终于明白看火影为什么会看得那么难受了。。

最近重温火影漫画，发现越看越不舒服，发现除了大家所说的血统论，还有一个大问题就是 主角们都只会掩盖问题，或者说解决提出问题的人，而不解决问题。 从第一部开始，宁次就因为父亲的下场和自己头上的咒印，怨恨日向家族的宗家分家制度，对鸣人在中忍考试发出质问，鸣人信誓旦旦说人的命运能够改变，自己当上火影后，会改变日向家族的臭毛病。 然而到了结局，宁次没能逃出替死挡刀的宿命，鸣人所说的改革提也没提。 到了佩恩篇章，佩恩代表雨隐村一众小国，被大国战争卷入，搞得国破家亡的这些国家，质问木叶村，开了神罗天征。鸣人对本体长门也是信誓旦旦，说自己不知道和平怎么做，但是麻烦相信我，我会给忍界带来变革。 然而到了结局，除了科技发展，完全看不出有什么鬼变革，要不是鸣佐神功盖世，五大国修生养息，该乱还是得乱。 至于带土，斑和佐助这些苦大仇深的所谓反派，反倒是给出了他们的方案。 虽然月之眼计划很搞笑，但也算实现了人类精神上的幸福满足。佐助的独裁计划很反动，但是如果能实现，流血牺牲应该也能减少。 但是鸣人呢，一口一个互相理解，一口一个爱与和平，啥方案都没有，就好像干掉了闹社会革命，但是方向不正确的人，自己不知道咋办，又重新捡起了封建皇帝那一套。 打个比方，其他反派好说歹说也交出了一份答卷，结果主角方就是把别人的答卷给撕了，交了一份白卷。真就和鸣人当年中忍考试一个样。。。 其他方面也是该掩饰就掩饰，宇智波一案也不给止水和鼬平反，旗木白牙的行为也没有得到正名。 所有问题好像在打完辉夜就万事大吉了，看的人不上不下。 所以火影归根结底除了血统论以外，还有一股很重的，那种出了问题，大事化小小事化了的官僚臭气，看得难受😖

重小节而无大义

还是看看战斗比较好，不要总看这些😂😂😂

虽然感觉你说的没啥问题 但是就是挺想笑

火影注定只能走向烂尾或者神作两种结局，原因只有一个：整部漫画都在围绕和平来进展。 这是现实中都不可能解决的世界难题，而岸本却想在漫画中把这个难题给解决掉，然后却没有这样的能力，一直想把结局变成消除仇恨来达到和平，这根本就是天荒夜谭，最后还是要靠佩恩的理念来收尾，绝对力量面前才会有短暂的和平。

钢炼的结局就让人看得很舒服，反派们不悔过也不洗白，该死的死，该解脱的解脱，即使是主角一方，参与过伊修瓦尔歼灭战的大佐和霍克艾，也是该赎罪的赎罪，补偿的补偿，有始有终。不像火影，描写下战争有多惨，后面就不提了，像大蛇丸这种反人类的人，放海贼和钢炼里结局就是严格的死和监禁，不会有这么温和的处置，活的逍遥自在。

问题是很多，看着很难受倒是不至于

怎么说，你在虎扑acg区说这个没人回的，都是民工漫爱好者，除了比战斗力就是关公战秦琼，我估计这区里知道几大动漫评分网站的都不多，火影在日漫里真不算出众的，论评分评不到全年代前200。

引用 @也许永远都不会 发表的:
火影注定只能走向烂尾或者神作两种结局，原因只有一个：整部漫画都在围绕和平来进展。 这是现实中都不可能解决的世界难题，而岸本却想在漫画中把这个难题给解决掉，然后却没有这样的能力，一直想把结局变成消除仇恨来达到和平，这根本就是天荒夜谭，最后还是要靠佩恩的理念来收尾，绝对力量面前才会有短暂的和平。

