理性讨论,中保研的测试工况

混动攻城狮
楼主 (虎扑)
写在前面:不知从啥时候开始,车区一股乌烟瘴气,从黑厂家,变成对车主的谩骂与诅咒。尤其涉及到中保研碰撞的相关话题,很容易升级成攻击,引战帖,祖安对线常发生。 如果你觉得此贴有道理,那可以友好回复。 如果你觉得很扯淡,也别攻击谩骂某些品牌以及车主,因为这是非常没有教养的行为。 很多人喜欢把中保研类比成高考,中汽研CNCAP是初考。这点我并不认同。 先看中保研参照对象iihs的测试工况,由于在美国,小重合度偏置碰撞(图中的small overlap,占24%)已经是所有事故类型中占比最大的,因此引入了25%偏置碰撞,但同时,中等重合度碰撞也并列第一(图中的moderate overlap,占24%)。 所以iihs是都测试了这两个工况。 而中国的中保研在设定测试工况时,一味的为了追求难度,不考虑实际常发生的工况类型(如下图)。在前置碰撞类型中,小重合度碰撞仅占比20%,中等重合度和完全重叠占比80%。而中保研没有40%,乃至100%的64km/h碰撞工况。抄袭iihs只抄最难的。 如果这是一张高考卷,那么它必定是一张失败的高考卷。因为其得分构成非常不合理,按照碰撞概率,应该80%的得分分布在中等重合度和完全重合度碰撞,20%给25%偏置碰撞,这才能真正反映出中国道路交通安全的大数据特征。而中保研却把80%部分砍掉了,只留20%的压轴题。从而导致考卷只能区分出压轴题做的好的和做的不好的考生,而对其基础知识并没有做出考察。 想想看,如果高考只有压轴题,那对于做对压轴题的考生,就缺失了基础部分的考核;对基础扎实的考生损失了基础得分,导致考试一塌糊涂。 这种现象一般称为教学事故。 一张好的考卷,应该像iihs一样,考试范围来自于考纲,考纲来自于大数据分析。考卷由简单基础分和压轴题构成,才能综合反映一辆车的被动安全性能。
混动攻城狮
当只测压轴题,且开卷考时,就会出现厂家只加强主驾25%,副驾仍然脆的一批的情况。就比如天籁

混动攻城狮
我的看法:25%可以做没问题,但它不能代表全部得分,同时还要考察40%和100%重叠。最后得分按照大数据概率加权平均,得到最后的总分。

槑呆
所以现在中保研还增加了右侧的25%偏置碰撞,我个人觉得差就是差,A柱弯了就是弯了,可能换个打分方式能从20分升到59分,但那还是差,作为消费者,我甚至觉得这些车型都应该打零分告诉消费者这货有多垃圾,都别去买以此来倒逼车企做改善,而不是我们还得去帮车企考虑给车企打分的中保研的打分方式有什么问题,大多数人只是消费者,而不应该用资本家的角度看问题
帝江龍
引用内容被灭过多已被折叠

至少主驾驶人能活,比那些无所谓的厂家死一送一还是好一些的。就算你只背了abandon,他考了算你牛b,比那些书都不翻的nt态度还是诚恳一点。

混动攻城狮
引用 @帝江龍 发表的:
至少主驾驶人能活,比那些无所谓的厂家死一送一还是好一些的。就算你只背了abandon,他考了算你牛b,比那些书都不翻的nt态度还是诚恳一点。

书都不翻?你看过主帖没?

混动攻城狮
引用 @帝江龍 发表的:
至少主驾驶人能活,比那些无所谓的厂家死一送一还是好一些的。就算你只背了abandon,他考了算你牛b,比那些书都不翻的nt态度还是诚恳一点。

翻翻主帖再来评论吧

帝江龍
引用 @混动攻城狮 发表的:
我的看法:25%可以做没问题,但它不能代表全部得分,同时还要考察40%和100%重叠。最后得分按照大数据概率加权平均,得到最后的总分。

以后撞车的时候,记得给自己每个身体部件加权,比如这次带了头盔所以只截肢断腿,算0.25

挺挺MVP
引用内容被灭过多已被折叠

这俩车有同框的吗

给我你灿烂无比的初春和深秋
不知道说点啥,就祝楼主全家一辈子都开帕萨特吧。

s
sea_song
引用 @混动攻城狮 发表的:
我的看法:25%可以做没问题,但它不能代表全部得分,同时还要考察40%和100%重叠。最后得分按照大数据概率加权平均,得到最后的总分。

