满清要是有我老秦人一半的血性,岂会被列强欺侮至此,唉

P
PHOENIXDAIZY
引用 @牛不喝水强按头 发表的:
降维打击也是自己造成的啊……说的好像是天灾一样……

开始明国又不是没有大炮,后来给慢慢废止了。海战打不过孤岛郑家人。
十一月de嚣张
这么精彩的评论我不所需有人没看见

关西张载
引用 @若饮一瓢岷江水 发表的:
没有权力的天皇和中央集权的中华皇帝完全两个概念

近代列强之兴起,无不依仗民族主义带来的强大活力和社会动员力。满清先天缺陷,搞不了。

关西张载
引用 @张小发 发表的:
八国联军几千人拿着枪杆子就进北京城了,降维打击指的是工业国打农业国,清朝后期也在搞民主立宪了,就是太晚了来不及了,清朝末期有着所有王朝末期有的腐朽,但是同样也有改革进取的思想,受制于人和时代的局限,不应该一棍子打死

工业国打农业国是不错,但也要考虑到当时的运输能力,列强无法大规模投放军队登陆作战。满清装备落后,但也没有夸张到拿大刀片子打洋枪的地步。阿富汗人民装备落后,1840年照样能团灭了入侵的两万英军。真正落后的,是军队的素质。1840年就吃过亏了,几十年过去了,比自己晚十多年才被列强打开国门的日本都成了列强之一了,满清还在低人一层的维度。换成晋都能比满清做得好。

暗黑狮鹫之翼
引用 @虎扑JR1350779170 发表的:
专制君主制的欧洲表示呵呵

知道查理一世、路易十六和尼古拉二世的结局吗

暗黑狮鹫之翼
引用 @虎扑JR1350779170 发表的:
明治维新表示呵呵,这套停滞论可以休矣。

然而日本维新之前的统治者是德川幕府而不是天皇,维新派先把幕府干烂了扶持天皇上去,才开始维新。再说了,幕府那专制程度和中国大一统皇帝也没法比

陶都老王
你老秦家是秦桧那支吧🐶

暗黑狮鹫之翼
引用 @llladj 发表的:
干不干碎的,普鲁士不是王权专制制度下工业化进程的典型代表吗

普鲁士1848以后就是君主立宪了,德2还是联邦制帝国,巴伐利亚符登堡黑森那几个公国仍享有很大自治权

无先僧你要好好写论文
引用 @我是n公子 发表的:
评论区一堆恶臭洗清的,满族同胞太多了

黄汉来辣!

无先僧你要好好写论文
引用 @wzyd123 发表的:
哎,如果内部处理好,有满洲人什么事。以史为鉴

说明当时社会的主要矛盾是阶级矛盾而不是民族矛盾,团结不起来就是因为大家都想跨越阶级,各自为战

三段横踢
引用 @六道化亂來 发表的:
如果中华按秦国的领土来算的话,这可真是有点不太妙

有这样纵向对比的?秦朝新疆西藏有多少人?广东广西又有多少人?

非洲抬棺队西安分队
引用 @湘江 发表的:
秦最大的功绩在于车同轨书同文的思想统一了人心,而不在于疆域。清作为最后一任老封建,最大的功绩在于扩展了新时代秩序里最重要的土地,乃至于百年耻辱间亏了九分之一的地还是剩了这么大。。

地盘是一方面,造成了近代中国的落后是最大的罪孽,以至于到现在我们都在追赶,被人歧视

圭哥大帝
引用 @寒冷的星cool 发表的:
1300万平方公里的水分很 大,论实际控制得话 , 远远比不上 ROC 和PRC。

哪里有水分?伊犁将军 乌里雅苏台将军 黑龙江将军?怎么了?

圭哥大帝
引用 @我是n公子 发表的:
可笑说法,历史发明者

无力反驳就只能戴帽子

圭哥大帝
引用 @我是n公子 发表的:
更改不了满人全汉,被大同,文化文字百年后被灭亡的可悲都一批

看见你被灭了 我就放心了

圭哥大帝
引用 @湘江 发表的:
那时的国家,不是你想怎样就能怎样的

我想怎样了?

荖曂
引用 @御殿将军息衍 发表的:
楼主世居关中之地,祖上世世辈辈都是老秦人 汉晋唐元明的老糖人??

关中没纳入清朝版图么?

荖曂
引用 @张小发 发表的:
我大秦立国九百九十一年,奋六世之余烈,于子孙千秋万代,每一家的窗台上,我大秦的明月必朗照之

所以呢,关中没被纳入清朝版图,还是天天搞农民起义?

富婆收割机
引用 @镜胡扯 发表的:
害,老秦人巅峰400w平方公里,满清巅峰1300w平方公里。老秦人共赴国难,结果二世而亡。满清面对降维打击,好歹也撑了70年

这也能吹上?