其实鸣人说他嘴遁就是因为佩恩从一开始就是对的。佩恩的理念自古皆然，根本不可能被推倒。所以只能用更强的外部势力来使人团结。一下脱离现实了。

岸本也是有极限的，我觉得有些问题现实也没有很好的解决所以他也想不出啥办法🐶万一写的不好又会被喷所以干脆不写了

时至今日，我仍然找不到长门和带土是怎样被说服的理由

火影最强的地方就是自相矛盾，宁次最后还是违抗不了命运，被作者强制写死，鼬神最后可以洗白，大蛇丸从良

大蛇丸作恶多端最后居然还能在木叶待，宁次的笼中鸟我觉得是最讽刺的，再努力也干不过血统

其实忍界一直都没变，都是实力强的人说话，六道仙人平定武士乱世开创忍界一死后战国乱世一柱间和斑平定战国乱世一死后四次忍战一鸣人二柱子结束忍战又是和平一大筒木本家出现又是战乱，其实岸本应该看的比谁都清，和平和战乱都不可能一直保持，区别就在于有的人运气差生在战乱年代，有的人运气好生在和平年代罢了。

应该问问岸本怎么画的漫画？

动漫毕竟是动漫嘛，不太可能太现实。其实如果斑能劝服柱间武力平天下，说不定后世纷争会少一点，毕竟大统一完成一次后各国多少会产生一点亲木叶派

火影扯的太深了，现实里这些思想家理论家都搞不明白的，岸本一画漫画哪能搞懂啊

日本acg的大毛病就是就是幼儿园政治，鲁路修的结局更恶心，最强大的独裁者死了，就能结束战争？

说实话，对比之下，我真的不觉得月之眼计划是笑话。

宗家分家的事目前也没有印了吧

引用 @沙哑er 发表的:
时至今日，我仍然找不到长门和带土是怎样被说服的理由

语病语病

火影的受众是儿童和青少年。 结局肯定是理想王国。 有些现实主义的东西肯定不能在鸣人口里说出来或者身上体现出来。 岸本的和平理念是从反派身上体现出来的。

引用 @Sirius空之境界 发表的:
钢炼的结局就让人看得很舒服，反派们不悔过也不洗白，该死的死，该解脱的解脱，即使是主角一方，参与过伊修瓦尔歼灭战的大佐和霍克艾，也是该赎罪的赎罪，补偿的补偿，有始有终。不像火影，描写下战争有多惨，后面就不提了，像大蛇丸这种反人类的人，放海贼和钢炼里结局就是严格的死和监禁，不会有这么温和的处置，活的逍遥自在。

钢炼的主旨不就是等价交换吗，想得到啥，就要对等的付出

岸本在这方面确实初中水平

其实我至今觉得，无限月读真实现了也挺好的。

但是火影还是看打架吧，其他的说实话或多或少都有问题经不起推敲的

引用 @Mrcorleone 发表的:
其实鸣人说他嘴遁就是因为佩恩从一开始就是对的。佩恩的理念自古皆然，根本不可能被推倒。所以只能用更强的外部势力来使人团结。一下脱离现实了。

所以佐助终结之谷的主张也是挺合理的

引用 @Quickening 发表的:
说实话，对比之下，我真的不觉得月之眼计划是笑话。

月之眼计划在现实中不是比比皆是吗？然而世界本身自相矛盾决定和平会短暂到来，尽管这是靠更强大的力量带来的。

引用 @和46je 发表的:
所以佐助终结之谷的主张也是挺合理的

佐助 和 长门的做法才是现实里真正有助于和平的方式

引用 @我永远爱西园寺世界 发表的:
其实我至今觉得，无限月读真实现了也挺好的。

无线月读就是地狱的地狱灾难的灾难，因为和平永远是短暂的，活在别人构筑的梦里，你永远走不出因果循环。

同意，宁次早早就埋下了伏笔。我一直等着日向家族的结局。结果草草死了。这大概是我看火影最不能释怀的点

引用 @沙哑er 发表的:
时至今日，我仍然找不到长门和带土是怎样被说服的理由

问就是剧情需要

引用 @也许永远都不会 发表的:
火影注定只能走向烂尾或者神作两种结局，原因只有一个：整部漫画都在围绕和平来进展。 这是现实中都不可能解决的世界难题，而岸本却想在漫画中把这个难题给解决掉，然后却没有这样的能力，一直想把结局变成消除仇恨来达到和平，这根本就是天荒夜谭，最后还是要靠佩恩的理念来收尾，绝对力量面前才会有短暂的和平。

