朱元璋的子孙繁殖力无敌，两百年繁殖一百多万

在“制度”决定之下，皇族们展开了激烈的生殖竞赛。到明朝末年，朱元璋的子孙已繁衍至100万人之多。作为大明王朝最大的既得利益集团，皇族确实是“最幸福”的群体。但李自成兵锋所至，朱姓王爷几乎没有人能活下来。明皇族两百多年的狂欢宴席，原来不是免费的…… 明皇族的人口爆炸 大明弘治五年底，山西巡抚杨澄筹向皇帝汇报了一个令人吃惊的消息：居住在山西的庆成王朱钟镒又一次刷新了朱元璋家族的生育纪录，截至这年8月，他已生育子女共94名。 朱樘览奏只能苦笑着摇摇头。他有点好奇，这些王爷能记清自己的儿女吗？ 这确实也是明代中叶以来许多王府遇到的难题。庆成王的儿子们也大多继承了父亲出众的生殖能力，比如他的长子的儿女总量后来也达到了70人。庆成王在儿女数创纪录的同时，孙子辈的人数已经达到了163人，曾孙辈更多达510人。就是说他的直系后代这一年已达767人，再加上众多的妻妾女眷，整个庆成王府中，“正牌主子”就1000多人。庆成王肯定无法认全记清所有家庭成员。除非给儿孙妻妾们编号统计，否则很难想象他如何管理这个庞大的王府。 正如朱樘所料，朱钟镒生殖冠军的称号不久之后就被他的一位后代，也就是另一位庆成王所夺取。这位庆成王光儿子就多达一百余人，以致出现了这样的尴尬场面：每次节庆家庭聚餐，同胞兄弟们见面，都要先由人介绍一番，否则彼此都不认识。正所谓“每会，紫玉盈坐，至不能相识”。到了正德初年，庆成王府终于弄不清自己家的人口了，焦虑地向皇帝上奏：“本府宗支数多，各将军所生子女或冒报岁数，无凭查考，乞令各将军府查报。” 庆成王一府的人口增长，仅仅是明代皇族人口爆炸的一个缩影。朱元璋建国之初，分封子孙于各地，“初封亲郡王、将军才四十九位”。这些王爷好比种子，一二百年过去后，在各地繁衍出的数量十分惊人：山西一省，洪武年间只有一位晋王，到了嘉靖年间，有封爵的皇室后代已增长到1851位。洪武年间河南本来也只有一位周王，到了万历年间，已有了5000多个皇族后代……据明末徐光启的粗略推算，明宗室人数每30年左右即增加一倍。而当代人口史学者推算的结果是，明代皇族人口增长率是全国平均人口增长率的10倍。查明代皇家档案也就是玉牒上正式收录的人数，洪武年间是58人，到永乐年间增至127人，到嘉靖三十二年增至19611人，而万历三十二年又增至8万多人。（陈梧桐《洪武皇帝大传》）这还仅仅是玉牒上列名的高级皇族数目，不包括数量更多的底层皇族。据安介生等人口史专家推算，到明朝末年，朱元璋的子孙已繁衍至近百万人之多。 与此相对照，虽然“爱新觉罗”氏不是从努尔哈赤算起，而是从其父塔克世算起（源头数量比明王朝多了数倍），而且明清两朝的存活时间大致相当，但清朝末年爱新觉罗氏的成员数量是29000人。 事实上，朱元璋子孙数量的急剧膨胀不但在中国历史上空前绝后，也是世界人口史上的一道风景。各地长官惊慌地发现，本省的财政收入，已经不够供养居于此省的皇族。 朱元璋种下的恶果 人口如此急遽膨胀，是由于背后强大的制度驱动。 朱元璋在历史上留下的形象至为冷酷。他对百姓、对大臣、对故交、对妻妾，都冷血无情。唯有在自己的子孙面前，他却满面慈祥，温柔体贴得无以复加。为了确保子孙们生活幸福，他绞尽了脑汁。 开国不久，还没来得及大封功臣，他便急不可待地把所有儿子都封为亲王，虽然他最小的儿子那一年刚刚一岁。他规定皇族子孙不受普通法律约束，不归当地官府管制。诸王的府第、服饰和军骑，下天子一等，公侯大臣见了都要“伏而拜谒”。 朱元璋给大明王朝的官员们制定了中国历史上最低的工资标准，给自己儿孙们制定的俸禄标准却唯恐不厚：皇子封为亲王后年俸万石，是最高官员的近七倍，还不包括大量的土地等其他各种赏赐。为了让后代们充分享受幸福，他规定皇族不必从事任何职业。每一个皇族后代，所有消费需要都由国家承担：10岁起开始领工资享受俸禄，结婚时国家发放房屋、冠服、婚礼费用。死时还有一笔厚厚的丧葬费。这种无微不至的“爱护”，在中国历史上独一无二，以至于明人不禁感慨，“我朝亲亲之恩，可谓无所不用，其厚远过前代朱元璋的皇族政策，只有一个漏洞，那就是他幻想着可以通过藩王掌握军队来捍卫朱家天下的安全，结果自永乐年间起，亲王引兵作乱不断。此状况导致明朝历代皇帝不断致力弥补这个漏洞。皇帝们一方面保证皇族生活的穷奢极欲，另一方面则极力强化对皇族特别是藩王的控制。到明代中后期，这种控制达到了匪夷所思的程度：为了怕王爷们联合地方势力作乱，后代皇帝规定，亲王们终生只能生活在王府里，若想出城遛遛弯，得专门派人千里迢迢向皇帝本人递出申请。如果没有皇帝的亲自许可，亲王连出城扫墓都不行。为了防止亲王们有串通的机会，后代皇帝又规定，亲王们终生不得相互见面，这就是著名的“二王不相见”。 