司马懿这波对老伴儿张春华的操作 什么水平

八王之乱，贾南风专政都这这搞出来的，还有和石崇比富，无语

引用 @LM101010 发表的:
你确定这在当时就是道德正确的？跟汉宣帝对许平君，朱元璋对马皇后比比司马懿有脸？

别和司马家族说道德，那是对牛弹琴，自己的后代都不好意思

引用 @姓张名三字道长 发表的:
算了吧，那是因为司马师司马昭表态了。司马师什么人，老婆说杀就杀的人。张春华要是绝食死了，不说谋害司马懿，柏夫人全家上下没有一个能活。在当时全天下人还得夸他做得好做的对。

所以我说了，史书只是叙述，但是没有环境信息的补充，很难给一件事定性，史书上的东西是重要的参考，有时候思考史书为什么这么写反而更有意思。

引用 @27岁就退休 发表的:
曹爽是给了你一个高位闲差让你养老，司马是给了人家永保富贵的承诺然后给了曹爽一刀。

岳飞回来之后，职位还是升职的。 然后还是死了

引用 @倾国倾城2508 发表的:
刘邦算什么君子？项羽要烹他老爹，烹了甭忘了给他来一份儿。项羽顾念他说的结拜兄弟，你爹如我爹之情才把他老爹放了。

甩下身边弟兄不管不顾吗？项羽真要杀他爹，刘邦投降了都会杀。

引用 @倾国倾城2508 发表的:
刘邦算什么君子？项羽要烹他老爹，烹了甭忘了给他来一份儿。项羽顾念他说的结拜兄弟，你爹如我爹之情才把他老爹放了。

说实话，表现出不在意才是最佳方案，难不成真放弃江山？拿利益去换只会使项羽变本加厉的利用手上的老爹

引用 @by_huxiao 发表的:
这种点评算是马后炮吧，刘邦有道德约束吗，汉朝不也撑了这么久。

刘邦正儿八经自己打下来的江山，司马氏是挖了曹魏的墙角。

引用 @没疯够 发表的:
族灭曹爽怎么解释？这是不是背弃自己的誓言？

都这个地步了，你还想做言而有信的人？？ 那你凭什么活下来？

引用 @不做桃花源中人 发表的:
能有替曹家说话的就有替司马家发声的。

周朝时候的分封制，项羽时候就证明不行了，司马老贼为什么还要推崇分封制？三国争霸的时候，华夏文明还能辐射四周，威震天下，大一统的弱晋在八王之乱后反而被揍的没有还手之力，五胡乱华的时候，华夏文明差点结束了，历史成就上，弱晋发明了吸毒和乱伦合法化，其他基本无建树。那个大一统王朝这么干？对华夏文明一点帮助没有？嗯？司马家没错？

引用 @阙勒霍多 发表的:
军师联盟还是美化太多了

吴秀波倾心作品，本色出演，不过也凉的快

引用 @阙勒霍多 发表的:
军师联盟还是美化太多了

所以吴秀波报应来了

引用 @勒夫恩师狄马涛 发表的:
菜是一方面。刘三李二坑的对手和骨肉血亲，死蚂蚁坑针织盟友影响极坏。

篡位嘛，曹家怎么也不能算是盟友吧

引用 @空谷中的卫小庄 发表的:
“少有的”“完全没有”……你是读不懂修饰语吗……

不用解释太多，仅仅从语法上他都没理解，兄弟解释的很好

引用 @Minami0417 发表的:
军师联盟里还有那个汉献帝最后求着让位给曹丕我也觉得贼鸡儿扯搞笑🐶

不搞笑啊，不管是被迫还是为了自保，都让位了肯定是求着别人

引用 @可乐是一种碳酸饮料 发表的:
这话基本适用任何帝王世家，，， 这街上推崇的李世民可比司马家狠多了，，， 杀兄弟，逼父亲，睡嫂嫂，，，，

菜是原罪。李世民有贞观之治，司马家却是五胡乱华。当了皇帝却不会治国，不喷他喷谁？

引用 @没疯够 发表的:
1.三朝托孤老臣谋逆，2.毁约族灭曹爽

腐儒之见

引用 @祝大家身体健康心想事成 发表的:
不仅仅是菜，门阀士族统治了中国几千年，三国时代因为常年战乱，正是打破这些特权阶层统治的最好时机，曹操大量启用非士族门阀出身的人，也可以说是应运而生，这也是他在对历史进程上最大的亮点了，可惜司马家让一切回到了原点，不仅没有进步，反而让士族门阀垄断的更为严重，倒退回了秦汉以前，从社会进化的层面来说，司马家是让中国开了几百年倒车……