这个天荒夜谈就很灵性。

这个之前有说过，主题太大，没找准具体方向，最后作者都迷茫了

引用 @沙哑er 发表的:
时至今日，我仍然找不到长门和带土是怎样被说服的理由

语病加一

引用 @沙哑er 发表的:
时至今日，我仍然找不到长门和带土是怎样被说服的理由

《我们仍未知道那天被说服的理由》

引用 @沙哑er 发表的:
时至今日，我仍然找不到长门和带土是怎样被说服的理由

带土不是说服，是知道琳也被斑做了局

引用 @沙哑er 发表的:
时至今日，我仍然找不到长门和带土是怎样被说服的理由

我仍然找不到带土黑化的理由

引用 @沙哑er 发表的:
时至今日，我仍然找不到长门和带土是怎样被说服的理由

众所周知，带土黑化的原因是以为自己不帅

引用 @沙哑er 发表的:
时至今日，我仍然找不到长门和带土是怎样被说服的理由

长门最后是自来也的书把主角换成了他，慢慢理解其实还好 带土还是算了

引用 @Sirius空之境界 发表的:
钢炼的结局就让人看得很舒服，反派们不悔过也不洗白，该死的死，该解脱的解脱，即使是主角一方，参与过伊修瓦尔歼灭战的大佐和霍克艾，也是该赎罪的赎罪，补偿的补偿，有始有终。不像火影，描写下战争有多惨，后面就不提了，像大蛇丸这种反人类的人，放海贼和钢炼里结局就是严格的死和监禁，不会有这么温和的处置，活的逍遥自在。

钢炼是很有深度的漫画，善恶描绘得都很真实，每个人都为自己的选择付出了代价。

引用 @Sirius空之境界 发表的:
钢炼的结局就让人看得很舒服，反派们不悔过也不洗白，该死的死，该解脱的解脱，即使是主角一方，参与过伊修瓦尔歼灭战的大佐和霍克艾，也是该赎罪的赎罪，补偿的补偿，有始有终。不像火影，描写下战争有多惨，后面就不提了，像大蛇丸这种反人类的人，放海贼和钢炼里结局就是严格的死和监禁，不会有这么温和的处置，活的逍遥自在。

钢炼被称为神作，就是因为战斗体系不崩，主角两兄弟日常吃瘪，甚至就没赢过。对每个角色都描绘的有声有色，反派人造人也有自己的感情，最后霍恩海姆也因为自己的错误死了，上校瞎了眼睛等等

引用 @也许永远都不会 发表的:
火影注定只能走向烂尾或者神作两种结局，原因只有一个：整部漫画都在围绕和平来进展。 这是现实中都不可能解决的世界难题，而岸本却想在漫画中把这个难题给解决掉，然后却没有这样的能力，一直想把结局变成消除仇恨来达到和平，这根本就是天荒夜谭，最后还是要靠佩恩的理念来收尾，绝对力量面前才会有短暂的和平。