左右侧25%碰撞已经足够看出来前车身强度了吧,顶多就是发动机侵入乘员舱的情况看不太出来。如果再加40%和100%,等于又要多撞两辆车,成本也是个问题。
l
lin139688
25成绩好的,有40极端差的吗,40好的有25极端差的吗,楼主回答我这个问题就行了

小石河
喷车主肯定不对。不过有些车主舔的确实让人恶心。

虎扑用户068232
你这个写在前面看完就感觉这个贴没什么意义了,论坛乌烟瘴气争得头破血流和中保研有什么关系吗,中保研只是做了碰撞测试然后发布,抹黑扇风点火等等各种行为是媒体和网友干的呀,除非你有证据这些节奏背后有中保研的推波助澜,不然为什么要质疑中保研呢?你想用你认为的中保研测试不合理不严谨来论证中保研是罪魁祸首,那你的屁股真的是歪到天上去了。 因为一个人发现了问题导致大家对那个造成问题的人攻击和谩骂,你却觉得引起攻击和谩骂的罪魁祸首是发现问题的人,你心术不正啊朋友

卢夲伟
引用 @给我你灿烂无比的初春和深秋 发表的:
不知道说点啥,就祝楼主全家一辈子都开帕萨特吧。

附议

东川路小开
引用 @sea_song 发表的:
左右侧25%碰撞已经足够看出来前车身强度了吧,顶多就是发动机侵入乘员舱的情况看不太出来。如果再加40%和100%,等于又要多撞两辆车,成本也是个问题。

问题是丰田车型主动送测cncap,亚洲龙的成绩却还没有差生帕萨特高,这如何解释?

东川路小开
我一直以来秉持的就是这个观点,用大数据来说话,而不是一味的针对单一点。实际事故构成是多面性的,而不是仅发生25%。 然而感觉车区唯25%是圣旨,基本没人听的进去。

虎扑用户104174
如果左右25%都是满分,40%和100%基本上也都是满分 反过来 如果左右25%都是不及格,40%基本上也不可能及格,就算是100%碰撞勉强过得去,这个车还是不及格 我们追求车的安全性,并不是追求概率安全性,怎么撞都没事和有可能没事有可能残疾你选哪个

j
jack.
为无良商家洗地 

还让人不要骂他 

你发这里来不就是找骂的吗 


[ 此帖被jack.在2020-06-15 11:02:37修改 ]
虎扑JR1179737857
你这是多此一举,0.25是最难的,过了0.40都不会有问题的。你不可能说会微积分做不出小学奥数

A
Argerich
引用 @给我你灿烂无比的初春和深秋 发表的:
不知道说点啥,就祝楼主全家一辈子都开帕萨特吧。

你确定他买得起帕萨特?
W
WangLeon
中国那个图表的数据源头在哪里?掌握一手数据的保险公司和交警都不记录这个项目的,所以,数据哪里来的,量有多大,先说明清楚,再评论。
h
homura
这个还能洗?安全总比不安全的好,你无所谓不代表其他人无所谓。

N
NIKE_FC
引用 @给我你灿烂无比的初春和深秋 发表的:
不知道说点啥,就祝楼主全家一辈子都开帕萨特吧。

lz这个ID,如果有心的,会很熟悉。

r
roy0702
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

给我你灿烂无比的初春和深秋
引用 @NIKE_FC 发表的:
lz这个ID,如果有心的,会很熟悉。

当然熟悉,所以也不跟他辩,直接送祝福就完了。
别让金钱收买了你的良心
引用 @祈Inori 发表的:
你这个写在前面看完就感觉这个贴没什么意义了,论坛乌烟瘴气争得头破血流和中保研有什么关系吗,中保研只是做了碰撞测试然后发布,抹黑扇风点火等等各种行为是媒体和网友干的呀,除非你有证据这些节奏背后有中保研的推波助澜,不然为什么要质疑中保研呢?你想用你认为的中保研测试不合理不严谨来论证中保研是罪魁祸首,那你的屁股真的是歪到天上去了。 因为一个人发现了问题导致大家对那个造成问题的人攻击和谩骂,你却觉得引起攻击和谩骂的罪魁祸首是发现问题的人,你心术不正啊朋友

中保研发的图和视频角度不一致,有诱导嫌疑……

别让金钱收买了你的良心
引用 @Argerich 发表的:
你确定他买得起帕萨特?

