古代历史上最牛逼的阳谋是什么？

引用 @白洁为霜 发表的:
少生优生可解

无后国除

金刀计

引用 @越努力越幸运的 发表的:
和珅啊😄

和珅治国有方

引用 @94Aaron 发表的:
你说的摆平刺头的刺头莫非是周亚夫

周亚夫也是苦，临了让景帝找个借口弄死了

引用 @哈登基地 发表的:
金刀计？

你在这里干什么 开工拉

杯酒释兵权

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我就在找这条评论！

引用 @虎扑JR1060867433 发表的:
有一说一，刘备家应该还挺阔气的，应该是他爹死的早，家道中落才成后来那样。

刘备能拜卢植为师，他能穷到哪去

引用 @美国Dei长 发表的:
不懂就问 王刚演过好人吗

药来

引用 @美国Dei长 发表的:
不懂就问 王刚演过好人吗

玉碎

引用 @紫金不褪色 发表的:
你不能说和珅是坏人啊，你也不能说赵敏的爸是坏人。

和珅怎么就不是坏人呢…

引用 @美国Dei长 发表的:
不懂就问 王刚演过好人吗

演过一个和珅的生平剧，年轻时候也是廉正的热血青年，后来堕落了。

引用 @美国Dei长 发表的:
不懂就问 王刚演过好人吗

玉碎里就是个好人。

两桃杀三士

引用 @P博士 发表的:
五马进京能解？杯酒释兵权能解？本质上都是用强大武力为后盾的高压政策。

这些不是谋，等于是命令。。。。这么说现在部门的领导下的任务全是阳谋。。。。

引用 @发财的发 发表的:
除了大嫡子

所以是阳谋啊，而且还占着道义

引用 @多皮特 发表的:
说了一大堆没说到重点。封国土地嫡长子拿大头，次子，三子拿小头。次子，三子的封国不再拥有独立的军事，财政大权。直接受当地郡管理。长子后裔继续如此分封，几世之后，封国势力极大削弱，威胁不复存在。

汉朝还有封国？

引用 @大蓬蓬 发表的:
当时的技术条件不允许。

不是条件不允许而不少生，是医疗水平问题，假如你只生一个，夭折了就绝户了啊😂

引用 @免御瑞祥 发表的:
金刀计不算阳谋吧，王猛这招还是很阴的。没有经过苻坚同意，也算不上光明正大，完全是借助内奸打了个时间差。

金刀计阴的一批，以至于在后世眼中都有点争议

引用 @美国Dei长 发表的:
不懂就问 王刚演过好人吗

王承恩吧 算个忠臣

引用 @111oi 发表的:
推恩令的核心是分割土地，不是限制爵位。 连这个基本的都不明白么？

汉朝的爵位是和土地挂钩的，又不是清朝那种只拿钱粮的。你们不会以为推恩令后所有儿子均分老子的土地财富吧？嫡长子继承制是不可能乱的，否则皇帝所有宗室都有份当？再说推恩令本身就是需要两代时间才能见效，汉武帝颁布推恩令10年不到都不够推一代的，就把匈奴打残了，可能是推恩令的作用？

引用 @梁静茹的新老公 发表的:
求科普：什么是推恩令？

汉朝前期的政策记得应该是天的嫡长子就是皇帝，皇帝的嫡长子就是太子继承皇位，皇帝庶子就是封王，王的嫡长子就是继承王的封地，王的庶子就是士大夫，士大夫的嫡长子就没东西继承了，就变民了。记得好像是这样。

引用 @多皮特 发表的:
说了一大堆没说到重点。封国土地嫡长子拿大头，次子，三子拿小头。次子，三子的封国不再拥有独立的军事，财政大权。直接受当地郡管理。长子后裔继续如此分封，几世之后，封国势力极大削弱，威胁不复存在。

你这个没错，但是推恩令不到10年就把鼎盛匈奴打残了，明摆着推恩令没起到多少加强中央集权的作用，还是七国之乱打出来的

引用 @五月以后不热 发表的:
计划生育可以破解，哈哈

你比主父偃还歹毒啊，你这是让那些诸侯断子绝孙啊。

引用 @走姿派 发表的:
还是嫡长子制，其他的只是稍微封一点就行了。 否则皇族大宗皇位不保。 推恩令不到10年，霍去病就挂了，推恩令对中央集权作用实在是有限

推恩令跟霍去病没关系。推恩令牛逼之处在于让诸侯王分割自己封地给后代，随着时间推移，后代越多，土地越分越少，进而削弱诸侯王实力，保证中央集权的稳定。不过这也依赖于景帝时期平定吴王的叛乱，有了周亚夫的平叛，外加后面武帝朝的发扬光大，推恩令稳步实施

