷知识: 眼尖的JRS可以发现德军几个冲的特别快的部队番号，属于A集团军群——当时的参谋长是曼施坦因。 下辖第19装甲军(辖第1、第2、第10装甲师)、第7装甲师——他们当时的指挥官分别就是古德里安和隆美尔。

隆美尔闪光点还不是这，古德里安才是在这里大放光彩

应该就是德军人多吧，而且这坦克开路，真的一路狂奔呀，法军退都来不及。😄

引用 @斩黄袍 发表的:
克莱斯特在东线为非作歹多年，隆美尔参与政变，古德里安莫斯科战役失败后就心力交瘁，莫德尔自杀殉国，二战德国名将属曼不群结局最好

邓尼茨也还行，活的最久的

5月17日-18日感觉德军也很危险啊，装甲集群身后的侧翼太薄了，而且法军南北侧翼都能集中一定数量的装甲单位，如果是钢铁雄心视角，说不定能打一波反包围。 不过盟军兵力过于集中在比利时，此时在德军突破地段已填不住线了……

引用 @星桥樱木花道 发表的:

今日乳法 1/1

引用 @莱因哈特冯罗严克拉姆 发表的:
冷知识: 眼尖的JRS可以发现德军几个冲的特别快的部队番号，属于A集团军群——当时的参谋长是曼施坦因。 下辖第19装甲军(辖第1、第2、第10装甲师)、第7装甲师——他们当时的指挥官分别就是古德里安和隆美尔。

开打前曼施坦因就调任38军军长啦

引用 @嘎嘎嘎嘎子 发表的:
敦刻尔克这种被打成狗溜的要发生到苏联身上早就被黑出翔了，结果现在还被美化到一定高度，真就欺负苏联不在了呗

撤退总比被团灭好

引用 @我是詹吹风机 发表的:
应该就是德军人多吧，而且这坦克开路，真的一路狂奔呀，法军退都来不及。😄

其实并没有多多少，当时西线德军135个师 300万人，法军108个师220万人，还有50万英国远征军。防守作战这个差距并不悬殊。这个比例下法国的发挥实在大失水准的。

引用 @丹尼斯约德 发表的:
5月17日-18日感觉德军也很危险啊，装甲集群身后的侧翼太薄了，而且法军南北侧翼都能集中一定数量的装甲单位，如果是钢铁雄心视角，说不定能打一波反包围。 不过盟军兵力过于集中在比利时，此时在德军突破地段已填不住线了……

是的，法国有机会的。但是现在回看过去。他们几个重要的装甲师部防位置都错了……不然可以顶住德国先头装甲部队更久一些，战线不会光速崩溃。

引用 @Yen37 发表的:
辱法的时候都说法国欧陆第一陆军 但是真正把开战的时候沙盘推一下 法国怎么打都是个输 除非重点布防阿登森林 但是那就改变历史了

法国的装甲力量太分散了，空军配合也差，斯图卡一来就全都散了

引用 @陆望舒 发表的:
实际上联军指挥部预料到了德军可能会从法德交界处突袭并在那里安排了几个步兵师进行防守，但是联军没有预料到的是从阿登山区冲出来的不是步兵，而是坦克……

主要还是战术思想问题，法国的坦克还是掩护为主，火炮和机枪还是战壕模式，德国人是精准打击，管理模式落后一个时代

引用 @elfenix 发表的:
你说反了吧……

🐶这不是 铁塔尚在 的任务要求么

引用 @一番队队长马尔科 发表的:
二战结束以后，曼不群写了一本书，名字叫做失去的胜利，疯狂贬低希特勒，古德里安，龙德施泰特，布劳希奇等，因为死人不会说话，所以把锅都甩到他们身上，故得名曼不群

你这不是乱来的吗，喷希特勒和布劳希奇是有，但是哪有喷古德里安和龙德施泰特的

引用 @bigballsfc 发表的:
希特勒怕装甲部队有损失 让西南方向的先头部队停了下来 不然早就把敦刻尔克包了 根本没港口撤退

做人留一线，日后好相见啊

引用 @场均被帽十次 发表的:

狠啊

引用 @小米集团副总裁常程 发表的:
开打前曼施坦因就调任38军军长啦

😂刚刚查了下，是的 3个月以前去了……

引用 @莱因哈特冯罗严克拉姆 发表的:
冷知识: 眼尖的JRS可以发现德军几个冲的特别快的部队番号，属于A集团军群——当时的参谋长是曼施坦因。 下辖第19装甲军(辖第1、第2、第10装甲师)、第7装甲师——他们当时的指挥官分别就是古德里安和隆美尔。

被好多jrs提醒，纠正一下😂……1940年2月曼施坦因已经去当38军军长了，不过对法作战总体作战计划还是他当参谋长主导的那个方案。

打过钢铁雄心就知道了，法国只能退回防守还有点希望，战线拉那么长就是找死。

引用 @50已到利拉德 发表的:
像极了我打钢铁雄心的骑兵闪电战

😂说实话我打钢铁雄心，如果能打出敦刻尔克之前那种饺子可以吹好多年

引用 @嘎嘎嘎嘎子 发表的:
敦刻尔克这种被打成狗溜的要发生到苏联身上早就被黑出翔了，结果现在还被美化到一定高度，真就欺负苏联不在了呗

苏联在的时候也吹，80年代的历史课本就吹的，说是战略胜利

引用 @场均被帽十次 发表的:

一看就是老乳法了

最后法国陆军也没有被全歼吧？剩下的那些去哪里了？

引用 @嘎嘎嘎嘎子 发表的:
敦刻尔克这种被打成狗溜的要发生到苏联身上早就被黑出翔了，结果现在还被美化到一定高度，真就欺负苏联不在了呗

被打成狗的是这批人 在柏林一块巧克力一双丝袜就能换美女的还不是这批人

引用 @场均被帽十次 发表的:

日常乳法23333

引用 @颜值无敌大帅哥 发表的:
虽然撤退的慢，但是投降的快啊

六星期才投降，要是换了普鲁士，只需要三分之一的时间…

引用 @capeofCAT 发表的:
撤退总比被团灭好

没错，反正给他们做掩护死伤的正是被英国人编了很多段子嘲笑的法军。

不得不说这确实猛，从图上直接是平推呀！

引用 @tonytawin 发表的:
最后法国陆军也没有被全歼吧？剩下的那些去哪里了？

敦刻尔克的撤退到英国，部分原地投降，变成维希法国的军队，一小部分成为抗德游击队。

引用 @场均被帽十次 发表的:

最后一条才把我看笑了

引用 @莱因哈特冯罗严克拉姆 发表的:
敦刻尔克的撤退到英国，部分原地投降，变成维希法国的军队，一小部分成为抗德游击队。

还有相当部分跟追随戴高乐将军自由法国的部队，乳法归乳法，法国人也有很多有骨气的。

引用 @Yen37 发表的:
辱法的时候都说法国欧陆第一陆军 但是真正把开战的时候沙盘推一下 法国怎么打都是个输 除非重点布防阿登森林 但是那就改变历史了

法国兵力武器装备都不弱，弱的是战术思想

引用 @莱因哈特冯罗严克拉姆 发表的:
😂说实话我打钢铁雄心，如果能打出敦刻尔克之前那种饺子可以吹好多年

那你多熟悉一下游戏机制，打德国这种特别难啃的的确不好包，但打法国苏联这种国家包大饺子挺简单的，以德国打法国为例，把坦克集中到敌人最弱的一个点，整条战线全部进攻牵制敌军，然后坦克集中突破之后手操多线向敌人后方突击，多占胜利点少战斗，注意断敌人补给。玩熟之后你甚至可以用骑兵搞闪电战，比如玩委员长在东北打日本，用骑兵突破到朝鲜半岛断日本人补给，整个东北的日军成瓮中之鳖🐶