这恐怕就是唐以后草原民族越来越难打的原因了吧

确切的说，这个原因萌芽于隋炀帝三征高句丽。中央帝国连续三次、动员了百万规模的军队，却消灭不了一个蛮夷政权。从这个时候开始，所谓的草原民族就越来越难打了。其实，更恰当的表述应该是草原问题越来越难以解决，中原王朝已经无力打遍整个地理视界。 01.草原问题在唐以后发生了颠覆变化 从地理视界来看，中国历史的一个主要矛盾就是中原与草原的博弈竞争。但是，这个博弈竞争在唐朝以后发生了颠覆变化。 秦汉的主要竞争对手是匈奴，南北朝的主要竞争对手是柔然，隋唐以来则是突厥。无论是匈奴、柔然还是突厥，他们都属于纯正的草原系，地理方位上在中原王朝正北方向的蒙古草原。 宋朝的主要竞争对手是契丹以及女真，蒙古人突然崛起打断了这个竞争线索。但是，到了明朝，中原王朝的竞争对手仍旧还是女真。契丹和女真，与鲜卑一样，并非纯正的草原系，可以归类为东胡系，地理方位上在中原王朝的东北，即今天的东北地区。 虽然同属草原系，或者草原民族，但草原系和东胡系是性质截然不同的两伙人。所以，同样是解决草原问题，唐以前主要解决的是正北的草原系，唐以后主要解决的是东北的东胡系。 除了蒙古人，草原系几乎没有能够入主中原的，原因就是草原系能够对中原输出暴力但无法输出秩序，所以能够打进中原却站不住，草原系无法在中原建立统治。同理，中原王朝也是如此，能够向草原输出暴力，但无法向草原输出秩序，所以能够打遍草原却也站不住，中原王朝无法在草原建立统治。 而其原因就是中原人和草原人都无法建立一个跨农耕和游牧两种文明形态的混一政权。中原人懂得农耕文明，但不理解草原文明，甚至也不愿意去理解。草原人懂得草原文明，但不理解中原文明，甚至也不愿意去学习。 但是，东胡系却可以。因为东北地区以宜耕宜牧，既有农耕文明又有游牧文明。所以，东胡系对于草原尊重、对于农耕羡慕，对两种文明下的生活方式都无禁忌。因此，第一个实现入主中原的胡人政权，恰恰是东胡系的鲜卑政权。 契丹人第一次从制度上开创了南北两院的混一政权，南院制幽云十六州、北院制塞北草原。女真人有样学样，开创的大金政权也是跨草原和中原两种文明形态而治。但是，女真人走得太猛，有点步了鲜卑北魏的后尘，后期逐渐淡化了草原底色。最后结果则是中原搞不定南宋，草原搞不定蒙古。 02.中原王朝在唐以后也发生了剧烈变化 中国历史的一个趋势，就是经济中心南移、政治中心东移。原因就是胡惟庸线，以东就是农耕地区而以西就是游牧地区，所以中原王朝的农耕文明底色越来越浓而草原文明底色越来越淡，直至最后失去了对草原的好奇心。 陕西的关中地区，是一个枢纽。这个枢纽位置决定了中原王朝必须同时关注草原和中原。关中大本营，对内统治要以关中制中原、制天下；对外经略要以中原制草原、制西域。 但是，在中原完全形成一体之后，关中这个位置的作用也就越来越不重要了。同时，经济重心先是在中原后是在河北，最后到了江淮地区。所以，中原王朝的政治中心在唐以后也就不断东移，隋唐建立西京洛阳，北宋直接搬到了开封汴梁，到了明朝则先是南京后是北京。 这个时候的中原王朝，基本上就变成了一个纯粹的东部农耕政权，其统治范围主要集中在胡惟庸线以东，至于草原不仅距离远了而且好奇心也淡了。但是，恰恰在胡惟庸线以东，还有一个草原问题始终解决不了。