那是啊,日系垃圾车只要价格高,那就必须买🐶这论坛已经是秋田犬的天下了,到处乌烟瘴气的。

烦烦丶丶
引用 @给我你灿烂无比的初春和深秋 发表的:
不知道说点啥,就祝楼主全家一辈子都开帕萨特吧。

轿车帕萨特,SUV本田皓影🐶

s
sea_song
引用 @东川路小开 发表的:
我一直以来秉持的就是这个观点,用大数据来说话,而不是一味的针对单一点。实际事故构成是多面性的,而不是仅发生25%。 然而感觉车区唯25%是圣旨,基本没人听的进去。

大数据的前提是,能拿到这些数据。你现在能拿到国内各车型的事故数或死亡数么?
咽精纯生
你这比外务省还没底线了
不识昨日花
引用 @给我你灿烂无比的初春和深秋 发表的:
不知道说点啥,就祝楼主全家一辈子都开帕萨特吧。

他巴不得呢,大众的狂热粉丝

给我你灿烂无比的初春和深秋
引用 @东川路小开 发表的:
我一直以来秉持的就是这个观点,用大数据来说话,而不是一味的针对单一点。实际事故构成是多面性的,而不是仅发生25%。 然而感觉车区唯25%是圣旨,基本没人听的进去。

你高数都会解了,还会有人质疑你不会加减乘除?40偏置直接纵梁受力,成绩不好的没有几个,看五星批发部就知道了。

给我你灿烂无比的初春和深秋
引用 @不识昨日花 发表的:
他巴不得呢,大众的狂热粉丝

狂热不假,是坏还是蠢就不一定了,所以真心送祝福就完了。

p
patron0
引用 @NIKE_FC 发表的:
lz这个ID,如果有心的,会很熟悉。

好像改名了

k
kscui
的确,只做25测试,不做80和40测试,和高考只考压轴题一样。
但是买车不是高考,高考学生就那么多,同一个人去了一表就不可能去二表,所以要靠不同难度的题,把人的档次拉开,让二表院校也能招到合适的人。不能说这张卷子只有满分和零分两个分数,20%的学校挑走了考了满分的,剩下80%的院校无法区分学生好坏,随机挑人。
而买车是可选对象足够多,你买最好的,我也可以买最好的,如果市场上好车就一款,烂车100款,那大家都去买好车,也不会买不到。
所以只要出最难的题就够了,只要这辆车最难题都满分了,简单的题不用考,消费者就知道你是好车了。至于最难的题没做对,那就是烂车,我不管你本来应该考80分还是0分,反正我只挑考满分的。

东川路小开
引用 @sea_song 发表的:
大数据的前提是,能拿到这些数据。你现在能拿到国内各车型的事故数或死亡数么?

这句话不是应该要反正你吗?黑了帕萨特这么久,什么恶毒的帽子都给帕萨特扣上了。那么,你能拿出帕萨特的平均死亡率和受伤率,比其他同级别车型有明显差异的数据吗? 而且,主楼已经给出了,在我国左侧25%的碰撞发生率是最低的,低于右侧25%,更不要说40%和100%了。楼主已经给出数据了,现在该你给了。

扁素问
引用 @给我你灿烂无比的初春和深秋 发表的:
不知道说点啥,就祝楼主全家一辈子都开帕萨特吧。

你的祝福楼主已经收到了,它给父母配了途棺

东川路小开
引用 @给我你灿烂无比的初春和深秋 发表的:
你高数都会解了,还会有人质疑你不会加减乘除?40偏置直接纵梁受力,成绩不好的没有几个,看五星批发部就知道了。

你解的题都是应试类,一给你举一反三你就不行了。 一换到右侧,你G立马拉胯,立马露馅,题目还做不过差生。 而且你这么牛哄哄,结果你所谓的加减乘除还考不过差生。竟然让差生拿了第一,很无奈。

