姜昆的相声水平怎么样

引用 @德鲁与海 发表的:
禅师带科比一样有总冠军。巅峰公牛就算不是禅师带也是冠军大热。我其实是支持“互相成就”，既不同意他们姜抱大腿论，也不同意你的梁抱大腿论。但姜昆后面拿不出佳作也是事实。我印象中，援助非洲、《虎口瞎想》、《楼道曲》、关电梯、老季、老烦，这些是姜昆的巅峰期，过了以后他貌似就当领导去了，《周末喜相逢》我也看，我觉得印象最深的是侯耀文、石富宽，姜昆反而没啥印象。这些位后面就常见于相声大赛评委席了。姜昆在新世纪初那几年似乎日常就已经变成接官方慰问场和当评委了，真没见在创作上有再立新功的架势。像他去各地慰问，3台经常放他和戴志诚一起说的，尬得一劈，看了一会儿一直冷漠脸。咋跟郭德纲比？

郭德纲能上电视的相声有几个不尴尬的？

引用 @天肥郎君 发表的:
姜昆春晚巅峰那几个作品郭德纲提鞋都不配

郭德纲“高水平”的春晚不让上🐶

引用 @打不动篮球 发表的:
梁左2001年去世的，那年姜昆51了。那个时代的相声演员50岁之后还能拿出脍炙人口的新段子的，您可以数数有几位。 郭德纲今年还没到50呢。

你这逻辑不对啊，梁左去世和姜昆自己的创作能力两码事啊。他50之后没有好段子是因为梁左不在了，可50以前的好作品不也是因为梁左在吗，典型的退潮了才知道谁在裸泳

引用 @一年老嘴密 发表的:
姜昆离了梁左还有那些好作品

郭粉大部分是年轻人，为了吹捧郭德纲，无限贬低老一辈，其中姜昆首当其冲，后来知道姜昆以前是有好作品的，这咋办了？又去调查发现有个梁左的编剧帮忙，所以一提起姜昆的好作品就归功于梁左，这些对话套路我都看烦了

引用 @打不动篮球 发表的:
梁左去世的时候姜昆51岁，您心目中哪些认可的相声演员51岁之后的优秀新作品，列举一下呗。

讲一个，但我不知道你看过没有哈。《周末喜相逢》里有一期，侯耀文、石富宽、杨进民群口，名字记不太清了我那个时候小学。讲石富宽管杨进民借钱，侯耀文出歪点子帮石富宽赖账的，那个可乐，没记错的话，这老几位那时候年龄都不小了吧。苏文茂零几年说过一个歪批三国的，貌似是他以前的段子修改过的，一样很可乐。

引用 @愚侠 发表的:
郭德纲能上电视的相声有几个不尴尬的？

几年前“电视上让播”版的《败家子儿》，按说已经和谐处理，杂糅段子，外加赶节奏，但就这样，这一段怕是近几年这种荒漠一样的春晚里比较可乐的节目了吧？

引用 @愚侠 发表的:
郭德纲能上电视的相声有几个不尴尬的？

几年前“电视上让播”版的《败家子儿》，按说已经和谐处理，杂糅段子，外加赶节奏，但就这样，这一段怕是近几年这种荒漠一样的春晚里比较可乐的节目了吧？

引用 @一年老嘴密 发表的:
但是姜昆也不是01年才没有好作品的啊，或者他在自己创作表演巅峰期有什么其他好作品吗

姜昆的代表作百度一下不就行啦。 您可能觉得这些相声现在听起来不可乐了，所以不是好作品。但是在那个时代，在文工团去基层演出、在广播和电视播出的场景下，在当时的市场环境和主流观念下，那些都是能反应时代特点能让听众开心的好作品。而现在回归小剧场的相声中那些那对方父母妻儿开涮的内容是不可在当时的平台上存在的。 姜昆在他的时代完成了让听众观众开心的使命，现在这个使命被新一代相声艺人接过去了，这不是很好吗？

引用 @cslp 发表的:
我从小喜欢听相声，马三立，刘宝瑞，侯宝林，李伯祥，杜伯芝，王谦祥，李增瑞，马季，李炎，冯巩，牛群，李金斗，常宝华，常贵田，侯耀文，石富宽，师胜杰，少马爷，杨少华，博林，洛桑想到的就这些，还有些小时候磁带里听的不知道名字的，我上小学三年级时候表演过虎口遐想，小时候春晚最喜欢看的就是语言类节目，最喜欢的综艺是曲苑杂坛，后来相声怎么再曲协领导人带领下日渐没落的事实就摆在这里，那就当是姜郎才尽了吧，那么多年一个能听的作品都没有，传统的也没见展示过

