引用 @强东采野花 发表的: 资本主义太腐朽了🐶
引用 @StacyCruz 发表的:哈哈 多干几年把命送了,为国捐躯。够血性,够伟大。
引用 @DirkNowitzki98 发表的: 兄弟,国外的工作环境是建立在上一辈人努力的基础上。国内环境也会越来越好的
引用 @动动动大 发表的: 差距越来越近,你在说笑话呢?现在情况是,世界和中国差距越拉越大,中国和美国差距也越拉越大。
引用 @Yoyooodh 发表的: 是啊,人口多就是你不干有的是人干
引用 @洛陌安 发表的: 深层次原因是什么,国内就不说了,隔壁两位也是不能理解。
引用 @虎扑JR0779246971 发表的: 我不是搞技术的不是很懂,现在中国的水平真的快追上美国了吗?我感觉核心技术还是差很多呀
引用 @进行式10 发表的: 同样是程序员,国内的工作时间基本上多一倍,果然欧美国家公司人性化多了。
引用 @含泪再战一年 发表的: 放眼全世界,也就东亚三国这么拼,往南的东南亚往北的俄罗斯,隔着太平洋的美洲,大陆桥的西端欧州,都没把996当成常态
引用 @詹姆斯库里异界成神 发表的: 国内都是自我踩踏,老是搞996,都不知道在干啥,app越做越烂,个个都想包圆了整个产业链,啥都想搞,啥都不精,还不如好好想想好的方向,好的创意,真正的技术难道是996搞出来的
引用 @alee.syd 发表的:10年前国内还没有996这个概念呢,现在996好像成了标配,没感觉环境是往好的发展。
引用 @中国队不进世界杯不谈恋爱 发表的: 这理念不是白来的,首先,需要货币霸权掠夺全球的资源,其次,人口还不能太多😂
引用 @.Air 发表的:嗯
引用 @DirkNowitzki98 发表的: 国内工作时间长不就是和环境有关吗…
引用 @DirkNowitzki98 发表的: 那不也是从一开始不好做上来的?人家发展多久了,质量肯定好啊
引用 @zq160160 发表的:大哥,你要是没看明白就别回我了。。。。 我就是想问问国外的企业,是不是用更短的工作时间,做出了比国内更好的软件产品。跟工作环节有什么关系。。。
引用 @baidusina4 发表的: 国情不一样,节奏就不一样。中国现在是上升期,需要出200%的努力追赶。美国已经练到满级,只需要做做日常任务保持优势就可以了。
引用 @HillDevil 发表的: 他的意思是,要是我们两倍于国外的工作时长,能有两倍于国外的产出,那我们虽然累,但是干掉美帝指日可待。要是我们两倍于国外的工作时长,产出还不如人家,那TM就是在白忙活。
引用 @孟小jr 发表的: 世界是不断在发展的,哪有满级一说,非要追赶上美国才能证明中华民族的伟大?
引用 @叶的风子 发表的: 你想移随时可以走,不过钱和本事你至少得有一样
引用 @社畜A 发表的: 关键是工资和福利还很好
引用 @.Air 发表的:主要看组,ads组的朋友非常忙,不过也没有国内这么夸张的加班。。
引用 @且慢让我来看一看罢 发表的: 你这不废话吗,就像说“飞翔很容易,不过你得有翅膀”。纯粹为了恶心人的。
引用 @zq160160 发表的:作为外行的我想问一问。既然同是程序员,你们这样的工作节奏产出的产品,和国内疯狂加班产出的工作产品,质量上你认为有区别吗?哪边的质量更高?