曹魏以九品中正制立国就已经失去了什么改变的机会，曹操在赤壁之前是大量启用寒门，但是赤壁之战威望大损，所以只能重新和士族合作，所以曹魏从一开始就只是东汉政治的延续

引用 @板凳翻盘王 发表的:
篡位嘛，曹家怎么也不能算是盟友吧

说的政治盟友是蒋济他们吧

引用 @2019fmvp丹尼格林 发表的:
这都能洗？杀了两个皇后，和司马昭杀皇帝差不了多少。照你这么说，司马昭到死也是没篡位，统一北方曹操拿个魏王，司马昭灭蜀拿个晋王也不过分吧？

司马昭那可不叫杀皇帝，那叫当街弑君，千古第一人了，人家做臣子，最多暗杀，偷偷摸摸的杀，曹操也是用皇后父亲造反的理由来杀皇后，震慑皇帝，篡位都篡成这样局面。司马昭杀了皇帝，名声太臭了，必须立一功，灭了蜀。可是，灭了蜀，也是曹魏打下根基，又不是你司马昭能力，后期，曹魏动不动叛乱造反，不都是用司马专权，弑君的理由。

引用 @Minami0417 发表的:
军师联盟里还有那个汉献帝最后求着让位给曹丕我也觉得贼鸡儿扯搞笑🐶

其实很真实了，曹家什么态度献帝不可能不清楚，不让真的有可能无缘无故就死了

引用 @没疯够 发表的:
曹操可不是托孤大臣，并且大半江山也是曹操打下的司马懿是革什么命了？背信弃义，简直无耻小人

这我就有点不服了，曹操之前把司马氏打压的那么惨，召之即来挥之即去，还不许人家反抗？要说也是曹家对司马氏不仁在先。

引用 @下北名宿田所浩二 发表的:
美化太多？我觉得这军师联盟拍得跟洗白汪精卫一样离谱

汪伪诗写得好，也曲线救国收复租界，不算离谱吧🐶

引用 @南薰门行走 发表的:
那他为什么不演董卓呢

投资方不投啊。

引用 @宁夏大坑 发表的:
都这个地步了，你还想做言而有信的人？？ 那你凭什么活下来？

都到这地步了，曹爽就是一只鸡，人家根本没有威胁了。你还要背信弃义？

引用 @板凳翻盘王 发表的:
篡位嘛，曹家怎么也不能算是盟友吧

蒋济忧愤而亡

引用 @MJ宇宙历史第一大前锋 发表的:
都到这地步了，曹爽就是一只鸡，人家根本没有威胁了。你还要背信弃义？

一开始朱祁钰也是这样看待朱祁镇的

引用 @MJ宇宙历史第一大前锋 发表的:
都到这地步了，曹爽就是一只鸡，人家根本没有威胁了。你还要背信弃义？

就事论事，政治斗争里面斩草除根一点问题都没有。这本身并不是太大的黑点。吕家的子嗣也是一个不留都弄死了，汉文帝的四个长子也都暴毙。篡位还留曹家的人，肯定怕反噬的。

引用 @宁夏大坑 发表的:
一开始朱祁钰也是这样看待朱祁镇的

这两个有好比的么？朱祁钰两个有指山带河的发誓么？还不是朱祁钰自己没有后代继承，皇位必然回到朱祁镇家，不然政变的时候手握大权的于谦无动于衷，安心赴死。朱祁钰病重，朱祁镇才有机会，不然能幽禁这么多年？ 这个例子，你肯定又会用到宋高宗不迎二帝。 动点脑子好不好，不要一有个例子就随便用。

引用 @板凳翻盘王 发表的:
就事论事，政治斗争里面斩草除根一点问题都没有。这本身并不是太大的黑点。吕家的子嗣也是一个不留都弄死了，汉文帝的四个长子也都暴毙。篡位还留曹家的人，肯定怕反噬的。