进击的巨人……

这么一说确实完结地有点快，或者说随意了。完全可以用旁白为鼬等人正名，难到作者根本没想到这些？

引用 @Jisoo永远滴神 发表的:
众所周知，带土黑化的原因是以为自己不帅

把吴彦祖半边脸砸烂也不帅

引用 @威威猫Tom 发表的:
带土不是说服，是知道琳也被斑做了局

是后面才知道的

引用 @科比布鲁克okc 发表的:
佐助 和 长门的做法才是现实里真正有助于和平的方式

哎，别说了在现实中最有效，但在漫画中最不可能选择的方式

确实这样，一言难尽。

引用 @suda305 发表的:
月之眼计划在现实中不是比比皆是吗？然而世界本身自相矛盾决定和平会短暂到来，尽管这是靠更强大的力量带来的。

你说的每一个字我都认识，但是这段话我没看懂说的是什么意思。

引用 @Sirius空之境界 发表的:
钢炼的结局就让人看得很舒服，反派们不悔过也不洗白，该死的死，该解脱的解脱，即使是主角一方，参与过伊修瓦尔歼灭战的大佐和霍克艾，也是该赎罪的赎罪，补偿的补偿，有始有终。不像火影，描写下战争有多惨，后面就不提了，像大蛇丸这种反人类的人，放海贼和钢炼里结局就是严格的死和监禁，不会有这么温和的处置，活的逍遥自在。

这就是钢炼可贵之处，从头到尾都是主题等价交换，最后爱德用炼金术换回来了弟弟，不因为你是主角就有特别

引用 @Sirius空之境界 发表的:
钢炼的结局就让人看得很舒服，反派们不悔过也不洗白，该死的死，该解脱的解脱，即使是主角一方，参与过伊修瓦尔歼灭战的大佐和霍克艾，也是该赎罪的赎罪，补偿的补偿，有始有终。不像火影，描写下战争有多惨，后面就不提了，像大蛇丸这种反人类的人，放海贼和钢炼里结局就是严格的死和监禁，不会有这么温和的处置，活的逍遥自在。

海贼就算了吧。。。是一个浪漫的冒险动画，也没啥资格说火影。

因为岸本前面基本上，觉得什么有趣就往上加，没在管后面合不合得上的……他前面通过波之国（有黑帮有叛忍杀手有白这种民族），通过中忍考试（斗智又斗勇，出人命了都不带停），白牙（为同伴放弃任务导致全村歧视）的这些故事，塑造一个神秘又残酷，但又热血的忍者世界 

后面哪里用到呢，主角们的探险基本只在TV原创跟剧场版中（大部分时候相当无聊），后面整个第二部大几百话，就是追佐助，阻止晓，不停地换地方打架，边打边揭露一些历史，月之眼计划的来龙去脉（现在说是外星人收割星球资源的阴谋）……其实真的很少有漫画这么画的，一般都是主角冒险展开一个一个新的故事来推动剧情的 [ 此帖被jkuioy在2020-06-14 00:53:53修改 ]

引用 @zicoaoa2 发表的:
哎，别说了在现实中最有效，但在漫画中最不可能选择的方式

漫画还是要阳光向上，现实里和平不都是强权打出来的

引用 @也许永远都不会 发表的:
火影注定只能走向烂尾或者神作两种结局，原因只有一个：整部漫画都在围绕和平来进展。 这是现实中都不可能解决的世界难题，而岸本却想在漫画中把这个难题给解决掉，然后却没有这样的能力，一直想把结局变成消除仇恨来达到和平，这根本就是天荒夜谭，最后还是要靠佩恩的理念来收尾，绝对力量面前才会有短暂的和平。

鸣人和佐助成年后不就代替了佩恩吗...绝对力量下的被迫和平

引用 @车拟定 发表的:
《我们仍未知道那天被说服的理由》

未闻说明，老芽衣子了

引用 @Quickening 发表的:
你说的每一个字我都认识，但是这段话我没看懂说的是什么意思。

每位政治家都在宣传类似月读的理想国，但是要么自己骗自己要么承认和平的筹码是什么，如果利用价值都没有，那么会死在月读前。

引用 @虎扑JR1454966068 发表的:
海贼就算了吧。。。是一个浪漫的冒险动画，也没啥资格说火影。

啊？这哪里说到海贼了？

引用 @再也看不见海 发表的:
啊？这哪里说到海贼了？

楼主的回复里。

引用 @也许永远都不会 发表的:
火影注定只能走向烂尾或者神作两种结局，原因只有一个：整部漫画都在围绕和平来进展。 这是现实中都不可能解决的世界难题，而岸本却想在漫画中把这个难题给解决掉，然后却没有这样的能力，一直想把结局变成消除仇恨来达到和平，这根本就是天荒夜谭，最后还是要靠佩恩的理念来收尾，绝对力量面前才会有短暂的和平。