开始姜昆2012年才当上曲协的一把手，之前的曲协主席是刘兰芳，姜昆、冯巩、侯耀文、黄宏等都是副主席。那么曲艺的衰落是不是和侯耀文冯巩都有关系呢？

引用 @一年老嘴密 发表的:
姜昆离了梁左还有那些好作品

梁左是从86年虎口遐想才开始和姜昆合作的，早在那之前姜昆和李文华早就名满天下了。 85年姜昆李文华就是全国十大笑星，你告诉我这叫离了梁左没作品？ 如此照相，祖爷爷的烦恼，错走了一步，鼻子的故事，时间与生命，诗歌与爱情这些哪个是梁左写的？如此照相这种名载史册的作品更是完全是姜昆和李文华采风独自创作的。 86年李文华喉癌做手术告别舞台，姜昆为了让作品更上层楼才和梁左一拍即合开始合作创作，于是创作出了这么多优秀作品。在此之前梁左根本就是籍籍无名，从此之后才开始创作相声和影视剧一举成名，两个人最多是互相成就。  所谓姜昆全靠梁左，只有对相声历史没有任何了解，只会抱团取暖，传谣造谣的人才会说这种贻笑大方的话。至于这究竟是哪个群体，明眼人都知道，不用我多说了吧 [ 此帖被四点达拉斯在2020-06-06 19:59:31修改 ]

引用 @德鲁与海 发表的:
禅师带科比一样有总冠军。巅峰公牛就算不是禅师带也是冠军大热。我其实是支持“互相成就”，既不同意他们姜抱大腿论，也不同意你的梁抱大腿论。但姜昆后面拿不出佳作也是事实。我印象中，援助非洲、《虎口瞎想》、《楼道曲》、关电梯、老季、老烦，这些是姜昆的巅峰期，过了以后他貌似就当领导去了，《周末喜相逢》我也看，我觉得印象最深的是侯耀文、石富宽，姜昆反而没啥印象。这些位后面就常见于相声大赛评委席了。姜昆在新世纪初那几年似乎日常就已经变成接官方慰问场和当评委了，真没见在创作上有再立新功的架势。像他去各地慰问，3台经常放他和戴志诚一起说的，尬得一劈，看了一会儿一直冷漠脸。咋跟郭德纲比？

身份地位不一样了，展现出来的东西肯定也不能一样，流水线上的技工拧螺丝第一发达了，成了总经理，他再出来的的时候肯定不能再向外面展示拧螺丝，不是不会而是不能。 就是郭德纲自己现在的身份再让他讲以前的屎尿屁的段子，他肯定也不讲了，现在不折腾着去评书京剧的传统艺术往大家上去了，不还是身份不一样了，追求也不一样了

引用 @天哥1020 发表的:
为啥主流声量支持郭德纲而不是姜昆，因为菜是原罪。

郭德纲放个屁，都能当名言到处宣传，就这饭圈都不如的水平，也好意思客观评价谁菜？呸

引用 @夹心bb 发表的:
郭粉大部分是年轻人，为了吹捧郭德纲，无限贬低老一辈，其中姜昆首当其冲，后来知道姜昆以前是有好作品的，这咋办了？又去调查发现有个梁左的编剧帮忙，所以一提起姜昆的好作品就归功于梁左，这些对话套路我都看烦了

我其实是觉得他们是互相成就的关系。而且姜昆的相声往往需要结合当时的社会背景，包括马季讲外出演出那段儿，就讽刺了行政体系里人浮于事、效能底下的现实，姜昆的老季、老范则很大程度上反映了人民群众在一个极速变化的时代里的“手忙脚乱”和面对生活的焦虑不安。我第一次听马季外出演出，一碗面批不下来那段儿还小，后来长大了接触了行政办事，突然想起马季、姜昆的段子，觉得有了一种新感受，本来挺烦的，突然在路上自己笑了起来。