这个草原问题就是东北的东胡系问题。 东胡系可以借助草原的游牧骑兵挞伐中原，也可以借助中原的文明优势征服草原。两种文明的优势，东胡系全能整合在一起。所以，在与中原王朝的较量中，草原的东胡系始终多了一张牌。而且，这张牌很硬，是冷兵器时代的最强军事存在，即游牧骑兵。在这种情况下，中原王朝的文明优势和财富优势，就只能勉强招架了。 而最要命的还是进取心的丧失。秦朝打遍了整个地理视界、汉朝打遍了整个地理视界，隋唐也打遍了整个地理视界。这些王朝的进取心非常强。但是，两宋以后的士大夫精英们，却无意于草原征伐。 为什么两宋富甲千古却不能诞生秦皇汉武式的君主？原因就是：足够有力量的士大夫精英们，根本就不想致君秦皇汉武，他们只想要宋仁宗那样的皇帝。这就是唐以后中原王朝执政精英的道路选择，致君尧舜上、再使风俗淳，但却失去了对草原的进取心。 03.草原不仅进取心十足，而且不断实现文明的融合升级 北宋在西边的草原对手是西夏。这个党项人建立的西北割据政权，宋朝人打了上百年也打不服。原因是什么？ 西夏的铁鹞子骑兵完全碾压北宋步兵，这就是原因。其他各种分析都是徒劳，一句打不过就够了。吸收西域冷锻技术的西夏骑兵，已经发展到了新阶段。而北宋呢？还是老样子，几乎没啥发展。 西夏是如此，灭亡北宋的女真人也是如此。金有狼牙棒、宋有天灵盖。当游牧骑兵升级为重甲骑兵的时候，中原的刀剑弓弩就丧失了威力。 汉唐士兵能够以一敌五，到了唐以后就完全不行了。在军事升级上，中原王朝的文明优势已经不复存在了。 蒙古人在八方混战的情况下，突然崛起。八方混战是天时，但蒙古人也有自己的优势。草原骑兵与色目人或穆斯林的商业能力、政治能力，实现了积极融合。蒙古人融合多方文明，突然崛起于整个欧亚大陆。而这时候的中原文明，还怎么较量？ 他们进取心十足，而且还在不断地进行着文明升级。大唐帝国跟吐蕃帝国打了两百年，也没能打服这个高原对手。而蒙古人呢？靠着宗教和政治手段，就解决了高原问题。蒙古的大元帝国，融合了草原骑兵的军事力量、中原经济的财富支持、穆斯林的商业能力，兼顾高原的宗教信仰。这是一种建立在瑰丽想象力基础上的强大整合。 女真人在入关之前，不仅完成了东北女真内部的整合，而且还实现了对蒙古草原的控制。所以，女真入关，不是东北东胡系的入关，而是融合了东胡系与草原系的力量，一起入关。在这个力量面前，中原王朝就显得太弱了。 清朝皇帝，对中原称皇帝、对蒙古称大汗、对青藏高原则称文殊菩萨转世。清朝融合了中原的财富、草原的武力以及高原的信仰，所以其政治成就势必强于纯粹中原王朝的大明。 唐以后的草原问题已经发生了彻底变化，中原王朝的主要竞争对手已经变成了二元文明形态的东胡系。 唐以后的中原王朝自顾自地实现着内部整合，儒家进入思辨层面、士大夫精英逐渐掌握权力、中原治理日趋精细化，但文明也越来越单一线性，丧失了进去心也丧失了力量。 唐以后的草原民族不仅进取心十足，而且不断融合各种文明形态，逐渐生长出强大的政治和军事力量，而且其想象力足以支撑其能够输出更多元、更复杂的统治秩序。 在这种情况下，中原王朝在与草原的较量中，逐渐败于下风。而表现在军事上，就是草原民族越来越难打，草原问题越来越难以解决，甚至中原王朝根本就无力解决。