最后不给大团圆就好了

引用 @我还是喜欢qww 发表的:
鸣人和佐助成年后不就代替了佩恩吗...绝对力量下的被迫和平

哪有，后来五大影不都是向往和平了么

引用 @Mrcorleone 发表的:
其实鸣人说他嘴遁就是因为佩恩从一开始就是对的。佩恩的理念自古皆然，根本不可能被推倒。所以只能用更强的外部势力来使人团结。一下脱离现实了。

都漫画了别那么现实了，非要按照现实的逻辑，就鸣人这种圣母性格现实都不会存在，即使存在都没人会真的认同，看火影就当成类似童话吧，一种类似对美好向往的寄托吧

引用 @也许永远都不会 发表的:
火影注定只能走向烂尾或者神作两种结局，原因只有一个：整部漫画都在围绕和平来进展。 这是现实中都不可能解决的世界难题，而岸本却想在漫画中把这个难题给解决掉，然后却没有这样的能力，一直想把结局变成消除仇恨来达到和平，这根本就是天荒夜谭，最后还是要靠佩恩的理念来收尾，绝对力量面前才会有短暂的和平。

还有一种和平就是佐助所谓中二的想法。就是永远有一个共同的敌人。就像现在的人类有一天真的被外星人入侵了。可能会和平。

引用 @有点小帅郑老师 发表的:
都漫画了别那么现实了，非要按照现实的逻辑，就鸣人这种圣母性格现实都不会存在，即使存在都没人会真的认同，看火影就当成类似童话吧，一种类似对美好向往的寄托吧

童话里 大蛇丸会是怎样的结果？

引用 @一枯荣 发表的:
进击的巨人……

巨人看咋收尾吧，我感觉讨论到国与国，战争这些本来就没有答案的事，就很难收尾了。

引用 @也许永远都不会 发表的:
火影注定只能走向烂尾或者神作两种结局，原因只有一个：整部漫画都在围绕和平来进展。 这是现实中都不可能解决的世界难题，而岸本却想在漫画中把这个难题给解决掉，然后却没有这样的能力，一直想把结局变成消除仇恨来达到和平，这根本就是天荒夜谭，最后还是要靠佩恩的理念来收尾，绝对力量面前才会有短暂的和平。

其实现在鸣人自己就是绝对力量，不然四战结束，五大国元气大伤，很难保证有没有别的国家动歪心思。然而鸣人的存在直接杜绝了这一可能的发生。除了风火雷水土是联盟，别的国家说到底就是害怕鸣人的力量才保持和平，不然博人传也用不着打外星人了。只不过鸣人是温和派的罢了

引用 @有点小帅郑老师 发表的:
哪有，后来五大影不都是向往和平了么

铭佐死了之后还会和之前一样战乱

双手恢复的大蛇，在大战结束，正派高手都重伤或能力削弱的情况下，谁能制裁？ 现实里，敌对方在重要时刻站到己方并起到重要作用的实力派，绝大部分都不会被秋后算账。 5大国或者忍村的战斗只是为了利益，而不是要吞并对方，在某次对方一个超级强大的对手后，在一个时期内不再处于敌对状态很正常。何况各方处于利益能协调的状态下，保持和平是最好的选择。 ps：太空堡垒里各国不再争斗，就是因为掉了艘外星飞船下来。

引用 @Sirius空之境界 发表的:
钢炼的结局就让人看得很舒服，反派们不悔过也不洗白，该死的死，该解脱的解脱，即使是主角一方，参与过伊修瓦尔歼灭战的大佐和霍克艾，也是该赎罪的赎罪，补偿的补偿，有始有终。不像火影，描写下战争有多惨，后面就不提了，像大蛇丸这种反人类的人，放海贼和钢炼里结局就是严格的死和监禁，不会有这么温和的处置，活的逍遥自在。