在这种情况下，各地王爷们被剥夺了几乎所有的自由，成了高级囚徒。由于不能从事任何社会职业，他们增加收入只有一个渠道，那就是多生孩子。因为多生一个孩子，国家就按等级多发放一份俸禄。所谓“宗室年生十岁，即受封支禄。如生一镇国将军，即得禄千石。生十将军，即得禄万石矣……利禄之厚如此，于是莫不广收妾媵，以图则百斯男。” “利之所在，人争趋之，如水之就下，不可止也”。在“制度”决定之下，明代中后期开始，皇族们展开了激烈的生殖竞赛。各地王爷们在床上拼命播撒种子，为了多生孩子招纳妻妾，强抢民女。他们把妻妾们的生理期编列成表，按期临幸，以求提高效率。在紧锣密鼓的床笫战争中，生育纪录一次次被刷新…… 地方最赚钱的行业，都被皇族垄断 多子多福，本来是中国人的不二信条。挥霍和生殖，又是朱元璋给自己子孙规定的光荣任务。所以，朱氏皇族生得理直气壮，生得光荣坦荡，生得痛快淋漓。然而，对大明王朝的其他成员来说，皇室生育纪录的一次次刷新，可不只意味着为茶余饭后的八卦闲聊增添材料——它更意味着每个老百姓负担的一次次加重。王爷的增加，必然导致王府的增加和圈地的扩大。天下最好的土地越来越集中到皇族手中。明代中叶之后，全国人均土地不断下降，而同时，皇族占有土地却迅速扩大。许多王府拥有的土地动辄万顷：景王、潞王在湖广等地庄田多达4万顷，福王庄田2万顷，桂王、惠王、瑞王的庄田各3万顷。吉王在长沙，有地七八十万亩，长沙、善化两县田地的40%也归吉王所有。河南全省土地，居然有一半归各王府所有。 皇族们的俸禄直接来自各地的财政收入，皇族人口的几何式增长，意味着财政支出几十倍、上百倍的增加。山西晋王府，明初只需年俸1万石，到了嘉靖年间，增长到87万石。河南周王府，由1万石增长到69万石。湖广楚王府，由1万石增长到25万石……国家财富分配中，权贵们的比重迅速扩大，而底层百姓的生存空间不断被压缩。 这片江山上的亿万人民存活的真正意义，历来就是给一家一姓提供膏血。这本是中国政治的题中应有之义，大明王朝的臣民对此也充分理解。然而，朱氏一家的生育率之离谱造成了中国历史上前所未有的局面：从明代中期开始，各地的长官惊慌地发现，他们本地的财政收入，已经不够供养居住在本地的皇族。比如山西地方财政收入为152万石，而山西王爷们每年消耗的俸禄为312万石。河南年财政收入为84万石，而需要供给王爷的是192万石。嘉靖年间的大臣们纷纷焦虑地指出，不久之后，以中国之地大物博，竟然可能举全国之力，也无法养活这一家一姓的荒唐场景：“王府将军、中尉动以万计，假令复数十年，虽损内府之积贮，竭天下之全税，而奚足以赡乎？”“将来圣子神孙相传万世，以有限之土地，增无算之禄粮，作何处以善其后？” 这仅仅是皇族们招致民怨的一个原因。事实上，中国老百姓都特别“通情达理”。江山是人家老祖宗提着头打下来的，是用千万个人头换来的。所以，人家的后代享受一下特殊待遇，天经地义，理所当然。问题是，国家规定已经如此优厚，皇子龙孙们犹有不足。他们运用自己的特殊身份和影响力，把触角伸向一切有油水的领域，无利不取，无所不为： 皇族往往与巨商相勾结，进行行业垄断。这些亲贵利用自己的关系，向朝廷要到特殊政策，转手批给商人，再从商人那里分得巨额利益。地方上所有最赚钱的行业，都被其垄断。许多地方的藩王利用特权，控制了当地的食盐销售。他们不顾百姓承受能力，任意抬高盐价，以致最底层的老百姓长年买不起盐吃。 所有稀缺的自然资源，比如土地、山林和矿山，只要证明有利可图，皇族就会通过向皇帝乞请或者巧取豪夺的方式，抢占到自己手里。各地王府所圈之地，“皆取之州县中极膏腴田地”。比如皇帝赐给福王两万顷土地，本来定在河南，但河南好地圈尽仍然不够，不得不跑到湖广、山东去圈占最好的良田。所以史书说，有明一代“占夺民业而为民厉者，莫如皇庄及诸王、勋戚、中官庄田为甚”。 各地王爷经常向皇帝哭穷，索要各种特利。许多地方的收税权陆陆续续划归了各地王府：周王拥有开封的税课权，潞王占有河泊所26处，潞城县的商税被赐给了清源王，屯留县的则归辽山王所有。平遥王说自己家口太多，生活不宽裕，皇帝命令，把黎城县一年的商税划给他…… 通过种种巧取豪夺，皇族们山积了天下最多的财富。富甲天下的福王，“珠玉货赂山积”，金钱百万。陕西的秦王，富甲天下，“拥赀数百万”。大同的代王，居然拥有房屋1060所…… 垄断集团暴利滚滚的直接后果自然是民生的日益困顿。从明代中期开始，历代皇帝不断通过“加派”等手段，将宗藩费用进一步转嫁到人民身上。原本负担很重的百姓更加雪上加霜，有的农民甚至“废箸、鬻舍、捐妻，以供王国之禄 特权庇护：皇族成为黑势力保护伞 以上种种，毕竟还属“合法”或者符合“潜规则”。然而这仍然不能满足皇族们的欲望和冲动。在缺乏约束的情况下，特权总要走到极端。明代皇族超出法律之外的为非作歹穷凶极恶为他们积累了更大的民怨。 