引用 @卡特接受采访时表示 发表的:
你这逻辑不对啊，梁左去世和姜昆自己的创作能力两码事啊。他50之后没有好段子是因为梁左不在了，可50以前的好作品不也是因为梁左在吗，典型的退潮了才知道谁在裸泳

？

引用 @牛有德丶 发表的:
叫他来个报菜名？

报菜名报完了你听吗？你真以为烧花鸭烧子鹅烧雏鸡鱼香肉丝一碗米饭我够了是真实水平啊。我一个爱好者都能背到江米酿鸭子

引用 @德鲁与海 发表的:
几年前“电视上让播”版的《败家子儿》，按说已经和谐处理，杂糅段子，外加赶节奏，但就这样，这一段怕是近几年这种荒漠一样的春晚里比较可乐的节目了吧？

算了吧，不说比《新虎口遐想》这样有结构有层次的作品了，就连岳的《我忍不了》和曹的《这事儿不赖我》都比不了。别捧得太高了。限制严格应该是从艺者奋进的动力，而不是艺人自我推辞的借口。

引用 @德鲁与海 发表的:
那你怎么解释梁左去世以后乃至现在，姜昆再无脍炙人口的佳作了？总不能过了40年，人们还只记得《虎口遐想》、《楼道区》吧？骂麦迪的时候都在说，35秒13分吹一辈子。到了姜昆这儿，就只比巅峰？

因为春晚变了，除非姜昆不吃春晚饭。德云社上了春晚，能看的还真就曹云金那段有点意思。

引用 @伪球迷就想看个热闹 发表的:
记得听过一个说法，说不少相声界的人觉得巅峰郭德纲相当于相声大师小蘑菇，姜昆的巅峰应该达不到

郭德纲最主要的成就在于盘活了经典传统相声。他自己编的一些新相声，其实水平未必多高，父子梗屎尿屁稍微有点多。但是八扇屏扒马褂这种老相声跟随时代翻新，真的了不起。尤其是郭德纲的单口相声，济公传西游记插入很多时事话题，厉害炸了。记得08年左右还有很多相声演员上来表演歌颂新时代，烂梗满地“现在人们都不写信了，都发那个叫什么——伊妹儿”我听的都快吐了，手机都普及了，QQ都很多年了，还搞这些真的不求上进。

一群人还什么理性讨论，还非要把人家现在和郭德纲比，郭德纲当年矛盾骂他也只敢说个江郎才尽，这帮人倒好，把自己这个年龄段的喜好当成全中国代表了，等到咱们老了，相声界出了个牛逼的人，没准郭德纲就成了现在的姜昆，一群30后在虎扑讨论，郭德纲相声水平怎么样

引用 @阳阳得伊 发表的:
不需要基本功的么？岳云鹏没有基本功么？黑上头了吧？

说学逗唱占个忠

引用 @愚侠 发表的:
算了吧，不说比《新虎口遐想》这样有结构有层次的作品了，就连岳的《我忍不了》和曹的《这事儿不赖我》都比不了。别捧得太高了。限制严格应该是从艺者奋进的动力，而不是艺人自我推辞的借口。

《新虎口遐想》我是这么觉得的，比姜昆在那些慰问场讲的好多了，但和原篇比呢？还是差的远。当然，我觉得这也不能赖姜昆，因为《虎口遐想》那会儿，大家对很多社会现实只是有感受，但毕竟没有网络，社会交流不像现在那么多。《新虎口遐想》说的事儿，大家都是平时就早都了解了，姜昆的惊叹从观感上则更像是“汇报”。我也不是吹德云社，比如他们也学精了，开始玩饭圈流量那一套了，其实不利于团体内部年轻演员的培养。至于低俗，我只能说有选择吧，郭德纲也有不低俗、传统的啊，我也听。只喜欢听低俗的人也不会去听传统的对吧

引用 @天肥郎君 发表的:
姜昆春晚巅峰那几个作品郭德纲提鞋都不配

然而老一辈的相声名家更多支持的是郭德纲而不是姜昆

引用 @贝优妮塔emmmm 发表的:
因为春晚变了，除非姜昆不吃春晚饭。德云社上了春晚，能看的还真就曹云金那段有点意思。

已经是体制内的人了，在体制里混出来了还想主动往外走的，一般不明智

引用 @伯纳乌名宿古蒂 发表的:
我寻思人家姜昆也不是奔剧场商演去的吧，就不是一类人

而姜昆是开过商演的，跟郭德纲比起来差多了

引用 @夹心bb 发表的:
郭粉大部分是年轻人，为了吹捧郭德纲，无限贬低老一辈，其中姜昆首当其冲，后来知道姜昆以前是有好作品的，这咋办了？又去调查发现有个梁左的编剧帮忙，所以一提起姜昆的好作品就归功于梁左，这些对话套路我都看烦了