就事论事。刘邦怎么不杀秦王子婴，刘备不杀刘璋，曹丕不杀汉献帝。就连司马懿自己的后代，也没杀刘禅和孙皓。 司马懿这个性质完全不一样，对面已经投降放弃政治生命了，他是发过誓的！

引用 @小鱼爱果果 发表的:
就这还有替司马家发声的。。。

你还别说司马粉其实一堆，问他们为啥喜欢司马懿啊，啥成就都不知道，就喜欢他心狠手辣

引用 @疾风知劲草草 发表的:
这对你是不是忘了独孤误我了？没比司马懿张春华好哪儿去，杨坚连胡粉都舍不得给独孤皇后用把她的梳妆台也砸了……一言难尽

胡粉的事，是杨坚身体不舒服需服用胡粉，但因为皇后生活节俭，宫中没有准备，所以没办法及时给杨坚找出来。

所谓砸梳妆台的事，是因为北齐有装饰华丽的七宝车和梳妆台，杨坚想给皇后，但皇后生活一向节俭，所以杨坚砸车而把镜台赐给了皇后。
这两则事情，本意都是表扬独孤皇后生活节俭的，为什么你说出来倒变成了杨坚对独孤不好？


原文如下：“后雅性俭约。帝常合止利药，须胡粉一两，宫内不用，求之竟不得。又欲赐柱国刘嵩妻织成衣领，宫内亦无。上以后不好华丽，时齐七宝车及镜台绝巧丽，使毁车而以镜台赐后。” 


另外，隋书和北史中，都有杨坚和独孤感情不错的记载，两个人之间虽然有政治上的牵连，也有矛盾和纷争，但从大的方面来说，可以算是相敬如宾的典范了。 

“高祖与后相得，誓无异生之子。后初亦柔顺恭孝，不失妇道。” 

“高祖甚宠惮之。上每临朝，后辄与上方辇而进，至阁乃止。使宦官伺上，政有所失，随则匡谏，多所弘益。候上退朝而同反燕寝，相顾欣然。” 

“后雅好读书，识达今古，凡言事皆与上意合，宫中称为二圣。” 

看问题要全面，不能误读史书，更不能以偏概全啊。 [ 此帖被黄金狮子在2020-06-10 09:37:01修改 ]

引用 @MJ宇宙历史第一大前锋 发表的:
就事论事。刘邦怎么不杀秦王子婴，刘备不杀刘璋，曹丕不杀汉献帝。就连司马懿自己的后代，也没杀刘禅和孙皓。 司马懿这个性质完全不一样，对面已经投降放弃政治生命了，他是发过誓的！

你这就是刻舟求剑了，汉献帝和子婴和曹爽这有的比嘛？搞政治的不能心慈，有人心慈不代表别的人也该心慈。

引用 @CCCCCC罗 发表的:
今天下得无有至德之人放在民间，及果勇不顾，临敌力战，若文俗之吏，高才异质，或堪为将守；负污辱之名，见笑之行，或不仁不孝而有治国用兵之术：其各举所知，勿有所遗。”

你也不看看这个是什么时期发布的教令。曹操临死前3年发布的。说明德才兼备的人早就被各方笼络完了，这是为了进一步笼络可用之人。况且前半段都说了至德之人，你就盯着后半段，着实可笑。我就随便说几个人，荀彧荀攸崔琰李典毛玠。要结合当时的历史背景去评价历史人物，不是拿个键盘拍脑子随便BB两句就行了。