写得很好，从时间发展上详细描述了每一时期中原王朝，草原文明和东胡系的对峙。有意思的是，自从有了枪，草原文明就开始能歌善舞起来了

有点意思

写的挺好，第一次看到这种视角来讨论中原王朝的衰落。我老家是黄河边上的一个小镇，在开封旁边，据说是当年狼主金兀术屯兵的地方，遥想千年前，金兵在此发动进攻，大量百姓流离失所，公主王孙沦为奴隶，正因为如此，我对靖康之耻久久不能释怀。中原大地自宋朝之后屡次被异族统治，而宋朝就是文人地位大幅提高的开始，这可能就是书生误国吧。

西夏还是别吹了。 好水川之战，宋军孤军深入长途跋涉，后路断绝被西夏全灭，这样的歼灭战最后算战损居然是“杀伤相当”……足可见得西夏军队攻坚（连城池都不算，就是个临时搭起来的寨子）战是什么水平。 到后来宋朝想明白了，搞浅攻法，说白了就是依托一个个小山寨往西夏那边搞军事殖民，然后西夏拿这些寨子一点办法都没有……

胡惟庸线把我看的一愣一愣的 黑河腾冲线的叫胡焕庸😂😂😂

现在东北人虽然是汉人，但是南下趋势仍然难以阻挡，直接把海南岛占领了……

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讲真东北人是真的爱往外跑，，，并没有别的意思，，只是生活中的见闻

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骚

引用 @心中有一个夙愿 发表的:
讲真东北人是真的爱往外跑，，，并没有别的意思，，只是生活中的见闻

本地经济不好，工作生活就出去了，冬天太长太冷，就跑去海边过冬。都有客观因素。

引用内容由于违规已被删除

海外东北人也多。特别日本韩国。。。

引用 @虎扑JR1377211924 发表的:
写的挺好，第一次看到这种视角来讨论中原王朝的衰落。我老家是黄河边上的一个小镇，在开封旁边，据说是当年狼主金兀术屯兵的地方，遥想千年前，金兵在此发动进攻，大量百姓流离失所，公主王孙沦为奴隶，正因为如此，我对靖康之耻久久不能释怀。中原大地自宋朝之后屡次被异族统治，而宋朝就是文人地位大幅提高的开始，这可能就是书生误国吧。

大宋徽钦二帝和大明的那位傻逼君主，提起来就觉得该千刀万剐

高句丽不是蛮夷政权啊

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海南最多的还是广西广东人，别在那胡说了

引用 @詹姆淞叔叔 发表的:
写得很好，从时间发展上详细描述了每一时期中原王朝，草原文明和东胡系的对峙。有意思的是，自从有了枪，草原文明就开始能歌善舞起来了

抄人家百家号还不注明出处。

不难吧，还是王朝自身的原因。咱老朱不还是把游牧民族锤出翔嘛

蒙古也算是起源东胡吧

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来你告诉我到底是哪的东北人去占领了

引用 @再生巨龙 发表的:
海南最多的还是广西广东人，别在那胡说了

海南以前就是广东的一部分，广西一部分人以前也是广东人。所以海南两广人多，不是很正常嘛？东北三省可以并称，互通有无。华南三省就不可以？

引用 @再生巨龙 发表的:
海南最多的还是广西广东人，别在那胡说了

这不矛盾啊

引用 @小老虎0714 发表的:
海外东北人也多。特别日本韩国。。。

东京大明白🐶

引用 @祖国会更好 发表的:
抄人家百家号还不注明出处。

哈哈，百家号还不知道抄哪里的呢

引用 @亚父毕永博 发表的:
来你告诉我到底是哪的东北人去占领了

南方人一条街 你跟他们说什么？

引用 @心中有一个夙愿 发表的:
讲真东北人是真的爱往外跑，，，并没有别的意思，，只是生活中的见闻

哈哈，我在抖音快手看到很多介绍外国生活的视频，90%都是东北老乡的口音

引用 @吾乃绿帽王 发表的:
哈哈，百家号还不知道抄哪里的呢

转载必须注明，有问题么……

唐之后，先吃近点契丹的亏，再吃远点女真的亏，再吃远点蒙古的亏，再吃远点满洲的亏，再吃更远点沙俄的亏，再吃更远点英吉利的亏，再吃更远点美利坚的亏，下次要面临天顶星来客了吧

引用 @黑金黑装备 发表的:
西夏还是别吹了。 好水川之战，宋军孤军深入长途跋涉，后路断绝被西夏全灭，这样的歼灭战最后算战损居然是“杀伤相当”……足可见得西夏军队攻坚（连城池都不算，就是个临时搭起来的寨子）战是什么水平。 到后来宋朝想明白了，搞浅攻法，说白了就是依托一个个小山寨往西夏那边搞军事殖民，然后西夏拿这些寨子一点办法都没有……