常宝华，谢天顺都不懂相声？

引用 @德鲁与海 发表的:
《新虎口遐想》我是这么觉得的，比姜昆在那些慰问场讲的好多了，但和原篇比呢？还是差的远。当然，我觉得这也不能赖姜昆，因为《虎口遐想》那会儿，大家对很多社会现实只是有感受，但毕竟没有网络，社会交流不像现在那么多。《新虎口遐想》说的事儿，大家都是平时就早都了解了，姜昆的惊叹从观感上则更像是“汇报”。我也不是吹德云社，比如他们也学精了，开始玩饭圈流量那一套了，其实不利于团体内部年轻演员的培养。至于低俗，我只能说有选择吧，郭德纲也有不低俗、传统的啊，我也听。只喜欢听低俗的人也不会去听传统的对吧

饭圈化是无奈之举，但德云社掌握了话语权之后，所作所为真的不利于相声的发展，同时也不利于自身的长久发展，完全就是在饮鸩止渴。

引用 @天哥1020 发表的:
为啥主流声量支持郭德纲而不是姜昆，因为菜是原罪。

别说了，姜昆粉丝听不得的

引用 @牛有德丶 发表的:
叫他来个报菜名？

真以为小岳就是单纯靠耍贱卖萌吃饭啊，没有基本功不出名的时候在小剧场就直接淘汰了

引用 @打不动篮球 发表的:
主流声量是哪里？虎扑？抖音？

常宝华这种宝字辈的相声名家不算？既然姜昆那么牛逼为啥这些人支持郭德纲？

引用 @四点达拉斯 发表的:
梁左是从86年虎口遐想才开始和姜昆合作的，早在那之前姜昆和李文华早就名满天下了。 85年姜昆李文华就是全国十大笑星，你告诉我这叫离了梁左没作品？ 如此照相，祖爷爷的烦恼，错走了一步，鼻子的故事，时间与生命，诗歌与爱情这些哪个是梁左写的？如此照相这种名载史册的作品更是完全是姜昆和李文华采风独自创作的。 86年李文华喉癌做手术告别舞台，姜昆为了让作品更上层楼才和梁左一拍即合开始合作创作，于是创作出了这么多优秀作品。在此之前梁左根本就是籍籍无名，从此之后才开始创作相声和影视剧一举成名，两个人最多是互相成就。  所谓姜昆全靠梁左，只有对相声历史没有任何了解，只会抱团取暖，传谣造谣的人才会说这种贻笑大方的话。至于这究竟是哪个群体，明眼人都知道，不用我多说了吧

也不知道这帮人无脑舔郭德纲干啥，有钱收么😂

引用 @一年老嘴密 发表的:
姜昆离了梁左还有那些好作品

如此照相不就是姜昆的么

引用 @愚侠 发表的:
饭圈化是无奈之举，但德云社掌握了话语权之后，所作所为真的不利于相声的发展，同时也不利于自身的长久发展，完全就是在饮鸩止渴。

姜昆和郭德纲其实某种程度上有点相似。就是有点“活成自己当年讨厌的样子”那个感觉。姜昆早年间说了很多讽刺行政效率低下，人浮于事，瞎指挥的故事，他最后也变成了官方的一个代表，而他当年讲的行政体系里的缺点，我今天依然可以体会。郭德纲老说自己是“受害者”，有权的人(以姜为代表)老欺负他。但是他自己的团体火了呢，在市场上为了多分一杯羹，一样也得欺负别人啊

引用 @打不动篮球 发表的:
姜昆那一代人去厂矿演出，几千人没座位挤着看。 他们这一代老了落伍了，跟不上现在的市场，不等于他们当年没水平不受欢迎。现在不仅姜昆出来说相声没人听，和他同龄的石富宽也没人听，你到于大爷面前说这话试试？ 现在的姜昆老了不等于当年的相声不经典。周星驰九十年代的电影票房不过几千万，现在随便一个流量明星发专辑拍个戏都比这个数字多，周星驰现在的电影也拿不到票房冠军了，所以当年的周星驰也啥也不是了？ 相声本来就是讲传承的行当，怎么现在有些观众开始流行否定前人厚今薄古了？