引用 @阙勒霍多 发表的:
军师联盟还是美化太多了

军师联盟还是比不过大秦帝国1美化商鞅，秦1的商鞅简直卢梭孟德斯鸠上身，简直活圣人。

引用 @多诺万米球王 发表的:
我就不帮你分析这个了，你可以看看吕端怎么劝赵光义不杀李继迁母亲的，年轻人要好读书多读书读好书

分析？你分析分析动不动就把孩子扔下车的刘邦？还分析，也是逗。

引用 @我干过会计 发表的:
司马懿干什么坏事了？

司马懿干的坏事太多了。多读读书你就不会问这种问题了。

引用内容被灭过多已被折叠

曹操自己打的天下汉献帝当时只不过是个傀儡。而曹芳可是正儿八经的皇帝，司马懿身为辅国大臣夺了曹家江山这还能洗？

引用内容被灭过多已被折叠

看军事联盟看傻了吧

就算没有后面的是司马家做的也比李世民做的更残忍啊！大屠杀，杀皇帝，灭曹家满门。 别拿司马家跟李世民比，李世民了没造成这么多流血，而且江山本来就是李世民打下来的。

引用 @yinianyhou 发表的:
1、将辽东城中十五岁以上的男子全部屠杀，让辽东元气大伤。将余下的辽东百姓赶往中原腹地，让辽东成为一座死城。2、毁约族灭王凌。最后，司马懿病重，梦见贾逵和王凌作祟，受怕而死。

这也导致了后来的高句丽崛起，影响了后世几百年

引用 @我干过会计 发表的:
这是曹魏传统艺能啊，司马懿算屠的少的。

傻乎乎的看电视剧看傻了吧。曹操屠杀的估计连司马家十分之一都不到。而且司马家很多次屠杀杀的都是对他们没有啥威胁的人。很多人仅仅因为可能对他们造成威胁就被杀了满门。

引用 @倾国倾城2508 发表的:
分析？你分析分析动不动就把孩子扔下车的刘邦？还分析，也是逗。

你别转移话题啊，就刚才说的分一杯羹的问题，这个事情古人已经有过讨论了，我再打一遍没啥意义啊

引用 @宁夏大坑 发表的:
不懂？ 难道司马懿应该等死吗？

等死？谁要杀他了？？军事联盟看傻了？位列三公位高权重。曹家要想杀他他早死了。当时曹家对司马家算是格外开恩了。司马懿老老实实退居二线，绝对能做富家翁。

引用 @板凳翻盘王 发表的:
你这就是刻舟求剑了，汉献帝和子婴和曹爽这有的比嘛？搞政治的不能心慈，有人心慈不代表别的人也该心慈。

他的比喻一点问题都没有，汉献帝和子婴跟曹爽为什么没得比？都是已经失败了，都是已经看似毫无威胁了，非要说的话汉献帝和子婴留着威胁还比曹爽更大，毕竟曾经是皇帝，为什么只有司马懿杀了曹爽全族？

引用 @板凳翻盘王 发表的:
其实历史上无论是毁约的还是托孤谋逆的着实很多，司马家最大的问题是菜。李二兵变把储君砍了逼皇帝退位不道德败坏嘛？刘邦颍阳前脚议和后脚发兵不算毁约嘛？为什么李二和刘邦评价就很高？因为人家和后代开创了汉唐盛世啊。而司马家这帮菜鸡统一了二十年就搞出了八王之乱，直接把国家弄到了万劫不复的地步，不喷你喷谁？

指着洛水发誓的事不说，光天化日之下以臣下弑君的除了司马家还有其他吗？

引用 @阙勒霍多 发表的:
军师联盟还是美化太多了

军师联盟已经不能叫美化了，根本就是颠倒黑白

引用 @宁夏大坑 发表的:
岳飞回来之后，职位还是升职的。 然后还是死了

所以害岳飞的遗臭万年啊

引用 @没疯够 发表的:
1.三朝托孤老臣谋逆，2.毁约族灭曹爽

第二干得好，第一莫须有

引用 @MJ宇宙历史第一大前锋 发表的:
这两个有好比的么？朱祁钰两个有指山带河的发誓么？还不是朱祁钰自己没有后代继承，皇位必然回到朱祁镇家，不然政变的时候手握大权的于谦无动于衷，安心赴死。朱祁钰病重，朱祁镇才有机会，不然能幽禁这么多年？ 这个例子，你肯定又会用到宋高宗不迎二帝。 动点脑子好不好，不要一有个例子就随便用。

政变怪别人没有后代6666 神逻辑

引用 @狂风战斗机 发表的:
傻乎乎的看电视剧看傻了吧。曹操屠杀的估计连司马家十分之一都不到。而且司马家很多次屠杀杀的都是对他们没有啥威胁的人。很多人仅仅因为可能对他们造成威胁就被杀了满门。