虽然国家明确规定皇族不得干涉地方政务，但许多皇族都涉足地方事务，一旦有求不遂，就依仗自己的龙子龙孙身份对地方官员横加欺凌。代王府的辅国将军因为不满县官处罚他的仆人，公然当众殴打知县。晋王府的河东王等人辱骂殴打地方官更是常事，所谓“挟奏有司，擅入府县，凌辱殴置，习以为常”。嘉靖三十七年，宁化王府的宗仪，也就是小小管家，竟然动手殴伤了堂堂布政使这样的朝廷大员：“求索禄粮不遂，围布政司门，殴伤左布政使刘望之。” 因为享有司法特权， 有罪时“ 罚而不刑”，许多王府成为地方黑恶势力的保护伞，甚至自身也沦为黑社会头目。嘉靖五年，庆成府的辅国将军藏匿大盗被人告发；隆庆二年，方山王府镇国中尉朱新垣“与群盗通，劫掠商货”；襄垣王府的辅国中尉、昌化王府的辅国中尉都“私出禁城为盗”，公然杀人劫财…… 至于强抢民女之类的经典桥段更是无地无之。在特权庇护下，皇族已经沦为大明社会道德水准最为低下的一个群体。河南禹州的徽王朱载伦，“有美女子过府，掠入与淫，女幼不敢接，即大怒，投以与虎”。山民王朱企礼在武冈州“前后夺民妻女无算”。武邑王在父丧期间“居丧无礼，置酒作乐，召妓者歌舞，极诸淫纵，内使谏者，辄非法拷掠，或触其怒，以石鼓压胸，囊沙覆口，死者数人”…… 两百年的狂欢宴席原来不是免费的 虽然民怨深重，各地皇族们丝毫不予理会——拼命享受，就是对列祖列宗提头血战最好的回报。作为最大的既得利益集团，在大明王朝，皇族确实是最幸福的群体。两百多年的飞扬跋扈、狂吸痛饮， high到极点，享受到巅峰了。 可惜，天下没有不散的宴席。李自成、张献忠等明末“七十二家”起义军纵横大地之后，朱元璋的子孙们突然发现，他们的宴席不仅仅是被打扰了一下，而是被宣告永远终结。更可怕的是，他们到这个时候才发现，这场两百年的宴席不是免费的，结账的时候到了。这些姓朱的亲王、郡王、将军们，是农民军最有兴趣的猎物。大大小小的农民军所过之处，皇族均在劫难逃。那些各地最壮丽的王府，在连绵全国的战争中，几乎无不灰飞烟灭。据太原总兵姜瓖亲见亲闻，农民军“凡所攻陷，劫掠焚毁，备极惨毒，而宗藩罹祸尤甚”。 让我们先来看看皇族人口增长最快的山西。明末山西有晋王、代王两大藩王和西河王等多位郡王，皇族多达数万人。崇祯十六年，李自成挥军进入山西，每到一地，首先捕杀皇族。起义军攻陷山西平阳后，“西河王等三百余人遇害”；攻占汾阳后，也首先搜杀“宗绅”，以致“彼汾一方，几成罗刹鬼国”。 崇祯十七年初攻克太原后，李自成军“捕晋宗室四百余人，送西安，悉杀之”。这四百余人都是晋王一系的高级皇族。接着，因为“恐（中低层）宗人为变，闭门搜捕，得千余人，杀之海子堰，若歼羊豕”。经过这两次杀戮，山西晋王宗室中的主要人物被杀殆尽。崇祯十七年三月，李自成军又攻取大同。6天之内，代王朱传齐以下的4000多名诸王宗室皆被杀。其他郡王也几乎没有幸免。姜瓖在启本中说：“云（今山西大同）之宗姓，约计肆千余，闯贼盘踞六日，屠戮将尽……”综计以上数次，李自成军仅在山西一地，就杀掉朱姓子孙10000多人。 山西一地仅是缩影。事实上，尽管李自成以“不嗜杀”闻名，但是他兵锋过处，那些朱姓王爷几乎没有活下来的。 而张献忠军本以玉石俱焚为特长，所到之处，诸王扫灭，更是题中之义。与众不同的是他在杀法上常有新创意。崇祯十四年二月，他攻取了襄阳，执襄王朱翊铭于南城楼。朱翊铭跪地乞生，张献忠赐给了他一杯酒，说：“吾欲借王头，使杨嗣昌以陷藩伏法。”接着“杀之城上，焚城楼，投尸于火”。 崇祯十六年五月，张献忠克武昌，俘获楚王朱华奎。这次，他想出了另一个新花样——活沉西湖，宫殿楼阁近千间也被付之一炬…… 与和平时期皇族的生育率最高相匹配，在明末战乱之中，皇族的死亡率也创了社会各阶层之最。明末起义军诛戮明皇室成员，一个最大的特点是坚决、彻底。只要是朱元璋的后代，不论主动投降还是被动俘获，不论立地不跪还是苦苦求生，不论拒不交待藏宝地点还是痛痛快快地献出所有财富，结果都是一样：一律诛灭。史书中涉及王府在兵锋下的遭遇，所用的词都是“尽”、“皆”、“合族”：张献忠攻占常德，“荣王宗室殆尽”。攻克重庆，蜀王朱常浩及其家人“尽杀之”。蜀王朱至澎“合宗被害”……史家总结道：“凡王府宗支，不分顺逆，不分军民，是朱姓者，尽皆诛杀。” 明皇族两百多年的为所欲为，积累了太多的民愤。他们已经完全站到了普通民众的对立面，不得不以自己这一代的鲜血和生命，为自己，也为以前数十代的“幸福生活”付账，就像以前每一个王朝的末期一样。 但不要忘了，朱元璋正是高举“打倒元朝特权阶级”的大旗建立了明朝。明王朝这座大厦建立的地基，正是元王朝巨室、权贵、官宦之家的累累尸骨啊。 Zt—｜《 同舟共进》2011▪12 作者｜张宏杰 原题《明王朝“权末代”的可悲结局》