引用 @悲歌一曲 发表的: 所以俄罗斯跟美洲日常拉胯 至于欧洲,在美国佬掠夺世界资源之前,欧洲佬已经掠过一遍了
引用 @Shoxe 发表的: 万税万税万万税
引用 @叶的风子 发表的: 你一没本事二没钱,别的国家凭什么收留你呢,是不是这个道理,你移民不了该从自己身上反思
引用 @进行式10 发表的: 是的,国外就算再忙基本能做到工作与家庭的平衡。很少有人“卖”给公司,不像这边996是常态。我其实很欣赏老外的这种理念,好好工作好好休闲。
引用 @且慢让我来看一看罢 发表的: 你是不是语文没学好不理解“容易”这个词的意思啊?照你这逻辑,所有的事情都很“容易”,只要你有做成这个事情的条件。“登上火星很容易,只要xxx。你一不……二不……,凭什么登火星,你登不上火星该从自己身上反思”
引用 @取名不重名也太烦了吧 发表的: 一个白人一个黄种人一个阿三一个巴基斯坦人🐶
引用 @SANFATIS 发表的:早年硅谷被称之为不夜城 我们的父辈还在单位里拿报纸喝茶
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引用 @且慢让我来看一看罢 发表的: 你嘲讽我没用啊,掩盖不了你自己逻辑混乱理解力低下的事实。辩不过就撒泼去攻击对方,这是极其low的行为。
引用 @张宗昌 发表的:又拿发展中国家和发达国家比
引用 @虎扑JR2022505187 发表的: 因为人家的根本是个人,以人为本。我们是组织,以d为本。
引用 @不跟随凡事不平凡 发表的:你不考虑发达国家吸了多少发展中国家的血?
引用 @RyoXu 发表的: 小白问一下,要做你这的职位或类似的职位,需要读什么major?
引用 @.Air 发表的:不少,湾区的组基本都挺多的
引用 @meat棒给侬qia 发表的: 想问一年挣多少刀🐶
引用 @西风漂流流到你心头 发表的: 什么都是外国的好?我真服了,中国人民自古勤劳勇敢,不贪图享乐
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引用 @2324Wang 发表的: 阿里其实虚加班多
引用 @Leopard111 发表的: 老哥学计算机必须要英语和数学思维好吗,我念大专正犹豫要不要选计算机
引用 @不说话可以吗 发表的: 强烈建议所有发展国家把发达国家赶出去,不要让他们吸血了
引用 @五号半 发表的: 国内程序猿都得谢谢菊厂这样的文化...去外面扰乱市场价格,拼价格战!对员工玩命打压...
引用 @三观不正的都得死 发表的: 很多老外也是从加班过来的。前人栽树后人乘凉
引用 @332513 发表的: 童工和血汗工厂发源地是哪里来着?
引用 @用户0958417313 发表的: 是阿里的锅。腾讯到现在工作强度也算国内比较低的
引用 @双狙摩天轮 发表的:走老路?
引用 @tuoxieman 发表的:ads TL来现身说法一下。ads整体偏忙,但是ads组太大了,只要不在意升职,我也见过养老到令人发指的。。。跟养老型公务员有得一拼。不过只要不是对组里有毒那种风格一般也很少有开掉的。 我估计一个组拼不拼其实很看上面的头的风格。像我们组从L8往下晚上回邮件是常态,我的小弟们比我拼多了,年轻的普遍还是有冲劲。当然好处是很自由,比如我每天11点才上班,老板如果不得不安排9点多的会都会专门表达歉意。
引用 @小白已而立 发表的: 准点上下班,周末双休的工作,国内也有很多啊,可是现在舆论都是IT为王,学生都喜欢投身互联网行业。舆论受谁控制?互联网资本。他们还说什么了?996是福报。是不是看出点苗头了……
引用 @我选z 发表的: 是的,就是要当第一
你不考虑发达国家吸了多少发展中国家的血?
原来还有义务劳动的圣母在这呢
要不是刚从上一辈子回来,差点就信了你的
拿数据出来。 每年无论是顶会paper还是独角兽ai企业数量,规模明显追上。 敢问你说差距大的依据和详细数据是什么?