这里讨论的不是司马懿？？？眼睛不用可以捐给需要的人！

引用 @狂风战斗机 发表的:
傻乎乎的看电视剧看傻了吧。曹操屠杀的估计连司马家十分之一都不到。而且司马家很多次屠杀杀的都是对他们没有啥威胁的人。很多人仅仅因为可能对他们造成威胁就被杀了满门。

韦晃耿纪董承马腾伍孚不服，徐州柳城等地百万平民不服，刽子手曹操都有人洗地？

引用 @狂风战斗机 发表的:
司马懿干的坏事太多了。多读读书你就不会问这种问题了。

三国志看了好几遍了，司马懿干的坏事不足曹操万分之一。而且后代覆灭篡逆汉朝的伪魏也算一件功劳。

引用 @悔入15年股市 发表的:
曹操是汉臣，但是天下基本是靠他自己能力打下来的，而且曹操到死都没有称帝，曹丕称帝以后也没有逼死献帝，好生安置了的。司马老贼得天下不正，还搞分封制，直接导致八王之乱，大一统的弱晋还比不了三国时候。从历史角度来说，弱晋除了发明了吸毒和乱伦合法化，对华夏文明有什么帮助？你说不怪司马那个老逼，怪谁？

曹操称魏王，封地都占北方大半了还不算篡逆？杀皇贵妃，软禁监视皇帝不算篡逆？退一万步讲，屠杀百万平民，盗墓，曹操干的恶心事比司马懿多一万倍不止，司马懿到死也没敢加九锡称公！

引用 @metasod 发表的:
其实很真实了，曹家什么态度献帝不可能不清楚，不让真的有可能无缘无故就死了

差不多 和三国演义里的看着反差大我就指 曹操第二次杀了伏皇后的时候我感觉他应该就无欲无求了之后

引用 @宁夏大坑 发表的:
都这个地步了，你还想做言而有信的人？？ 那你凭什么活下来？

所以司马一族的皇上后来都互相猜忌，自己祖宗干的就是这事

引用 @状元丶卡尔唐斯 发表的:
？献帝可能无辜，他哥，他爹，他爷爷呢？

卖官鬻爵，和曹操屠杀平民半斤八两，曹贼还多了个盗墓。

引用 @宁夏大坑 发表的:
岳飞回来之后，职位还是升职的。 然后还是死了

其实宋金两边最后都是主和派赢了，所以岳飞才会死

还有晋粉，我服了

此情已逝 故来决绝

引用内容被灭过多已被折叠

扯尼玛的蛋，人妻的天下自己打回来的

引用 @我干过会计 发表的:
韦晃耿纪董承马腾伍孚不服，徐州柳城等地百万平民不服，刽子手曹操都有人洗地？

我没有洗曹操，而是说司马家屠杀的更多，更残忍。

引用 @我干过会计 发表的:
三国志看了好几遍了，司马懿干的坏事不足曹操万分之一。而且后代覆灭篡逆汉朝的伪魏也算一件功劳。

你要真读过三国志就不会这么说了，还读过好几遍，三国志作者叫啥知道不？，谁给他做的集注知道不？

引用 @我干过会计 发表的:
三国志看了好几遍了，司马懿干的坏事不足曹操万分之一。而且后代覆灭篡逆汉朝的伪魏也算一件功劳。

还一件功劳，不知道的还以为司马覆灭了曹魏把天下还政于刘汉了

挺无耻的，不过也像是他能说出来的话

引用 @我干过会计 发表的:
三国志看了好几遍了，司马懿干的坏事不足曹操万分之一。而且后代覆灭篡逆汉朝的伪魏也算一件功劳。

还有链接司马懿和他的司马家读的是三国志我也是傻了。狗屁不通还有脸在这里卖弄。

引用 @2019fmvp丹尼格林 发表的:
这都能洗？杀了两个皇后，和司马昭杀皇帝差不了多少。照你这么说，司马昭到死也是没篡位，统一北方曹操拿个魏王，司马昭灭蜀拿个晋王也不过分吧？