说实话就是硬把西夏拖死，靠着国力比你厚实，如果没有靖康可能真的成功了

引用 @爱看球的kehl 发表的:
海南以前就是广东的一部分，广西一部分人以前也是广东人。所以海南两广人多，不是很正常嘛？东北三省可以并称，互通有无。华南三省就不可以？

你要这么说当初解放海南几十万东北人留在当地帮忙建设，海南东北人多不也很正常吗？

引用 @心中有一个夙愿 发表的:
讲真东北人是真的爱往外跑，，，并没有别的意思，，只是生活中的见闻

一来是冷，真的冷，一年有三四个月户外冷到什么都干不了的日子着实难熬，特别是对农业人口来说，半年没有生产。 二来是东北很多人口是清代汉人戍卫、近代闯关东和现代老工业基地从业者，并不是原住民。乡土情结不重，所以迁移也容易。

引用 @leomy219 发表的:
这不矛盾啊

那就说海南被两广占领了呗

引用 @陆望舒 发表的:
转载必须注明，有问题么……

没有

引用 @压力容器 发表的:
蒙古也算是起源东胡吧

成吉思汗好像就在如今的呼伦贝尔附近出生的吧，后来西迁的

引用 @平井桃老公不是我就是金希澈 发表的:
胡惟庸线把我看的一愣一愣的 黑河腾冲线的叫胡焕庸😂😂😂

哈哈哈哈哈哈

引用 @心中有一个夙愿 发表的:
讲真东北人是真的爱往外跑，，，并没有别的意思，，只是生活中的见闻

东北现在不往外跑没办法啊，我们同学除了像我这种早早就在家里买房买车找好工作的，多数都往北上广奔了。

引用 @亚父毕永博 发表的:
来你告诉我到底是哪的东北人去占领了

人口来源标准是什么

引用 @心中有一个夙愿 发表的:
讲真东北人是真的爱往外跑，，，并没有别的意思，，只是生活中的见闻

除了经济原因，还有闯的性格刻在基因里了，毕竟闯关东后代，东北人是真胆子大

引用 @告别难看的NBA 发表的:
本地经济不好，工作生活就出去了，冬天太长太冷，就跑去海边过冬。都有客观因素。

漫长而寒冷的冬季 烧煤期间呼吸不过气的雾霾 还挣不到钱 真的太难了

百家号文章

冶炼和火炮技术才是核心，科技拥有历史没能描述清楚的关键

引用 @心中有一个夙愿 发表的:
讲真东北人是真的爱往外跑，，，并没有别的意思，，只是生活中的见闻

你想多了，论往外跑四川，河南，安徽等等务工大省完爆东北

引用 @詹姆淞叔叔 发表的:
写得很好，从时间发展上详细描述了每一时期中原王朝，草原文明和东胡系的对峙。有意思的是，自从有了枪，草原文明就开始能歌善舞起来了

因为枪比马跑得快

引用 @心中有一个夙愿 发表的:
讲真东北人是真的爱往外跑，，，并没有别的意思，，只是生活中的见闻

说的没错 现在40%在外边

引用 @虎扑JR1068538295 发表的:
哈哈，我在抖音快手看到很多介绍外国生活的视频，90%都是东北老乡的口音

酱总

引用 @leomy219 发表的:
人口来源标准是什么

常驻人口

引用 @爱看球的kehl 发表的:
海南以前就是广东的一部分，广西一部分人以前也是广东人。所以海南两广人多，不是很正常嘛？东北三省可以并称，互通有无。华南三省就不可以？

海南最早是彝族人，其他人都是和东北人一样南下过去的海南的，只不过时间上有早晚，当然对于广东，叫北上🐶

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四野的时候就做到了

引用 @亚父毕永博 发表的:
来你告诉我到底是哪的东北人去占领了

不是我不信啊 你这种图我一天能做十公斤 去三亚旅游玩一次 就知道为什么说都是东北人了 而且这几乎也是各方都公认的

你这把宋版图放大一看，我还以为宋比唐大那么多🐶🐶🐶🐶

历史的经验告诉我们从南往北打不好打，从北往南打好打，所以我们修长城。北方往南方打，一路打来一路脱衣服资源补给也越来越多，越打越轻松。相反南方往北方打需要带很多累赘和补给，因为越来越冷，零下四五十度怎么战备怎么提升士气，越往北越难，春风不度玉门关，苦寒之地也没什么争夺的必要，饿死冻死渴死军心涣散是南方打北方最大的敌人。