不识昨日花
引用 @给我你灿烂无比的初春和深秋 发表的:
狂热不假,是坏还是蠢就不一定了,所以真心送祝福就完了。

那加多一个限定条件,一辈子开现款帕萨特😉

桑蒂卡索拉
引用 @给我你灿烂无比的初春和深秋 发表的:
狂热不假,是坏还是蠢就不一定了,所以真心送祝福就完了。

楼主买途观可惜了,理想状态是应该借钱首付强上现款帕萨特,然后和上代帕萨特25%碰撞被干死,然后留下一屁股车贷,这样才死得其所。

罗焕城
引用 @给我你灿烂无比的初春和深秋 发表的:
不知道说点啥,就祝楼主全家一辈子都开帕萨特吧。

这这话说得就不给晧影面子了🐶

M
MaxVerstappen
引用内容被灭过多已被折叠

牛逼。当帕萨特120km/h撞40迈天籁,你觉得丰田能好?啥也不了解乱说

虎扑用户124780
为什么本田的车测了以后,好多讨论中保研的,却对车子不怎么提!当初帕萨特全是在讽刺帕萨特和上汽,这次本田却讨论中保研的多!

K
KanS韩束
楼主的比喻有点道理。但其实中保研相当于附加题,cncap相当于基础题。只不过目前,百分之九十以上的车在基础题方面大家都差不多,不会有档次上的差距;但是附加题上面,差距就过于悬殊了。楼主无论你列的中国工况百分之25占比多小,真发生了那也是能否活着的大事!因此,在cncap测试大家都差不多的情况下,优先选择中保研25测试得分高的车型,有什么问题么?

K
KanS韩束
引用 @混动攻城狮 发表的:
我的看法:25%可以做没问题,但它不能代表全部得分,同时还要考察40%和100%重叠。最后得分按照大数据概率加权平均,得到最后的总分。

你说的有道理,但关键百分之四十和百分之百碰撞大家都是一个水平线上啊

上发条的钟
帕萨特 : MMP为什么我就请不到这么NB的水军?

虎扑用户215551
引用内容被灭过多已被折叠

这么多人灭你我就放心了 测安全度你搁这当考试 ?错一题没一个人?

虎扑用户425038
说这么多有什么用,同样的标准又不是都达不到,我只是希望中保研的标准再变态点,能给我们司机一个安全
s
sxfel
引用 @混动攻城狮 发表的:
我的看法:25%可以做没问题,但它不能代表全部得分,同时还要考察40%和100%重叠。最后得分按照大数据概率加权平均,得到最后的总分。

25%算是极端碰撞条件,打个比方,100%碰撞大概相当于一个女人坐在你腿上。40%是女人踩在你腿上,25%就是女人穿高跟鞋踩你腿上。受力面积越小,单位面积承受压力越大。你说的40%碰撞,速度只有50-55,而25%是64,碰撞的能量差别也很大。中保研和IIHS退出25%偏置,不是为了让车企难看,而是相反,为了帮助车企改善安全性。所以你通过更低等级烈度的碰撞来得到一个好看的总分,其实没有任何意义。
给我你灿烂无比的初春和深秋
引用 @东川路小开 发表的:
你解的题都是应试类,一给你举一反三你就不行了。 一换到右侧,你G立马拉胯,立马露馅,题目还做不过差生。 而且你这么牛哄哄,结果你所谓的加减乘除还考不过差生。竟然让差生拿了第一,很无奈。

你一加减乘除都算不利索的搁这逼叨啥举一反三啥应试不应试呢?
满嘴骚话的王
引用 @给我你灿烂无比的初春和深秋 发表的:
不知道说点啥,就祝楼主全家一辈子都开帕萨特吧。

我们本田癌不要面子的吗🐶

x
xxx_chanel
从哪里接单???我老号,公信力强一些,可以多给点钱嘛?纯手打那种,生活不易想多个路,求引荐!!!!

东川路小开
引用 @给我你灿烂无比的初春和深秋 发表的:
你一加减乘除都算不利索的搁这逼叨啥举一反三啥应试不应试呢?