引用 @34号你想到了谁 发表的:
然后你发现你本来是庶出一脉的后代，结果你因为穿越过去把自己祖先弄没了🐶

你这回复太扎针了

引用 @走姿派 发表的:
还是嫡长子制，其他的只是稍微封一点就行了。 否则皇族大宗皇位不保。 推恩令不到10年，霍去病就挂了，推恩令对中央集权作用实在是有限

推恩令是让地方诸侯把自己的人和地分给底下的儿子们，这不是变相加强中央集权了吗！

引用 @建筑小新 发表的:
古代不是用🐠泡和羊肠么？

味道很重

人民日报是上当年说过一句话，这不是阴谋，是阳谋。

引用 @94Aaron 发表的:
我不太懂你所说的推恩令不到10年，半代人就把匈奴打残之间的逻辑关系，请赐教

他只是将“把匈奴打残”这个时间点换成了“霍去病的死”，原来那句“推恩令颁布不到十年霍去病就死了”“推恩令颁布不到十年卫青就不怎么打战了”等等

引用 @哈登基地 发表的:
金刀计？

这是典型的阴谋

引用 @huwen13 发表的:
那时候又没有备孕措施，王公贵族15岁开始娶老婆做人了。而且老婆还10个8个的娶，想少生想多了。

关键意外死亡了，你的封国都要被取消，想想古代孩子的夭折率还是多生几个保险

引用 @你也喜欢喝可乐吗 发表的:
主父偃全家都被汉武帝砍了，你品品

哈哈我看我们这县志还提了这一件事。 不过主要主要是讲坑他的公孙弘的。

引用 @蛰居舜耕山 发表的:
推恩令，讨论了多少遍了

这个帖子我在历史区看了不下三遍了，我真想知道这些人是真的有关注历史区想讨论一些东西，还是记住了一些帖子，过段时间来发帖水

引用 @sky_chan 发表的:
拉倒吧，景帝就是因为这样砍了主父偃，而且主父偃还是他老师，结果庙号就被光武帝除了。

等会儿，主父偃到底谁杀的？晁错又是谁？

引用 @三双差一断 发表的:
金刀计阴的一批，以至于在后世眼中都有点争议

第一次看到的时候真的看呆了，这一计以有心算无心，不开上帝视角真的化解不了。没想到王猛阴起来也这么狠辣。也就是慕容垂碰上了苻坚，换成别的君主他必死无疑了。

引用 @sky_chan 发表的:
拉倒吧，景帝就是因为这样砍了主父偃，而且主父偃还是他老师，结果庙号就被光武帝除了。

你特么在说啥……

引用 @虎扑JR0955414978 发表的:
根据地|•'-'•)و✧

论持久战

引用 @梁静茹的新老公 发表的:
求科普：什么是推恩令？

贾谊原文：欲天下之治安，莫若众建诸侯而少其力，力少则易使之易，国小则亡邪心。 简单说就是自动分封诸侯后代，削弱实力而消除了刘姓诸侯的反叛隐患。但后世宗室太弱，为豪族外戚宦官专权埋下了隐患。

引用 @天宝妈妈爱你 发表的:
想到了以后可能就不止朱老四一个人起兵干他了。你要说如果颁布推恩令朱老四的儿子们会造他的反，那你看看他儿子们：大儿子朱高炽嫡长子 没道理反他爹，二儿子懂的都懂 以为自己以后是太子，三儿子了解不多不晓得

实际上首先明朝的王爷已经比推恩令后汉朝的王爷还惨了，其次明朝王爷生下来就有爵位，用不着推恩。 第三，当时朱允炆的实力，龙椅上栓条狗都不会输，压根用不着推恩。 我估计朱允炆自己也后悔当初为啥不在龙椅上栓条狗，非要自己坐。

引用 @ivesluo 发表的:
推恩令是让地方诸侯把自己的人和地分给底下的儿子们，这不是变相加强中央集权了吗！

你是不是以为是均分才觉得很有效果？

引用 @我不吃葱蒜 发表的:
不是条件不允许而不少生，是医疗水平问题，假如你只生一个，夭折了就绝户了啊😂

对呀。古代维系宗族利息最简单就是多生孩子。

引用 @明国副长 发表的:
推恩令跟霍去病没关系。推恩令牛逼之处在于让诸侯王分割自己封地给后代，随着时间推移，后代越多，土地越分越少，进而削弱诸侯王实力，保证中央集权的稳定。不过这也依赖于景帝时期平定吴王的叛乱，有了周亚夫的平叛，外加后面武帝朝的发扬光大，推恩令稳步实施