毕竟是小农民做的帝王，穷怕了，格局小。大概朱元璋也没想到他的子孙的繁殖力如此惊人。 朱元璋是一个好长辈，好祖宗，总是想把最好的给自己的子孙，不过，正是由于他的这份过分的宠爱，把自己后世的子孙带入了万劫不复的境地

让自己的子孙啥工作都不用干，钱又不缺，古代也没娱乐活动，就只能造人了😂

到了晚明，这些朱家皇亲成了真正吸空帝国脊髓的蝗虫

引用 @没武功的常威 发表的:
让自己的子孙啥工作都不用干，钱又不缺，古代也没娱乐活动，就只能造人了😂

虽然听起来很好，但是明末的时候 他的那些子孙们可就真是遭了罪了

所以朱明王朝没到300年呢，土地兼并还加上皇族吸血了

万历的宝贝儿子福王不就是典型吗，当年咱家李自成都打到洛阳城下了，他还不肯拿出银两招募奖励守军，自己大敌当前还在吃喝玩乐，守军却缺饷少粮，结果咱家永昌天子破了洛阳之后，您猜怎么着？把胖福王和园子里的鹿一块炖了福禄宴.他儿子小福王倒是逃出了洛阳，以后成了南明第一任皇帝，弘光帝 。有意思的是，张献忠攻衡州，逼走桂王，他儿子小桂王以后是明朝最后一个皇帝，永历帝

引用 @风夜狂舞 发表的:
所以朱明王朝没到300年呢，土地兼并还加上皇族吸血了

哪个大一统王朝撑过300年？🙄

明朝一直就是中国封建社会的黑暗面，老实说我一直搞不懂为何有明粉这种生物。

引用 @大顺永昌皇蒂李自成 发表的:
万历的宝贝儿子福王不就是典型吗，当年咱家李自成都打到洛阳城下了，他还不肯拿出银两招募奖励守军，自己大敌当前还在吃喝玩乐，守军却缺饷少粮，结果咱家永昌天子破了洛阳之后，您猜怎么着？把胖福王和园子里的鹿一块炖了福禄宴.他儿子小福王倒是逃出了洛阳，以后成了南明第一任皇帝，弘光帝 。有意思的是，张献忠攻衡州，逼走桂王，他儿子小桂王以后是明朝最后一个皇帝，永历帝

闯王您好！在下有一事相询，话说您当年究竟跑到哪儿去了，在湖北 是惨遭地方武装袭击杀害，还是隐姓埋名 安度余生去了？我们找你找的好辛苦

高度集权和藩王林立 枉顾民生，明末再惨都活该

引用 @敬瑾亲王 发表的:
毕竟是小农民做的帝王，穷怕了，格局小。大概朱元璋也没想到他的子孙的繁殖力如此惊人。 朱元璋是一个好长辈，好祖宗，总是想把最好的给自己的子孙，不过，正是由于他的这份过分的宠爱，把自己后世的子孙带入了万劫不复的境地