两个皇后？杀皇后和杀皇帝差不多？

引用 @我干过会计 发表的:
卖官鬻爵，和曹操屠杀平民半斤八两，曹贼还多了个盗墓。

为什么评价帝王将相首先看的是人品德行呢？将王朝带向末路的人和平定北方的人我不觉得有可比性。

引用 @CCCCCC罗 发表的:
不同的时代有不同的道德，以前女性地位就是低啊，总不能以今天的剑斩三国的官。

别的不说，连司马师司马昭都跟着张春华绝食，逼亲爹给亲妈道歉，你是哪儿看出司马懿这事做的是人之常情的？连自己儿子都看不下去的常情？

引用 @板凳翻盘王 发表的:
你这就是刻舟求剑了，汉献帝和子婴和曹爽这有的比嘛？搞政治的不能心慈，有人心慈不代表别的人也该心慈。

只杀曹爽就行，为什么要杀全家？

引用 @广义路我撸通 发表的:
政变怪别人没有后代6666 神逻辑

你这种没逻辑的人，还怪别人没逻辑。政变的时候于谦都已经知道这个情况了，但是这些大臣都没有阻止，朱祁钰没后代，这皇位总归是朱祁镇这一支的。不然明宪宗后来为什么给于谦景泰帝平反？父夺子位

引用 @兰亭之曦 发表的:
最重要的，光天化日大街上杀死皇帝

那是他儿子

引用 @开口就是老代表 发表的:
你见过对袁世凯有好评价么。篡夺革命果实就算了，还把国家搞得一团糟。最重要把之前的老板的人杀得干干净净。。。好像曹操曹丕都没干出来把汉朝天子宰了的事情吧。

袁世凯可不是你说的这么简单的单一的评价。司马懿的话就简单多了。

引用 @悔入15年股市 发表的:
周朝时候的分封制，项羽时候就证明不行了，司马老贼为什么还要推崇分封制？三国争霸的时候，华夏文明还能辐射四周，威震天下，大一统的弱晋在八王之乱后反而被揍的没有还手之力，五胡乱华的时候，华夏文明差点结束了，历史成就上，弱晋发明了吸毒和乱伦合法化，其他基本无建树。那个大一统王朝这么干？对华夏文明一点帮助没有？嗯？司马家没错？

对于曹家你们不用洗，曹操干的那些反人类的黑料，也不用特意去黑，事实就摆在那呢，何需特意去黑呢？

引用 @没疯够 发表的:
族灭曹爽怎么解释？这是不是背弃自己的誓言？

换位思考一下 曹爽灭司马也不会留情

引用 @我干过会计 发表的:
曹操称魏王，封地都占北方大半了还不算篡逆？杀皇贵妃，软禁监视皇帝不算篡逆？退一万步讲，屠杀百万平民，盗墓，曹操干的恶心事比司马懿多一万倍不止，司马懿到死也没敢加九锡称公！

曹操杀的人多，他保护的人更多。司马杂种们杀的人不多，保护的人更少。吸毒就是司马杂种们发明的，乱伦公开化也是司马杂种们干的。最重要的是，对汉文化一点贡献没有，反而导致五胡乱华，差点把汉文化一点了，就这一点，司马杂种们一辈子都洗不白了。

引用 @虎扑JR1533456239 发表的:
这我就有点不服了，曹操之前把司马氏打压的那么惨，召之即来挥之即去，还不许人家反抗？要说也是曹家对司马氏不仁在先。

你老板对你也是招之即来挥之即去，你也要造反？

引用 @小吭吭 发表的:
你曹家篡得我就篡不得。革命不是请客吃饭，是你死我活

司马家的后人有点廉耻心的都知道自己祖宗干出这种事，天下难以坐的长久。你这倒好，这么理直气壮啊。

引用 @悔入15年股市 发表的:
曹操杀的人多，他保护的人更多。司马杂种们杀的人不多，保护的人更少。吸毒就是司马杂种们发明的，乱伦公开化也是司马杂种们干的。最重要的是，对汉文化一点贡献没有，反而导致五胡乱华，差点把汉文化一点了，就这一点，司马杂种们一辈子都洗不白了。