引用 @亚父毕永博 发表的:
常驻人口

那就是了 好多待半年的避寒党都被剔除了

引用 @心中有一个夙愿 发表的:
讲真东北人是真的爱往外跑，，，并没有别的意思，，只是生活中的见闻

家乡冻得要命肯定爱往南方跑

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没有东北野战军解放海南岛，能轮得到你在回帖调侃？

引用 @祖国会更好 发表的:
高句丽不是蛮夷政权啊

非我族类都是蛮子

引用 @要赢就要当强者 发表的:
大宋徽钦二帝和大明的那位傻逼君主，提起来就觉得该千刀万剐

你应该这么想，蒙元灭宋中国版图扩大几倍，满清灭明中国版图又扩大一倍，汉文化永远都有超强的同化能力，所以我们的文化一直延续

引用 @不回复你是你xx 发表的:
海南最早是彝族人，其他人都是和东北人一样南下过去的海南的，只不过时间上有早晚，当然对于广东，叫北上🐶

彝族？

引用 @亚父毕永博 发表的:
来你告诉我到底是哪的东北人去占领了

你先说说这图来源再说

引用 @亚父毕永博 发表的:
来你告诉我到底是哪的东北人去占领了

其他？

还有一个原因是海上丝绸之路开启之后，中原王朝向草原进攻的动力不足了，净投入收益少。

引用 @告别难看的NBA 发表的:
本地经济不好，工作生活就出去了，冬天太长太冷，就跑去海边过冬。都有客观因素。

小燕子，穿花衣，年年春天来这里。我问燕子你为啥来？燕子说，让我们红尘做伴活得……

引用 @心同我仁 发表的:
你想多了，论往外跑四川，河南，安徽等等务工大省完爆东北

你也说了是务工，生活所迫，要在家乡能养家为啥还要背井离乡，所以这几年发展好不少农民工反乡了。前几年"留守儿童"一词就是这么来的。东北资源是有的，黑土地，大粮仓，很多离开东北的一开始都是有钱的，就好比移民是一样的。有钱的全撤走了，企业，厂矿没了投资自然也撤离，企业撤离直接导致底层人民不得不跟着走。