虎扑用户407383
引用 @我等清风也等你 发表的:
人家没想着灭国,控制你让你给钱不是美滋滋

这个真的笑尿了,我,秦始皇。打钱

六道化亂來
引用 @湘江 发表的:
秦最大的功绩在于车同轨书同文的思想统一了人心,而不在于疆域。清作为最后一任老封建,最大的功绩在于扩展了新时代秩序里最重要的土地,乃至于百年耻辱间亏了九分之一的地还是剩了这么大。。

一个笑话:秦朝还有思想人心
阿赫罗梅耶夫
引用 @圭哥大帝 发表的:
不会真有人以为清军装备差吧?不会吧 不会吧?清军可是可以自产加特林的

制度上的问题,历史书早讲了,应该思想解放然后制度解放,再举行工业化,晚清是先执行工业化,在制度改革最后到民国了才来了一场五四运动,而民国的问题就是制度化不全面,工业化迟迟没有,新中国则完美附和了这个规律

哦你很达bou
引用 @栗山_未来 发表的:
没反抗吗?杀了多少人了?历史上哪个国家没被占领过?都没血性?

按楼主的逻辑反抗到底啊 这才有血性啊 既然有他 就说明他的祖先是满清的顺民啊 何谈血性?

灵芙醉客
引用 @加油NY 发表的:
如果是满人刚入关那百年还好,清后期满人都被汉人的封建儒家思想成绵羊了

儒家思想是个框,啥子都能往里装

笛卡尔撸大猫
引用 @六道化亂來 发表的:
一个笑话:秦朝还有思想人心

刘邦要哭死了

六道化亂來
引用 @三段横踢 发表的:
有这样纵向对比的?秦朝新疆西藏有多少人?广东广西又有多少人?

秦朝时候么?
西藏可能人少点,十几二十万还是有的
新疆人口都已超过百万,大大小小几十个国家了
广西广东合称岭南,土人曾经把五十万精锐秦军打得大败,你说在武器装备和训练水平都相差几倍的情况下需要多少人才能做到?
我是李队
引用 @岳盛仑 发表的:
连小日本也打不过😂

日本在亚洲率先进入了工业时代,侵华日军时期的日本,是半工业半农业国家。

圭哥大帝
引用 @阿赫罗梅耶夫 发表的:
制度上的问题,历史书早讲了,应该思想解放然后制度解放,再举行工业化,晚清是先执行工业化,在制度改革最后到民国了才来了一场五四运动,而民国的问题就是制度化不全面,工业化迟迟没有,新中国则完美附和了这个规律

是的 君主立宪是清廷唯一出路 可惜没有把握好

岳盛仑
引用 @我是李队 发表的:
日本在亚洲率先进入了工业时代,侵华日军时期的日本,是半工业半农业国家。

我说的是甲午战争

中国爱小虎
同治huilian老秦人以优势人口被绿绿杀的十室九空

V
Venusman
引用 @岳盛仑 发表的:
那甲午呢? 真打不过?

输给倭奴确实没得洗,对世界格局影响都很深远

寒冷的星cool
引用 @关西张载 发表的:
工业国打农业国是不错,但也要考虑到当时的运输能力,列强无法大规模投放军队登陆作战。满清装备落后,但也没有夸张到拿大刀片子打洋枪的地步。阿富汗人民装备落后,1840年照样能团灭了入侵的两万英军。真正落后的,是军队的素质。1840年就吃过亏了,几十年过去了,比自己晚十多年才被列强打开国门的日本都成了列强之一了,满清还在低人一层的维度。换成晋都能比满清做得好。

1840年的时候,清军是用火绳枪对付英军的燧发枪,实际上,清军不是败在洋枪洋炮下,而是败在最不起眼的东西,就是肉搏时候的刺刀
寒冷的星cool
引用 @六道化亂來 发表的:
秦朝时候么?
西藏可能人少点,十几二十万还是有的
新疆人口都已超过百万,大大小小几十个国家了
广西广东合称岭南,土人曾经把五十万精锐秦军打得大败,你说在武器装备和训练水平都相差几倍的情况下需要多少人才能做到?

新疆当时是楼兰古国 吗?当时中原才 几千万人口啊。
寒冷的星cool
引用 @Venusman 发表的:
输给倭奴确实没得洗,对世界格局影响都很深远

当时的美国对于日本打败中国 有推波助澜得作用,该国在支持日本侵华的路上远比其他国家走得远,给日本提供军事贷款,派遣军事顾问,运送军用物资,包庇日本间谍,甚至允许日本军舰挂该国国旗蒙蔽中国海军。该国把日本作为它在远东的小伙计,而日本敢于悍然发动战争,也是有恃于该国作为后台boss。正如列宁在甲午战前所分析的:“日本有可能掠夺东方的亚细亚国家,但是没有其他国家的帮助,他就不可能有任何独立的财政及军事力量。”⑤如果没有该国不遗余力的支持,甲午战争战争的结果还是一个问号。可是当中国人回忆起甲午战争时,往往只记得日本,却把作为日本后台老板的该国忘得一干二净。甲午战争的胜利,直接为二十世纪得washington体系的建立,向亚太扩张奠定了基础。
六道化亂來
引用 @寒冷的星cool 发表的:
新疆当时是楼兰古国 吗?当时中原才 几千万人口啊。

你眼里就只有楼兰小国么?张骞游历的西域三十六国都有百年历史了,比楼兰大的都超过二十个了