🌝要是科举考数学就不会有这种政策了

这就是典型的朱元璋的农家子小思想，以为天下就是他们朱家的，所有人都得伺候他们朱家人。这下好了，养成了猪，直接宰了

吗

没有两百万，最多二十多万

咱们能跳过这个历史周期律吗？

你知道两百万什么概念吗？明末朱姓加一起都不一定有，何况是朱元璋后代

引用 @敬瑾亲王 发表的:
闯王您好！在下有一事相询，话说您当年究竟跑到哪儿去了，在湖北 是惨遭地方武装袭击杀害，还是隐姓埋名 安度余生去了？我们找你找的好辛苦

咱家在湖北九宫山被几个地主狗腿子偷袭……哎，早知道就不信吴三桂这个小崽子的话了……

造谣成本低啊，到万历时宗室才勉强突破八万，到灭亡时有没有突破二十万都不好说了。咋不往一百多个亿编呢？

要不闯王李自成能领着几百万流民进京呢，报应！

引用 @莱斯特城 发表的:
没有两百万，最多二十多万

出处？

生了那么多 都是废物

引用 @光学学报 发表的:
哪个大一统王朝撑过300年？🙄

两汉加起来有吗

嘉靖八年，载入玉牒属籍的宗室人口8203人。嘉靖二十八年，玉牒属籍现存人口一万余人。嘉靖三十二年，玉牒属籍现存人口19611人。嘉靖四十四年，玉牒属籍现存人口28840人。隆庆三年，在籍宗室人口45115人, 现存人口28452人。隆庆五年，现存人口28924人。万历二年，入册宗室40000人，其中现存宗室三万余。万历二十二年，玉牒属籍人口103000人，现存人口62000人。（徐光启《处置宗禄查核边饷议》） 万历三十二年，属籍人口13万人，现存人口8万人以上。（徐光启《处置宗禄查核边饷议》）
这些人，你光看按例发放的，最高能去到一年八百多万石粮食，银两五百五十一万
但是网上一边黑明朝宗室吃大几百万石粮食，一边黑他们拿一年大几百万两。同时又说它年收入只有四百万两。这不矛盾吗
其实这些宗室收入，有很多会被折钞，就发给你大明宝钞来顶数
要不然就是拖欠，比如欠宗室禄米一百多万石，几十万两好多年了，今年顶个两三万两先顶一段时间，这样的事情大把。
拿脑子想想就知道，宗室不能干政，没兵没权，连对付个知县都够呛。拖欠，折钞，他们又能咋滴

引用 @曲终人散未有时 发表的:
到了晚明，这些朱家皇亲成了真正吸空帝国脊髓的蝗虫

明朝开国至今，亲王郡王皇室宗亲遍于天下，按规制，一个亲王每年就要供米五万石，钞二万五千贯，锦缎四十匹，纻丝三百匹，绢五百匹，纱罗一千匹，冬布一千匹，夏布还要一千匹。其余各种开支更不胜繁举。你们算没算过，一个亲王耗费国帑便如此之巨，大明朝那么多皇室宗亲耗费的国帑又是多少！至于皇室宗亲、宫中宦官、各级官吏所兼并之田庄占天下之半皆不纳赋，小民百姓能耕之田地不及天下之半却要纳天下之税，这些更是人人皆知，人人不言！－海瑞－大明王朝1566

引用 @敬瑾亲王 发表的:
出处？

你不如看看你自己说的一百两百万有啥出处好了。 玉碟到万历时才多少宗室，你怎么吹胀到两百万

引用 @敬瑾亲王 发表的:
毕竟是小农民做的帝王，穷怕了，格局小。大概朱元璋也没想到他的子孙的繁殖力如此惊人。 朱元璋是一个好长辈，好祖宗，总是想把最好的给自己的子孙，不过，正是由于他的这份过分的宠爱，把自己后世的子孙带入了万劫不复的境地

那个时候一个普通家庭，能不能繁衍两百年都是个问号，毕竟百姓真的真的太苦了，这帮皇子皇孙享尽荣华富贵两百多年，还不够吗？再则，古代朝代更迭，前朝皇室被灭也不是这一出，站在后人的角度，你去指责两百年前的人，未免太苛刻

引用 @敬瑾亲王 发表的:
出处？

明末人口才多少，朱姓在明朝排第十现在第十四，比例是1.8%，按明末六千万人来算就是一百来万，问题是朱姓里大部分都不是朱元璋后代，朱姓里紫阳堂，折槛堂，白鹿堂这些才是大部分

引用 @大明永乐远征军 发表的:
造谣成本低啊，到万历时宗室才勉强突破八万，到灭亡时有没有突破二十万都不好说了。咋不往一百多个亿编呢？

远征军你好啊 战绩如何?和清帝远征相比?

就这？

引用 @大顺永昌皇蒂李自成 发表的:
万历的宝贝儿子福王不就是典型吗，当年咱家李自成都打到洛阳城下了，他还不肯拿出银两招募奖励守军，自己大敌当前还在吃喝玩乐，守军却缺饷少粮，结果咱家永昌天子破了洛阳之后，您猜怎么着？把胖福王和园子里的鹿一块炖了福禄宴.他儿子小福王倒是逃出了洛阳，以后成了南明第一任皇帝，弘光帝 。有意思的是，张献忠攻衡州，逼走桂王，他儿子小桂王以后是明朝最后一个皇帝，永历帝

董太师:你也配称咱家🐶

主要是多一个人能领一份钱粮 要是五代以后国家就不供养了，你也找不出什么人来了

引用 @大明永乐远征军 发表的:
你不如看看你自己说的一百两百万有啥出处好了。 玉碟到万历时才多少宗室，你怎么吹胀到两百万

奥 多谢指正 明末宗室多少人口 这个我确实没有认真的研究过，我的错我的错

引用 @灰袍巫师 发表的:
那个时候一个普通家庭，能不能繁衍两百年都是个问号，毕竟百姓真的真的太苦了，这帮皇子皇孙享尽荣华富贵两百多年，还不够吗？再则，古代朝代更迭，前朝皇室被灭也不是这一出，站在后人的角度，你去指责两百年前的人，未免太苛刻