确实。中国的情况是人口多 你不干有人干,但是如果是人口少,可能国家的尊严都要丢掉。毕竟现在人口红利4个字还丢不掉。。
国家高速发展和贩卖焦虑吧,感觉不这么做自己就像个废物一样,其实996才是病态的。但是有人觉得时间更重要有人觉得钱更重要,也不能一概而论。看个人抉择吧
我定义为你说的核心技术是芯片。 说快追上那还差得远,但确实是差距越来越小。说中国没办法独立造芯片,其实美国也不行,只不过全球没人敢对美国禁运吧? 我最懂的是人工智能和三维视觉领域,这一块美国paper数量最多,欧盟第二,中国第三,最顶尖的paper美国依然是大头,但就拿cvpr来说,具体数据记不清了,中国每年都能多个百分之几十,而欧美增幅不明显。美国在智能这一块依然技术领先,但是落地上中国无论是市场接受度还是训练数据的数量上都是远超美国。美国是有技术,也有资金和公司。但你在落地和数据这些高阶数据上差了技术再好也迟早被追上
嫉妒的想打楼主,更可气的是,工资是国内3倍,,
早年硅谷被称之为不夜城 我们的父辈还在单位里拿报纸喝茶
乔布斯 比尔盖茨哭了: 当年何必通宵达旦的拼命
10年前国内还没有996这个概念呢,现在996好像成了标配,没感觉环境是往好的发展。
二十年前还是国营经济的时候比现在的美国还清闲
老哥脱单遥遥无期嗷🐶
我16年去加州玩的时候去过你们园区,妈耶下午四点多外面全是打球的……
这么看至少多两倍。国内还996呢。
他的意思是,要是我们两倍于国外的工作时长,能有两倍于国外的产出,那我们虽然累,但是干掉美帝指日可待。要是我们两倍于国外的工作时长,产出还不如人家,那TM就是在白忙活。
我觉得你真是看不懂人家的问题
我觉得那个人很奇怪,不懂你的问题还一直回复你。
对,我们所做的一切都是为了社会主义事业添砖加瓦,怎么能说是压迫呢🐶
韩国和日本没这么夸张 而且薪酬高 生活质量高
大家都能看懂提问,就回答的那个人看不懂
是的,就是要当第一
你这不废话吗,就像说“飞翔很容易,不过你得有翅膀”。纯粹为了恶心人的。
一反一正,基本是四倍差距了
ads TL来现身说法一下。ads整体偏忙,但是ads组太大了,只要不在意升职,我也见过养老到令人发指的。。。跟养老型公务员有得一拼。不过只要不是对组里有毒那种风格一般也很少有开掉的。 我估计一个组拼不拼其实很看上面的头的风格。像我们组从L8往下晚上回邮件是常态,我的小弟们比我拼多了,年轻的普遍还是有冲劲。当然好处是很自由,比如我每天11点才上班,老板如果不得不安排9点多的会都会专门表达歉意。
别不懂装懂了,这东西完全看业务线的,成熟的业务每天工作时间不多的,之前那个抖音客户端的jr工作时间不也就那么一点吗。谷歌广告比我们好不了多少
你一没本事二没钱,别的国家凭什么收留你呢,是不是这个道理,你移民不了该从自己身上反思
你确定是多一倍吗?楼主上午摸鱼只在下午四个小时里集中工作。。。
感觉美国大厂高 一是因为 infrastructure (基础架构 也就是俗称的轮子)造的好 使得开发和部署变得很简单。 第二是因为动手前design做的好 使得整个系统具有扩展性 (容易加新的功能和扩大数据规模) 国内很多时候都在重复造轮子(比如腾讯)和填伪需求 所以看起来多 但是不一定好。还有就是感觉国内没啥开源文化 所以技术影响力不大。 比较有名的框架 (kafka, k8s, flink)的创始人都是欧美的。
俄罗斯和美洲人拉胯是因为不够上进吗?那前苏联鼎盛的的时候你又怎么解释?人还是那帮人,工作文化还是那个工作文化。一个国家强盛与否,取决于这个国家的人有多勤劳吗?那美国人民很勤劳了? 一个国家的国运取决于很多东西,比如地理政治环境、时运、国策、建国理念等等,国民是否996那真的不重要。
可能还是看具体的组,朋友在Ads的Senior跟楼主时间差不多,早上可能9点半才出门,晚上一般在公司4点多开始耍 然后等到开饭时间吃个饭回家
没办法,要不然中国怎么发展这么快呢,如果这一二十年都跟硅谷这样,我们现在估计还在3g吧
我记得知乎上有个类似的问题,很多观点,比如为了加班而加班(产品各种小功能大功能繁多到冗余的程度),需求不明确且频繁变化,赶进度导致代码质量差以至于后续开发可能需要多次重构等等
平身
你是不是语文没学好不理解“容易”这个词的意思啊?照你这逻辑,所有的事情都很“容易”,只要你有做成这个事情的条件。“登上火星很容易,只要xxx。你一不……二不……,凭什么登火星,你登不上火星该从自己身上反思”
因为人家的根本是个人,以人为本。我们是组织,以d为本。
别bb了,反思一下自己为什么没办法移民吧
一个白人瘦子一个白人胖子一个印度人一个中国人,貌似是出自硅谷
别人童工,血汗工厂时期我们在修园子呢
你嘲讽我没用啊,掩盖不了你自己逻辑混乱理解力低下的事实。辩不过就撒泼去攻击对方,这是极其low的行为。
又拿发展中国家和发达国家比
就是日本韩国那样也肝,东亚这几个都肝 [ 此帖被老实人挖祖坟在2020-06-18 12:03:26修改 ]
没错,我就在嘲讽你一没钱二没本事,就你这样的还想移民,你配吗?你当移民是什么阿猫阿狗都行的吗?