五华乱华可不是司马懿的锅，反而是黄巾之乱和曹操屠城无数才导致北方游牧民族开始大量内迁。

引用 @我干过会计 发表的:
五华乱华可不是司马懿的锅，反而是黄巾之乱和曹操屠城无数才导致北方游牧民族开始大量内迁。

分封八王之乱，后才有五胡乱华的，三国的时候并没有乱。

司马懿的子女教育方面很成功，为西魏王朝……

引用内容被灭过多已被折叠

什么叫打压？军师联盟看多了？

引用 @悔入15年股市 发表的:
分封八王之乱，后才有五胡乱华的，三国的时候并没有乱。

没有黄巾之乱和曹操屠城，五胡都不可能内迁，怎么乱？

引用 @cp6022 发表的:
河间王是远亲啊

没错啊，这二王都是司马懿之弟的后代

晋朝这么烂就不要为司马家招魂了

引用 @悔入15年股市 发表的:
分封八王之乱，后才有五胡乱华的，三国的时候并没有乱。

曹操为了扩充实力，让胡人南下在并州居住，作为雇佣军为他打战，埋下导火索

引用 @阙勒霍多 发表的:
军师联盟还是美化太多了

军师联盟和新三国是我最讨厌的电视剧

引用 @阙勒霍多 发表的:
军师联盟还是美化太多了

所以我看口碑的时候，一看大方向就是美化，直接没看。

引用 @没疯够 发表的:
1.三朝托孤老臣谋逆，2.毁约族灭曹爽

司马懿连王都没称，怎么谋逆了？别说儿子孙子的事，不然李虎也是逆贼。🐶

引用 @我是摄氏度_D 发表的:
你老板对你也是招之即来挥之即去，你也要造反？

你有机会控股你公司，你会不干？🐶

引用 @板凳翻盘王 发表的:
其实历史上无论是毁约的还是托孤谋逆的着实很多，司马家最大的问题是菜。李二兵变把储君砍了逼皇帝退位不道德败坏嘛？刘邦颍阳前脚议和后脚发兵不算毁约嘛？为什么李二和刘邦评价就很高？因为人家和后代开创了汉唐盛世啊。而司马家这帮菜鸡统一了二十年就搞出了八王之乱，直接把国家弄到了万劫不复的地步，不喷你喷谁？

对啊，就是这么真实。🐶

引用 @没疯够 发表的:
1.三朝托孤老臣谋逆，2.毁约族灭曹爽

不灭曹爽，可能会让曹爽操得很爽

引用 @没疯够 发表的:
1.三朝托孤老臣谋逆，2.毁约族灭曹爽

司马懿虽然缺德，但是勉强还算是个魏臣

引用 @KimLongxi 发表的:
什么叫打压？军师联盟看多了？

我笑了，是你军师联盟看多了吧，我还真没看过什么军师联盟，司马懿推行九品中正制度，因此曹魏对其多有忌惮，本质上就是仕族与王权的对峙，我不知道你说的军师联盟里面有没有讲这些啊？

引用 @2019fmvp丹尼格林 发表的:
曹操为了扩充实力，让胡人南下在并州居住，作为雇佣军为他打战，埋下导火索

秦国还和胡人合作过呢，又如何？没有八王之乱，没有司马杂种们乱来，有五胡乱华？

引用 @我是摄氏度_D 发表的:
你老板对你也是招之即来挥之即去，你也要造反？

你这个类比就不对了吧，司马家在汉末什么地位？司马懿强推九品举官，给世家大族带来了巨大的利益，无论在朝还是在野都有足够的威望，曹家对他召之即来挥之即去，还想人家跟条狗一样？你要搞清楚，是先有世家支持，才有的曹魏。

引用 @我干过会计 发表的:
没有黄巾之乱和曹操屠城，五胡都不可能内迁，怎么乱？

内迁不是乱的根本原因，搞分封，八王之乱让自己弱了，才是胡人乱起来的根本。

引用 @下北名宿田所浩二 发表的:
曹操的江山是自己一步一步打下来的，司马就别碰瓷曹操了，还革命呢，他司马家有这资格拿革命这个词举例吗

一半一半打来，那还要挟天子干啥?

引用 @开口就是老代表 发表的:
你见过对袁世凯有好评价么。篡夺革命果实就算了，还把国家搞得一团糟。最重要把之前的老板的人杀得干干净净。。。好像曹操曹丕都没干出来把汉朝天子宰了的事情吧。

就是把天子的老婆一个个给宰了而已