没别的意思 我只是觉得 说一句 朱姓的子孙拖垮了明朝的经济 这个不过分吧？

感觉还是推恩令比较合适！离当朝皇帝的关系越远，那么你靠着血脉分到的福利越少。刘备说到底也算是刘邦的后代，但是他基本没有官职啦！只是有一个皇室后裔的名头，要想获得名利，只有自己努力。

引用 @大明永乐远征军 发表的:
造谣成本低啊，到万历时宗室才勉强突破八万，到灭亡时有没有突破二十万都不好说了。咋不往一百多个亿编呢？

那个cromwell老旗人了🐶你俩历史性会晤

引用 @敬瑾亲王 发表的:
没别的意思 我只是觉得 说一句 朱姓的子孙拖垮了明朝的经济 这个不过分吧？

这个是没问题的。但是到明后期 朱元璋的祖制已经是几百年前的事儿了 可能他的制度可以符合当时的情况 但是也不可能指望几百年后依然合适。 可见没有完美一成不变的制度 都需要根据国情改革

引用 @莱斯特城 发表的:
明末人口才多少，朱姓在明朝排第十现在第十四，比例是1.8%，按明末六千万人来算就是一百来万，问题是朱姓里大部分都不是朱元璋后代，朱姓里紫阳堂，折槛堂，白鹿堂这些才是大部分

多谢普及 我的错 不了解事实真相就随意转载帖子

没有后金 农民军是不可能成功的 朱元璋这样的制度设计天下财富资源大半在宗室手里，内部想翻天是很难的 但后金实在太能打了 牵动全国人力物力

引用 @敬瑾亲王 发表的:
没别的意思 我只是觉得 说一句 朱姓的子孙拖垮了明朝的经济 这个不过分吧？

朱元璋的子孙包括皇帝吗，如果包括，那说万历的不作为，崇祯的瞎作为拖垮了财政，的确言之有理。如果你指的是藩王他们，那虽然他们有一些人特别富裕，但远远不可能达到拖垮帝国财政的可能。拿福王举例好了，福王结婚＋就国花了三十多万两，两万亩良田给了他，还有几十家店铺，大几千两盐引。假设朝廷灭掉十个福王。你把这些数字乘以十，就能救得了崇祯了嘛？

引用 @光学学报 发表的:
哪个大一统王朝撑过300年？🙄

清

现在有Y染色体测试，所以可以很明确的追溯出，目前中国最成功的还是汉皇刘氏，F155，2530万后裔（男+女）

引用 @风夜狂舞 发表的:
清

？

引用 @PeterZP 发表的:
？

？

引用 @西米的男朋友 发表的:
现在有Y染色体测试，所以可以很明确的追溯出，目前中国最成功的还是汉皇刘氏，F155，2530万后裔（男+女）

不懂就问 那李姓怎么样？ 李姓现在也贵为中国第一大姓

引用 @PGD574 发表的:
明朝一直就是中国封建社会的黑暗面，老实说我一直搞不懂为何有明粉这种生物。

任何朝代粉不都是叶公好龙么，你让某朝代粉去那个朝代，有几个能愿意？任何朝代粉都是伪粉。

引用 @敬瑾亲王 发表的:
不懂就问 那李姓怎么样？ 李姓现在也贵为中国第一大姓

晋蒙李氏，疑似陇西李氏，Y29876，130万后裔。该家族在十六国时期出现了超级大爆发，其中一支在隋末唐初又出现了大爆发——这一支疑似李唐家族，也就是说，李唐家族可能会被实锤为陇西李氏。该家族在山西比例最高。

即使后面被灭族，但如果早起有女儿嫁出去，也不可能灭的那么干净。做完生物，繁衍是本能，这一点来看，朱元璋蛮成功。

引用 @敬瑾亲王 发表的:
？

清朝国祚不是276年？

引用 @PGD574 发表的:
明朝一直就是中国封建社会的黑暗面，老实说我一直搞不懂为何有明粉这种生物。

明朝那些事

引用 @大明永乐远征军 发表的:
朱元璋的子孙包括皇帝吗，如果包括，那说万历的不作为，崇祯的瞎作为拖垮了财政，的确言之有理。如果你指的是藩王他们，那虽然他们有一些人特别富裕，但远远不可能达到拖垮帝国财政的可能。拿福王举例好了，福王结婚＋就国花了三十多万两，两万亩良田给了他，还有几十家店铺，大几千两盐引。假设朝廷灭掉十个福王。你把这些数字乘以十，就能救得了崇祯了嘛？

我记得是两万倾，不是两万亩

你俩是互动，还是一个人再水

引用 @Fire_Load 发表的:
我记得是两万倾，不是两万亩

对，是两万顷

网上查了一下崇祯末年大概二十万，跟清末差不多

最不喜欢的两个朝代：明清。一个将封建社会的阶级压迫发挥到了极致，一个将民族压迫发挥到了极致。

引用 @你若成风我化成雨 发表的:
两汉加起来有吗

两汉算两个

引用 @敬瑾亲王 发表的:
毕竟是小农民做的帝王，穷怕了，格局小。大概朱元璋也没想到他的子孙的繁殖力如此惊人。 朱元璋是一个好长辈，好祖宗，总是想把最好的给自己的子孙，不过，正是由于他的这份过分的宠爱，把自己后世的子孙带入了万劫不复的境地