自己逻辑混乱死撑抬杠有几拔意思?
这时候才知道我们是发展中国家。现在有的人就被洗脑不轻,觉得中国多么多么牛逼了
开门,快递📦
强烈建议所有发展国家把发达国家赶出去,不要让他们吸血了
一般CS EE之类的,不过也有学物理什么的转码
三个普遍能力怎么样,比起华人如何
看过卓别林的喜剧就知道西方也是这么走过来。
这个保密啦,而且和国内也没有什么可比性,这边消费很高
具体事具体分析,老喊那些口号有个几把用啊
你这话本身并没有,错不错在于你自己的位置,你是政府的人,这话是对的,这样确实可以加快社会发展,你是资本家,这话也对,这样可以加快企业发展,你是工人,这话不对,上面两者要牺牲你去完成他们的目的,这目的利国利后代,但是不利你! 这就跟隋炀帝修大运河一样,利国利后代,但加大强度并不利你这个修河工!
我有想过这个,以组织为主导,出现大灾大难或者要办大事的的时候有利;以个人为导向,太平日子人家过得比你舒服。换句话说,如果社会达到一定程度的和平而且富裕后,肯定是要强调和尊重个人的利益和选择的。
虚加班也是加班啊 不让回家休息 干熬着也累
其实还是资本家太抠 那么多钱也不想给员工涨点工资
还是数学更重要一点
发达国家不是从发展中国家过来的?他们是发展中国家的时候不被吸血?美国现在世界霸主,不看之前被老牌帝国英国吸血?
不是哪一个人想要超越美国,而是每一个人对更加美好的生活的向往合在一起促成了我们的社会环境和对外关系,而这些又反作用在每一个人身上。上了这个车就下不来了。一个人的大命运其实不是他自己能决定的,而是他所处的时代,个人努力其实只是在大命运的框架下实现一些修修改改。所谓“人的命运啊既要靠自我奋斗,也要考虑历史的行程”,其实是有了人生的经验之后悟出来的。
那除了跑路也没有其他出路了啊
跟企业关系不大 劳动法不健全最后的结果就是一定会有大量企业压榨员工 还有就是美国程序员缺口太大太好找工作了 R星做大表哥和顽皮狗做LoU2的时候稍微加班多一点 直接结果就是项目结束的时候人员更替率超80% 用脚投票的结果就是公司敢加班压榨员工最后留下来的只有混日子的
主要还是水平参差不齐,就算大厂同事之间差距也很大。有些人就不是开发工程师,顶多是程序员;有些连程序员都不算,顶多是码农;有些别说码农了,顶多是计算机操作员。如果你是领导,你怎么办?肯定也是一刀切,大家都996。
上次脱口秀大会,呼兰就拿这个工作效率吐槽了一番。同样一件事美国做一个月,中国3天🐶
差距越拉越大人家吃饱了没事来搞我们?美国的颓势是一眼可见的,只不过他过去太强大,他的老本够吃很久的了。
福报警告,奋斗警告,后发警告
欧洲也没有这样啊……新西兰,澳大利亚货币霸权了吗?其实就是有没有工会的问题。我们国家是需要人建设祖国的,也许牺牲两代人也没什么。
对啊,所以人家有了工会制约,我们为啥不学习下?
走老路?
比起华为都是弟弟
还有工会。想了想,我们也是有工会的。
除了地下突然冒油,好像还没其他成功例子
爷吐了,还不贪图享乐呢。工作到死呗
国内9点打卡 路上堵车的7点多就要出门
这个,我确实没做过双休准点下班的工作,我找到的工作也都是很少双休,应该是我自己的能力问题了吧
我看哭了,只能说羡慕呀
是啊,我也很着急想知道,不知道为啥在打岔,不挺明了的问题吗,知道回答就是了。
教育之悲
需要唤醒灭霸吗