引用 @小老虎0714 发表的:
海外东北人也多。特别日本韩国。。。

你能听出其他地方的口音吗？

引用 @亚父毕永博 发表的:
来你告诉我到底是哪的东北人去占领了

你这图谁做的？东北人在南方沿海多不多日常感觉不出来？

引用 @徳里克_罗斯 发表的:
不是我不信啊 你这种图我一天能做十公斤 去三亚旅游玩一次 就知道为什么说都是东北人了 而且这几乎也是各方都公认的

因为黑龙江人多集中在三亚，所以你们才觉得海南东北人多，而且东北大多是候鸟人群只有冬天时才会去过冬

引用 @平井桃老公不是我就是金希澈 发表的:
胡惟庸线把我看的一愣一愣的 黑河腾冲线的叫胡焕庸😂😂😂

我特么还说胡惟庸是什么鬼呢哈哈哈哈哈

主要原因是贸易 然后科技树上来了

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海南岛本来就是四野解放的，1950年就被东北人占领了

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现在东北人没多少祖籍东北的，都是老一辈闯关东来的

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大胆！

引用 @演员吴彦祖 发表的:
你这图谁做的？东北人在南方沿海多不多日常感觉不出来？

你日常就在南方沿海？

引用 @演员吴彦祖 发表的:
你这图谁做的？东北人在南方沿海多不多日常感觉不出来？

海南人做的啊

那么明呢

引用 @心中有一个夙愿 发表的:
讲真东北人是真的爱往外跑，，，并没有别的意思，，只是生活中的见闻

那是因为东北的口音和部分北方的口音，南方分不清楚，因为东北话有名，都划成东北人了。造成那都有东北人的错觉，其实像河北人说话和东北完全不一样

引用 @西瓜大哥啊 发表的:
你日常就在南方沿海？

我就住深圳啊，这里算不算南方沿海？

引用 @詹姆淞叔叔 发表的:
写得很好，从时间发展上详细描述了每一时期中原王朝，草原文明和东胡系的对峙。有意思的是，自从有了枪，草原文明就开始能歌善舞起来了

其实明朝也有枪，还是被干了

引用 @求求你们看看球吧 发表的:
说实话就是硬把西夏拖死，靠着国力比你厚实，如果没有靖康可能真的成功了

宋哲宗活久一点就干死西夏了

引用 @卡冈图雅的凝视 发表的:
没有东北野战军解放海南岛，能轮得到你在回帖调侃？

先烈们的努力跟这个也有关系么……着帽子扣的我服了

引用 @演员吴彦祖 发表的:
我就住深圳啊，这里算不算南方沿海？

深圳东北人多？

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三亚滴滴，出租车司机一口东北话😂

引用 @詹姆淞叔叔 发表的:
写得很好，从时间发展上详细描述了每一时期中原王朝，草原文明和东胡系的对峙。有意思的是，自从有了枪，草原文明就开始能歌善舞起来了

水泥早点出现，现在都轮不到黑人唱rpp

引用 @糖糖来了 发表的:
那是因为东北的口音和部分北方的口音，南方分不清楚，因为东北话有名，都划成东北人了。造成那都有东北人的错觉，其实像河北人说话和东北完全不一样

还好我听过唐山话

引用 @罗德曼一号 发表的:
大胆！

大胆，明明是广东仔一条街

引用 @徳里克_罗斯 发表的:
不是我不信啊 你这种图我一天能做十公斤 去三亚旅游玩一次 就知道为什么说都是东北人了 而且这几乎也是各方都公认的

那是因为东北人辨识度高，说句话你就能记住。

引用 @毒王戈贝尓 发表的:
大胆，明明是广东仔一条街

港蹲仔

引用 @心中有一个夙愿 发表的:
讲真东北人是真的爱往外跑，，，并没有别的意思，，只是生活中的见闻

我想起来前些年一个东北人在海南被打的新闻

引用 @毒王戈贝尓 发表的:
大胆，明明是广东仔一条街

别回我了 怕喷🐶

引用 @求求你们看看球吧 发表的:
说实话就是硬把西夏拖死，靠着国力比你厚实，如果没有靖康可能真的成功了

神宗不要冒进搞什么五路伐夏，估计那时候就赢了

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四野南下，解放海南？

引用 @心中有一个夙愿 发表的:
讲真东北人是真的爱往外跑，，，并没有别的意思，，只是生活中的见闻

开什么玩笑。民工大省应该是湖南云贵川河南的在外面最多啊。

引用 @徳里克_罗斯 发表的:
不是我不信啊 你这种图我一天能做十公斤 去三亚旅游玩一次 就知道为什么说都是东北人了 而且这几乎也是各方都公认的

因为东北是三个省。还有河北的口音跟东北差不多。你把人家也当成东北的了

引用 @演员吴彦祖 发表的:
你这图谁做的？东北人在南方沿海多不多日常感觉不出来？

多是多。最多的还是湖南广西人。只不过他们说的话没人听得懂罢了

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东北汉人比例在中国也是名列前茅啊

引用 @亚父毕永博 发表的:
来你告诉我到底是哪的东北人去占领了

打人不打脸，你太过分了

马镫

引用 @詹姆淞叔叔 发表的:
写得很好，从时间发展上详细描述了每一时期中原王朝，草原文明和东胡系的对峙。有意思的是，自从有了枪，草原文明就开始能歌善舞起来了

机关枪让骑兵没有存在意义。八国联军百人吊打八旗兵。

引用 @亚父毕永博 发表的:
来你告诉我到底是哪的东北人去占领了

这图绝对是假的，五一刚去过海南，不夸张的说，滴滴司机超过一半是东北的。

引用 @投敌 发表的:
东北汉人比例在中国也是名列前茅啊

这是肯定的嘛……所以苦寒之地总有南下的渴望

引用 @亚父毕永博 发表的:
来你告诉我到底是哪的东北人去占领了

因为东北人说话够冲，给人一听就记住了

引用 @亚父毕永博 发表的:
来你告诉我到底是哪的东北人去占领了

其他的东北人，手动狗头。