我觉得红莲术士就处理的特别好（名字忘了😂），人设没崩没洗白，大蛇丸本应该也按照这个路子走

引用 @湖人怎么都是总冠军 发表的:
火影扯的太深了，现实里这些思想家理论家都搞不明白的，岸本一画漫画哪能搞懂啊

就岸本那菜鸡政治水平和思想认知，把故事编完就不错了，不指望他能升华主题了，没那能力晓得伐

引用 @有点小帅郑老师 发表的:
哪有，后来五大影不都是向往和平了么

世界上一个火之国里面一个木叶村就有两尊神，你敢不向往和平呐。卡卡西时代木叶能从军事力三星经济力两星，只用数十年时间就成为第一大势力，除了自己治国有才，更多的还是两徒弟的功能，没人敢打压你，这不就是佩恩的绝对实力统治吗。

引用 @我要撒网丶都是我的 发表的:
最后不给大团圆就好了

我想了一个 鸣人加佐助把辉夜弄死然后辉夜死亡导致全世界查克拉消失...最后的终结之谷大战鸣人佐助只用体术,忍具,还有策略来打,2败俱伤.之后鸣人为了把尾兽的力量带离地球牺牲自己...佐助当上火影为了鸣人活下去并且治理村子...回归最本质的忍者...当有多个人有毁灭国家的能力时很难保持和平的.

引用 @Sirius空之境界 发表的:
钢炼的结局就让人看得很舒服，反派们不悔过也不洗白，该死的死，该解脱的解脱，即使是主角一方，参与过伊修瓦尔歼灭战的大佐和霍克艾，也是该赎罪的赎罪，补偿的补偿，有始有终。不像火影，描写下战争有多惨，后面就不提了，像大蛇丸这种反人类的人，放海贼和钢炼里结局就是严格的死和监禁，不会有这么温和的处置，活的逍遥自在。

前136神集的BOSS，出场就让人战栗，然后目的就是为了看看佐助会成长成啥样，还有比这更傻逼的设定吗？

引用 @不会起名字就这样吧 发表的:
钢炼的主旨不就是等价交换吗，想得到啥，就要对等的付出

钢炼真的是不跑题...从第一话开始等价交换的理念就一直存在...战斗也不是靠吼和嘴遁...少年漫嘴遁太多的结果就是让反派失去魅力

引用 @也许永远都不会 发表的:
火影注定只能走向烂尾或者神作两种结局，原因只有一个：整部漫画都在围绕和平来进展。 这是现实中都不可能解决的世界难题，而岸本却想在漫画中把这个难题给解决掉，然后却没有这样的能力，一直想把结局变成消除仇恨来达到和平，这根本就是天荒夜谭，最后还是要靠佩恩的理念来收尾，绝对力量面前才会有短暂的和平。

老哥福建人？

引用 @也许永远都不会 发表的:
火影注定只能走向烂尾或者神作两种结局，原因只有一个：整部漫画都在围绕和平来进展。 这是现实中都不可能解决的世界难题，而岸本却想在漫画中把这个难题给解决掉，然后却没有这样的能力，一直想把结局变成消除仇恨来达到和平，这根本就是天荒夜谭，最后还是要靠佩恩的理念来收尾，绝对力量面前才会有短暂的和平。

确实，四战后的和平建立在木叶绝对强大的基础上，明面上有终结四战的英雄鸣人，暗有回归木叶的佐助，再加上兜，大蛇丸，卡卡西等影级战力，只要木叶想和平，那就是和平

引用 @copperrrr 发表的:
同意，宁次早早就埋下了伏笔。我一直等着日向家族的结局。结果草草死了。这大概是我看火影最不能释怀的点

而且死得一点都不体面，莫名其妙。居然说是为了雏田和鸣人的爱情。ab还恬不知耻地说是宁次自己愿意主动死，不是他想画死他的，把我整笑了。

换个角度想，火影最后走向了科技飞速发展的现代化道路，未尝不是一个解决之道。带土说，要打破这令人绝望的忍者体系，后来他把成为火影的梦想托付给了卡卡西。火影世界的科技再发展下去，忍者体系必将最终瓦解不复存在，从这个意义上说，卡卡西确实替带土实现了梦想呢。