他的孙子意识到了，只是失败了

朱棣的后人的男性不怎么旺。

不是自唐太宗起皇帝的五服以外就不算皇族了吗？

引用 @大顺永昌皇蒂李自成 发表的:
咱家在湖北九宫山被几个地主狗腿子偷袭……哎，早知道就不信吴三桂这个小崽子的话了……

甩锅？

引用 @你若成风我化成雨 发表的:
两汉加起来有吗

能简单加起来么？

引用 @敬瑾亲王 发表的:
毕竟是小农民做的帝王，穷怕了，格局小。大概朱元璋也没想到他的子孙的繁殖力如此惊人。 朱元璋是一个好长辈，好祖宗，总是想把最好的给自己的子孙，不过，正是由于他的这份过分的宠爱，把自己后世的子孙带入了万劫不复的境地

我一分都没花

引用 @西米的男朋友 发表的:
现在有Y染色体测试，所以可以很明确的追溯出，目前中国最成功的还是汉皇刘氏，F155，2530万后裔（男+女）

魔方最近的一篇文章显示，朱明后裔现在全国20万左右。根据记录，明末皇室人口应该也差不多这个数。而明末到现在中国人口增长了20多倍，可见鼎革之际，朱明皇室人口被屠戮的有多厉害。

引用 @风夜狂舞 发表的:
清

清朝还没明朝长

怎么觉得在讽刺当下………

引用 @曲终人散未有时 发表的:
到了晚明，这些朱家皇亲成了真正吸空帝国脊髓的蝗虫

可以组成200个不死军团，征兆他们去跟后金作战

引用 @齐柏林铁匠 发表的:
他的孙子意识到了，只是失败了

太急功近利了 打草惊蛇

到后期人这么多为什么还养着，为什么让这些人去自己做事养活自己啊😓

引用 @大顺永昌皇蒂李自成 发表的:
万历的宝贝儿子福王不就是典型吗，当年咱家李自成都打到洛阳城下了，他还不肯拿出银两招募奖励守军，自己大敌当前还在吃喝玩乐，守军却缺饷少粮，结果咱家永昌天子破了洛阳之后，您猜怎么着？把胖福王和园子里的鹿一块炖了福禄宴.他儿子小福王倒是逃出了洛阳，以后成了南明第一任皇帝，弘光帝 。有意思的是，张献忠攻衡州，逼走桂王，他儿子小桂王以后是明朝最后一个皇帝，永历帝

闯王你好🐶

引用 @光学学报 发表的:
清朝还没明朝长

但是清朝比明代辉煌的多 人口大爆发 1300万平方公里的领土

引用 @拉普拉斯究极变换 发表的:
董太师:你也配称咱家🐶

咱家命苦啊，咱家是天底下命最苦的人。

引用 @大顺永昌皇蒂李自成 发表的:
万历的宝贝儿子福王不就是典型吗，当年咱家李自成都打到洛阳城下了，他还不肯拿出银两招募奖励守军，自己大敌当前还在吃喝玩乐，守军却缺饷少粮，结果咱家永昌天子破了洛阳之后，您猜怎么着？把胖福王和园子里的鹿一块炖了福禄宴.他儿子小福王倒是逃出了洛阳，以后成了南明第一任皇帝，弘光帝 。有意思的是，张献忠攻衡州，逼走桂王，他儿子小桂王以后是明朝最后一个皇帝，永历帝

能不能讲讲你和陈圆圆的事？

引用 @PGD574 发表的:
明朝一直就是中国封建社会的黑暗面，老实说我一直搞不懂为何有明粉这种生物。

说的哪个封建朝代能把平民当人似的

引用 @大秦正 发表的:
不是自唐太宗起皇帝的五服以外就不算皇族了吗？

这个…… 貌似没有一个标准的界限，在我的理解里 拥有共同祖宗的子孙 都属于皇族啊，皇帝的族人 族亲， 朱元璋的各个儿子的子孙，努尔哈赤各个儿子的子孙，都是皇族啊

引用 @敬瑾亲王 发表的:
毕竟是小农民做的帝王，穷怕了，格局小。大概朱元璋也没想到他的子孙的繁殖力如此惊人。 朱元璋是一个好长辈，好祖宗，总是想把最好的给自己的子孙，不过，正是由于他的这份过分的宠爱，把自己后世的子孙带入了万劫不复的境地