要不是建文帝太急逼反朱棣，这削藩效果推恩令推10代也推不出来

引用 @我不吃葱蒜 发表的:
不是条件不允许而不少生，是医疗水平问题，假如你只生一个，夭折了就绝户了啊😂

像东汉，要是皇帝身体好点，多生点，多几个陈王刘宠，大汉还能蹦哒一段时间。

小阿giao直播骂人就是无解阳谋

引用 @大哥饶我狗命 发表的:
一百多个，猪啊，还不包括难产夭折的

你穿越回去，估计能生的更多

引用 @稻草人fly 发表的:
学过又怎么样，一定要记得吗

牛逼

引用 @94Aaron 发表的:
说起来，当年建文怎么没想到推恩令这一招

不一样的，汉朝前期的封国是实打实的，封国是国中之国，所以要推恩，一是变小了，二是容易收拾收归国有；明朝是就藩，分封而不锡土，列爵而不临民，食禄而不治事。这些个王爷只有富贵，没有实权，也就明初的王爷戍边的才有兵权，建文的削藩其实夺取兵权就可以了

引用 @何不带吴勾 发表的:
你是不知道古代婴儿的成活率有多低。那时候的医疗实在太落后了。所以都会生一堆，保证有崽活着。🐶

万一没有后代，就身死国灭了

引用 @无脸肌肉男 发表的:
诶对，二儿子本来屁都没有所以反而希望推恩令实施

最无解的是即使你想造反即使有几率造反成功你也架不住后院起火，自己儿子把自己绑了送长安领赏。。

引用 @何不带吴勾 发表的:
推恩令的推行跟霍去病的死亡有关系？推恩令就是针对诸侯啊，除非你只有一个儿子。不然土地都要分给自己的儿子们。刘备在某种程度上也是被推恩令影响的。若他真是一个皇族，不至于沦落到卖草鞋的地步。当然推恩令能够施行也是建立在中央绝对的武力优势上。

应该确实是，毕竟祖父也是当过县长的

引用 @牛不喝水强按头 发表的:
景帝：儿砸，扎手的刺头爹都给你摆平了，剩下这些稍微刺挠一点你阴谋阳谋随便玩，玩不起的直接平推～🐶

景帝，老阴逼…

引用 @走姿派 发表的:
要不是建文帝太急逼反朱棣，这削藩效果推恩令推10代也推不出来

推恩令需要中央军队战斗力的保证为好

推恩令估计是大家公认了，另外提名王景略的金刀计。。

引用 @你也喜欢喝可乐吗 发表的:
主父偃全家都被汉武帝砍了，你品品

，，，，，，，，， [ 此帖被有据才有理在2020-06-15 20:06:37修改 ]

引用 @酒徒狂生 发表的:
也就是景帝把头上写着不服俩字的都收拾了，不然主父偃出这主意的时候就得小刀剌肉被刘姓王剐了。

后来下场也不好，果然死亦五鼎烹

引用 @加内特的忠实球迷 发表的:
还是错在刘胜太能生了

不过听说刘胜不是汉景帝的种啊

引用 @内阁小学士 发表的:
主父堰

主父偃也不完全算好人吧😂客观上是个忠臣也是个受贿的奸臣，主观上我觉得能说出“且丈夫不为五鼎食，死即五鼎烹”的人，如果皇帝昏庸的话他大抵也是头号奸臣吧

请自皇帝始🐶

引用 @sky_chan 发表的:
我艹，尴尬了，一下子弄混了。不过景帝那庙号被除的也是莫名其妙。后面的皇帝干的再辣鸡都有。

这个就是这样的，祖不能移，宗往前排几辈就可以移了，，，朱棣以前就是宗，后世皇帝不敢移他，只好称祖了，然后把朱高炽给移了😂

引用 @枫潇潇汐 发表的:

把刘备推成卖草鞋的了

引用 @美国Dei长 发表的:
不懂就问 王刚演过好人吗

厨师

引用 @94Aaron 发表的:
你说的摆平刺头的刺头莫非是周亚夫

晁错？

引用内容可能违规暂时被隐藏

啊…这

引用 @明国副长 发表的:
推恩令需要中央军队战斗力的保证为好

那跟削藩有什么区别呢？要不是李景隆这大卧底

bb

引用 @枫潇潇汐 发表的:

那么问题来了，推恩令怎么破

引用 @无脸肌肉男 发表的:
颁布就有人造反，造反还打不过，就眼睁睁看着自己的势力被自家孩子一点点瓜分

打入敌人内部🐶

引用 @走姿派 发表的:
那跟削藩有什么区别呢？要不是李景隆这大卧底

削藩和推恩令有区别的，你自己百度去

引用 @枫潇潇汐 发表的:

祝福眼

星星之火可以燎原

引用 @我好了jpg 发表的:
那么问题来了，推恩令怎么破

直接反他娘的😂

引用 @大蓬蓬 发表的:
当时的技术条件不允许。

不会避孕不会打胎？

引用 @totalhuang 发表的:
这个在当时就是一个阴谋，那时候有几个人看透了，阳谋是大部分人都看得到，但我就是实施的下去

我怎么感觉你说的应该是假道伐虢呢？

大家一起来提提意见

引用 @我好了jpg 发表的:
那么问题来了，推恩令怎么破

无解

引用 @景燮哥哥 发表的:
这也是推恩令厉害的地方，等于用你的人制衡你，真不行就用武力打你，你一点法子都没有

发动 斗

引用 @huwen13 发表的:
那时候又没有备孕措施，王公贵族15岁开始娶老婆做人了。而且老婆还10个8个的娶，想少生想多了。

而且当时的婴儿死亡率，只生一个简直是在绝嗣的边缘玩跑酷

引用 @我好了jpg 发表的:
那么问题来了，推恩令怎么破

世代单传🐶

引用 @94Aaron 发表的:
说起来，当年建文怎么没想到推恩令这一招

就他那急功近利的性子，哪等得起推恩令

引用 @明国副长 发表的:
削藩和推恩令有区别的，你自己百度去

原来你语文不行啊，还回复我好几次。

引用 @white鲸落 发表的:
汉朝还有封国？

要不然哪来的七国之乱

古代最难处理的就是藩镇了，西汉七王之乱，东汉黄巾之乱到三国，晋八王之乱，唐安史之乱，都属于诸侯藩镇叛乱的典型。 一直从北宋开始往死里压武人，藩镇叛乱倒是没了但是外族一个都打不过了，到了明朝朱老四叛乱成功算是唯一一个吧，行省制度的完善让中国封建后期基本没什么大的诸侯叛乱。

引用 @波兰大摆锤周巨侠 发表的:
药来

望天吼

引用 @吃bat等于吃shit 发表的:
牛逼

是这个道理嘛

引用 @PhilippLahm21 发表的:
玉碎

哈哈哈，这剧我感觉有二十年了吧，真没想到还有这么多人记得。

引用 @94Aaron 发表的:
说起来，当年建文怎么没想到推恩令这一招

我记得街上老哥科普过，建文当时是顺风局啊，然后自己一顿乱秀，结果家都没了

引用 @走姿派 发表的:
原来你语文不行啊，还回复我好几次。

削藩是强制收回封地和爵位，推恩令是通过所谓表面的赏赐恩惠，让诸侯王内部自己瓦解力量，我语文不行？我之前懒得打字罢了

引用 @明国副长 发表的:
削藩是强制收回封地和爵位，推恩令是通过所谓表面的赏赐恩惠，让诸侯王内部自己瓦解力量，我语文不行？我之前懒得打字罢了

我说的没有区别指的是中央集权的效果没有区别。不是这两个概念没有区别，还说语文好？

引用 @场均被帽十次 发表的:
景帝杀的是晁错，他的老师。主父偃是武帝杀的，因为他受贿。

因为主父偃做的太过了，直接逼两位诸候王自杀。汉武帝只想削弱并不想消灭诸候，毕竟秦亡的教训摆在那里，诸吕之乱要不是有诸候，天下就姓吕了。

引用 @返场GDP 发表的:
推恩令是文帝时贾谊提出来的，文帝没实行

文帝怎么没实施？众建诸侯少其力呀。

引用 @打铁银行 发表的:
你特么在说啥……

他把晁错搞成主父偃了

引用 @走姿派 发表的:
我说的没有区别指的是中央集权的效果没有区别。不是这两个概念没有区别，还说语文好？

我觉得你也太牛了，我在说推恩令，你老在扯建文帝削藩。最开始时候说推恩令对中央集权没什么作用，那我大概解释了推恩令作用，你说我不懂语文

引用 @可能出来了 发表的:
发动 斗

超纲了老哥

引用 @木子啰 发表的:
啊…这

这什么？什么都这🐶

可能因为一方面那时中央实力还不足，另一方面可能文帝的性格也相对比较柔弱。这个没有去详细的找过资料，只是我读资治通鉴自己的研判

引用 @开开kkk 发表的:
文帝怎么没实施？众建诸侯少其力呀。

可能因为一方面那时中央实力还不足，另一方面可能文帝的性格也相对比较柔弱。这个没有去详细的找过资料，只是我读资治通鉴自己的研判

引用 @P博士 发表的:
二儿子到十二儿子手里无兵无权，除了一起造反还能干什么？

告密啊，淮南王刘安谋反就是孙子刘建向朝廷告密。刘安顶着推恩令不执行，庶子刘不害未能封候分地，所以他的儿子刘建恨透了爷爷刘安和叔叔太子刘迁，一颗心早已倒向了朝廷。