火影想法太大了动不动整个忍界，实际上格局不大。海贼只描写路飞身边，但是格局很大

引用 @画面感 发表的:
我觉得红莲术士就处理的特别好（名字忘了😂），人设没崩没洗白，大蛇丸本应该也按照这个路子走

金布利

引用 @Chooky 发表的:
钢炼被称为神作，就是因为战斗体系不崩，主角两兄弟日常吃瘪，甚至就没赢过。对每个角色都描绘的有声有色，反派人造人也有自己的感情，最后霍恩海姆也因为自己的错误死了，上校瞎了眼睛等等

上校的眼睛貌似最后要被伊修瓦尔人炼成的贤者之石治好了，不过这里也算能自圆其说，第一上校是被强行打开的真理之门，这错不在他，第二，他眼睛治好后就要着手处理伊修瓦尔人的种族问题了，可以预见这个种族未来定会越来越好，这对上校来说刚好用以弥补治眼睛带给他的恩德，对伊修瓦尔人来说这块贤者之石也算发挥了它应有的价值吧。

引用 @Chooky 发表的:
钢炼被称为神作，就是因为战斗体系不崩，主角两兄弟日常吃瘪，甚至就没赢过。对每个角色都描绘的有声有色，反派人造人也有自己的感情，最后霍恩海姆也因为自己的错误死了，上校瞎了眼睛等等

钢炼再强动画也只有64集，所以吹钢炼战力没崩的就很搞笑，火影海贼死神美食的俘虏妖精的尾巴哪个64集战力就崩掉了？哪个大火的长篇前期差？人家火影的前期比你钢炼全篇都长，虽然火影是够烂的，但拿钢炼来比基本等于拿短篇小说和长篇小说比，比个锤子，钢炼吹和巨人吹算是漫圈最没有自知之明的吹粉

引用 @也许永远都不会 发表的:
火影注定只能走向烂尾或者神作两种结局，原因只有一个：整部漫画都在围绕和平来进展。 这是现实中都不可能解决的世界难题，而岸本却想在漫画中把这个难题给解决掉，然后却没有这样的能力，一直想把结局变成消除仇恨来达到和平，这根本就是天荒夜谭，最后还是要靠佩恩的理念来收尾，绝对力量面前才会有短暂的和平。

巨人也谈的是这个，坐等谏山来圆

引用内容被灭过多已被折叠

那你别画那么长啊，前期挖坑那么多，结果不得不画那么长，最后掌控不了战斗力的膨胀问题是你的问题，佩恩战后直接结束，战斗力崩坏的问题绝对卵事没有，最多读者骂骂岸本不填坑。

引用 @切半斤酒 发表的:
确实，四战后的和平建立在木叶绝对强大的基础上，明面上有终结四战的英雄鸣人，暗有回归木叶的佐助，再加上兜，大蛇丸，卡卡西等影级战力，只要木叶想和平，那就是和平

就是一定意义上的晓嘛，只

现在看宁次开始说的话是对的，在火影的世界里没有血统屁都不是

总结一波，嘴遁是最强的忍术

引用 @有点小帅郑老师 发表的:
都漫画了别那么现实了，非要按照现实的逻辑，就鸣人这种圣母性格现实都不会存在，即使存在都没人会真的认同，看火影就当成类似童话吧，一种类似对美好向往的寄托吧

事实上最大的问题在于现实里还没有出现能硬扛各大强国的超人，人类个体的力量从来都不具备对群体的压倒性，从古至今独裁者也都是需要部分群体支持。这样的现实圣母出现了也没用，如果有这么一个超人存在那么他只需要刚好是个圣母就够了。 然而反过来想，他是个暴君恶魔也就完蛋了。