除了明末期的皇族结局很惨，其他时期的皇族还是无敌滋润的🐶不过结局也是活该

引用 @苏绿帽醒 发表的:
除了明末期的皇族结局很惨，其他时期的皇族还是无敌滋润的🐶不过结局也是活该

终究是要偿还的 祖先享福 子孙受罪

引用 @大顺永昌皇蒂李自成 发表的:
咱家在湖北九宫山被几个地主狗腿子偷袭……哎，早知道就不信吴三桂这个小崽子的话了……

我们这儿还有个李自成墓🐶

真猪明王朝

引用 @幼儿园就退休 发表的:
能不能讲讲你和陈圆圆的事？

那是咱家大将刘宗敏干的，与咱无关啊，当时就他不要精虫上脑他不听

引用 @敬瑾亲王 发表的:
闯王您好！在下有一事相询，话说您当年究竟跑到哪儿去了，在湖北 是惨遭地方武装袭击杀害，还是隐姓埋名 安度余生去了？我们找你找的好辛苦

他出家做了和尚

引用 @苏绿帽醒 发表的:
我们这儿还有个李自成墓🐶

好好维护，咱家看得到

不知道明粉和清粉有什么好互掐的，明末的皇族、清末的八旗，都是不事生产的废物堆，大哥笑二哥？

引用 @cromwell丶 发表的:
但是清朝比明代辉煌的多 人口大爆发 1300万平方公里的领土

你这相当于比身高比不过，来一句，我年薪比你高？

引用 @光学学报 发表的:
清朝还没明朝长

？清340多年

反清复明，反清是真的，复明那就真是口号了。真要复明，老百姓第一个不同意。 明朝200多年下来人口几乎没有增长，这么一看，朱家人涨了，说明老百姓人口还跌了，翻来覆去说的小冰期，对朱家人是一点影响没有。

引用 @大顺永昌皇蒂李自成 发表的:
万历的宝贝儿子福王不就是典型吗，当年咱家李自成都打到洛阳城下了，他还不肯拿出银两招募奖励守军，自己大敌当前还在吃喝玩乐，守军却缺饷少粮，结果咱家永昌天子破了洛阳之后，您猜怎么着？把胖福王和园子里的鹿一块炖了福禄宴.他儿子小福王倒是逃出了洛阳，以后成了南明第一任皇帝，弘光帝 。有意思的是，张献忠攻衡州，逼走桂王，他儿子小桂王以后是明朝最后一个皇帝，永历帝

真是盖了帽了，我的老北鼻🐶

引用 @风夜狂舞 发表的:
？清340多年

你说啥？？？？？？

引用 @二氧化铁 发表的:
反清复明，反清是真的，复明那就真是口号了。真要复明，老百姓第一个不同意。 明朝200多年下来人口几乎没有增长，这么一看，朱家人涨了，说明老百姓人口还跌了，翻来覆去说的小冰期，对朱家人是一点影响没有。

满清人口增长了主要是地理大发现，引进了南美洲高产量农作物啊

引用 @敬瑾亲王 发表的:
毕竟是小农民做的帝王，穷怕了，格局小。大概朱元璋也没想到他的子孙的繁殖力如此惊人。 朱元璋是一个好长辈，好祖宗，总是想把最好的给自己的子孙，不过，正是由于他的这份过分的宠爱，把自己后世的子孙带入了万劫不复的境地

你是满族人嘛？

引用 @Songsong丶J 发表的:
你是满族人嘛？

满族人

引用 @大顺永昌皇蒂李自成 发表的:
万历的宝贝儿子福王不就是典型吗，当年咱家李自成都打到洛阳城下了，他还不肯拿出银两招募奖励守军，自己大敌当前还在吃喝玩乐，守军却缺饷少粮，结果咱家永昌天子破了洛阳之后，您猜怎么着？把胖福王和园子里的鹿一块炖了福禄宴.他儿子小福王倒是逃出了洛阳，以后成了南明第一任皇帝，弘光帝 。有意思的是，张献忠攻衡州，逼走桂王，他儿子小桂王以后是明朝最后一个皇帝，永历帝

福禄宴也野史不可信

引用 @光学学报 发表的:
满清人口增长了主要是地理大发现，引进了南美洲高产量农作物啊

南美作物一部分明朝时期就已引进 满清绝大部分的作物还是传统作物 宋末人口一亿+，明初到明末人口都是6000万+。

三十年河东三十年河西

引用 @银河系舰队 发表的:
任何朝代粉不都是叶公好龙么，你让某朝代粉去那个朝代，有几个能愿意？任何朝代粉都是伪粉。

主要是其他朝代粉丝比较少……

引用 @苏绿帽醒 发表的:
我们这儿还有个李自成墓🐶

假的

引用 @大明永乐远征军 发表的:
嘉靖八年，载入玉牒属籍的宗室人口8203人。嘉靖二十八年，玉牒属籍现存人口一万余人。嘉靖三十二年，玉牒属籍现存人口19611人。嘉靖四十四年，玉牒属籍现存人口28840人。隆庆三年，在籍宗室人口45115人, 现存人口28452人。隆庆五年，现存人口28924人。万历二年，入册宗室40000人，其中现存宗室三万余。万历二十二年，玉牒属籍人口103000人，现存人口62000人。（徐光启《处置宗禄查核边饷议》） 万历三十二年，属籍人口13万人，现存人口8万人以上。（徐光启《处置宗禄查核边饷议》）
这些人，你光看按例发放的，最高能去到一年八百多万石粮食，银两五百五十一万
但是网上一边黑明朝宗室吃大几百万石粮食，一边黑他们拿一年大几百万两。同时又说它年收入只有四百万两。这不矛盾吗
其实这些宗室收入，有很多会被折钞，就发给你大明宝钞来顶数
要不然就是拖欠，比如欠宗室禄米一百多万石，几十万两好多年了，今年顶个两三万两先顶一段时间，这样的事情大把。
拿脑子想想就知道，宗室不能干政，没兵没权，连对付个知县都够呛。拖欠，折钞，他们又能咋滴

对付个知县都够呛……明粉的无耻已经没边了

引用 @曲终人散未有时 发表的:
到了晚明，这些朱家皇亲成了真正吸空帝国脊髓的蝗虫

晚清旗人也一样，封建王朝后期都无解