那你这么牛逼,表面功夫做的这么好,大家放到同一层面都不预习,咋就被人差生爆了呢?注意哦,还是被上一代平台的差生爆了。还有,你除了25%考赢了差生,40%和100%的cncap考试可是被差生爆了哦。你还是舔着脸主动送去cncap参加测试的哦。 对了,大数据也显示,实际的路况考试主驾25%只占最小比例的8.5%,副驾10.1%,剩下的就是40%和100%。换言之,你应试了半天吹了半天了成绩,连10%的概率都不到,剩下的90%多概率,你所谓的好学生可是被差生爆了的哦。

我叫小韦
引用 @sea_song 发表的:
左右侧25%碰撞已经足够看出来前车身强度了吧,顶多就是发动机侵入乘员舱的情况看不太出来。如果再加40%和100%,等于又要多撞两辆车,成本也是个问题。

买车成本应该是车企承担的吧?而且我觉得,应该每个配置都该测测。

路过的夏天
引用 @别让金钱收买了你的良心 发表的:
那是啊,日系垃圾车只要价格高,那就必须买🐶这论坛已经是秋田犬的天下了,到处乌烟瘴气的。

本田那垃圾车骂的少了?别克昂科威不照样骂?原来的丰田一样坑。大众本田别克还有一些国产车都一个比味儿。中保研不一定能证明某些车一定安全,但是能看见大众本田这种车企赤裸裸的双标,别洗了。

虎扑用户584767
引用 @给我你灿烂无比的初春和深秋 发表的:
不知道说点啥,就祝楼主全家一辈子都开帕萨特吧。

帕萨特都开不起🐶

s
shangmc12
引用 @混动攻城狮 发表的:
我的看法:25%可以做没问题,但它不能代表全部得分,同时还要考察40%和100%重叠。最后得分按照大数据概率加权平均,得到最后的总分。

分项目看不好吗?

混动攻城狮
引用 @shangmc12 发表的:
分项目看不好吗?

只给你看25

0
03车主
引用 @祈Inori 发表的:
你这个写在前面看完就感觉这个贴没什么意义了,论坛乌烟瘴气争得头破血流和中保研有什么关系吗,中保研只是做了碰撞测试然后发布,抹黑扇风点火等等各种行为是媒体和网友干的呀,除非你有证据这些节奏背后有中保研的推波助澜,不然为什么要质疑中保研呢?你想用你认为的中保研测试不合理不严谨来论证中保研是罪魁祸首,那你的屁股真的是歪到天上去了。 因为一个人发现了问题导致大家对那个造成问题的人攻击和谩骂,你却觉得引起攻击和谩骂的罪魁祸首是发现问题的人,你心术不正啊朋友

老哥说出了我想说的话,表述非常到位

s
shangmc12
引用 @混动攻城狮 发表的:
只给你看25

哪里只给了?

虎扑用户614478
引用 @祈Inori 发表的:
你这个写在前面看完就感觉这个贴没什么意义了,论坛乌烟瘴气争得头破血流和中保研有什么关系吗,中保研只是做了碰撞测试然后发布,抹黑扇风点火等等各种行为是媒体和网友干的呀,除非你有证据这些节奏背后有中保研的推波助澜,不然为什么要质疑中保研呢?你想用你认为的中保研测试不合理不严谨来论证中保研是罪魁祸首,那你的屁股真的是歪到天上去了。 因为一个人发现了问题导致大家对那个造成问题的人攻击和谩骂,你却觉得引起攻击和谩骂的罪魁祸首是发现问题的人,你心术不正啊朋友

碰撞没问题 但是说好的服务保险 测保有量大的车型 不测同级销冠老平台汉兰达 连续测卖不动的tnga新平台逸泽亚洲虫 是什么原因 结果大家看到了 逸泽亚洲虫立刻热销 老平台汉兰达继续热销

虎扑JR2130985500
引用内容被灭过多已被折叠

又一个实战结果证明,帕萨特果然垃圾

虎扑JR2130985500
引用 @帝江龍 发表的:
至少主驾驶人能活,比那些无所谓的厂家死一送一还是好一些的。就算你只背了abandon,他考了算你牛b,比那些书都不翻的nt态度还是诚恳一点。

帕萨特主驾的气囊会刻意躲开驾驶员,去保护副驾 在大众的哲学里,开大众的死了没关系,要保护家庭地位更高的副驾

卷着棉被吹空调
引用 @帝江龍 发表的:
至少主驾驶人能活,比那些无所谓的厂家死一送一还是好一些的。就算你只背了abandon,他考了算你牛b,比那些书都不翻的nt态度还是诚恳一点。

每次碰到给大众洗地的我就会发一张把他们脸打烂的图,无论你怎么洗也改变不了大众帕萨特是垃圾中的垃圾的事实