引用 @我还是喜欢qww 发表的:
世界上一个火之国里面一个木叶村就有两尊神，你敢不向往和平呐。卡卡西时代木叶能从军事力三星经济力两星，只用数十年时间就成为第一大势力，除了自己治国有才，更多的还是两徒弟的功能，没人敢打压你，这不就是佩恩的绝对实力统治吗。

忍者哪有那么怂，就云隐沙隐真想开战管你是不是忍界最强

引用 @有点小帅郑老师 发表的:
忍者哪有那么怂，就云隐沙隐真想开战管你是不是忍界最强

问题是，卡卡西时代，我爱罗是亲木叶一派的，达鲁伊本身慵懒闲散，跟以往的砂和云隐都有很大区别，特别是雷之国，达鲁伊这人绝对是精明的，第一次遇见卡卡西就惊讶不小，还有各种战斗头脑，这和鲁莽的四雷根本是两个风格，他绝不会傻到认为自己随意对木叶之外的地方发动侵略木叶会坐视不理。这也是绝对实力下和平的基础条件

引用 @拉风25454349 发表的:
火影想法太大了动不动整个忍界，实际上格局不大。海贼只描写路飞身边，但是格局很大

海贼目前也就是个王道热血漫，谈不上什么格局

火影的剧情大方向是OK的，鸣人的成长，和二柱子的和解，齐心协力干死最终boss，这是少年漫的标准套路，无可指责。比较让人不爽的都是细节问题，比如宁次之死，我爱罗战力成密，小樱招黑这些，相比死神之类的算是体面收尾了

引用 @ferra3 发表的:
那你别画那么长啊，前期挖坑那么多，结果不得不画那么长，最后掌控不了战斗力的膨胀问题是你的问题，佩恩战后直接结束，战斗力崩坏的问题绝对卵事没有，最多读者骂骂岸本不填坑。

你怎么不吃肉呢

引用 @有点小帅郑老师 发表的:
忍者哪有那么怂，就云隐沙隐真想开战管你是不是忍界最强

开战？就云隐沙隐后面那剩下的实力，大部队还没开到战场鸣佐两个人都开着高达给踏平了吧

玩玩刺客信条去吧，自由和无序一线之隔，规范和压迫一线之隔，这是人性，认为有解决方案的不是自己不是人，就是不把别人当人

引用 @也许永远都不会 发表的:
火影注定只能走向烂尾或者神作两种结局，原因只有一个：整部漫画都在围绕和平来进展。 这是现实中都不可能解决的世界难题，而岸本却想在漫画中把这个难题给解决掉，然后却没有这样的能力，一直想把结局变成消除仇恨来达到和平，这根本就是天荒夜谭，最后还是要靠佩恩的理念来收尾，绝对力量面前才会有短暂的和平。

说不定无限月读才是世界和平的解

引用 @Sirius空之境界 发表的:
钢炼的结局就让人看得很舒服，反派们不悔过也不洗白，该死的死，该解脱的解脱，即使是主角一方，参与过伊修瓦尔歼灭战的大佐和霍克艾，也是该赎罪的赎罪，补偿的补偿，有始有终。不像火影，描写下战争有多惨，后面就不提了，像大蛇丸这种反人类的人，放海贼和钢炼里结局就是严格的死和监禁，不会有这么温和的处置，活的逍遥自在。

大蛇丸虽然手段极端 但是只有他才是真正推动科技进步的人

引用 @Nicole_Edison 发表的:
大蛇丸虽然手段极端 但是只有他才是真正推动科技进步的人

整天科技科技，拿你去做人体实验可好。

引用 @我为人民换ID 发表的:
整天科技科技，拿你去做人体实验可好。

你觉得现在医学是靠什么进步的？你吃的药没有临床实验能向市场投放？不过就你这脑子 吃啥药都没用了