说的就是现在的主流，你用以前比有什么意义？好汉不提当年勇，怎么不说我大唐盛世还世界第一？另外谁否定了？建议你回去翻翻记录，别上来就被害妄想症一样。

引用 @打不动篮球 发表的:
要认真比较两人水平高低我也支持，就事论事就好，有些人拿些什么票房原创之类的出来否定相声前辈，这和饭圈那些人有什么区别。 姜昆当年的火爆有时代因素有风格因素有机缘因素，毕竟演艺圈从来不是靠基本功排名来论成败的。侯宝林一度成为新中国相声的代表性人物，也并不等于在相声界公认他实力第一。

实力谁强谁弱自有公论，但实话实说，当初是姜昆把相声带进了死胡同，后来是郭德纲重新把相声盘活了

引用 @打不动篮球 发表的:
同样的节目？郭德纲也说过虎口脱险？还是姜昆也讲过李文华唐杰忠的父亲？

姜昆早期那些相声确实牛，那是他个人巅峰。郭德纲巅峰的《我要》系列，论相声五十年之现状等节目一点也不比姜昆的差，还有他的评书，单口，学唱，都比姜昆强，郭德纲早期节目就是一个坏字。把市井小混混的样子学的非常透彻。无论节目效果还是表演能力，都比姜昆强。更不要说他坚持把相声带回小园子，让相声从新回到大众视线，前面说的郭德纲给姜昆提鞋都不配，是不是有点过了？

引用 @打不动篮球 发表的:
同样的节目？郭德纲也说过虎口脱险？还是姜昆也讲过李文华唐杰忠的父亲？

姜昆水平真那么高，为啥那些年相声没落成那个样子，为啥不继续出来表演，给大家新节目，让相声从新活跃起来？

引用 @打不动篮球 发表的:
要认真比较两人水平高低我也支持，就事论事就好，有些人拿些什么票房原创之类的出来否定相声前辈，这和饭圈那些人有什么区别。 姜昆当年的火爆有时代因素有风格因素有机缘因素，毕竟演艺圈从来不是靠基本功排名来论成败的。侯宝林一度成为新中国相声的代表性人物，也并不等于在相声界公认他实力第一。

原创这块郭应该比较强吧，技巧方面我不专业，只能说个人觉得郭的效果更好

引用 @阳阳得伊 发表的:
不需要基本功的么？岳云鹏没有基本功么？黑上头了吧？

他基本功我觉得不如姜昆啊。。

引用 @郭得刚 发表的:
姜昆剧场，商演水平给岳云鹏提鞋都不配

姜昆作为曲艺工作者，他是不去商场的，但是他百分百要去巡演。。。

引用 @天肥郎君 发表的:
姜昆春晚巅峰那几个作品郭德纲提鞋都不配

听出了对郭德纲满满的敌意。。。

姜昆巅峰期的作品，还是属于第一档的水平的，和郭德纲巅峰时差不多，只是后面跟不上时代了。 时代淘汰这一点上，谁也别说谁，我虽然喜欢郭德纲，但依照郭德纲现在的作品质量滑落速度，很快也会跟不上时代了。到时自然有更新的一辈出来顶替他。

引用 @paul_guo 发表的:
他基本功我觉得不如姜昆啊。。

所以只是你觉得啊，你觉得有什么用呢？我也没说他基本功强过姜昆，可是层主上来就是岳云鹏没有基本功，敢问有什么证据么？看过他最近的表演么？

引用 @打不动篮球 发表的:
德云社票房牛逼！ 侯耀文石富宽一辈子也没这个票房，所以您的意思是？

意思是啥？就天王老子来，郭于也能进相声界的总统山，虎扑贬郭德纲就是拿什么姜昆冯巩之流最经典的几个压郭德纲的屎尿屁。老厚古薄今了。

引用 @伪球迷就想看个热闹 发表的:
记得听过一个说法，说不少相声界的人觉得巅峰郭德纲相当于相声大师小蘑菇，姜昆的巅峰应该达不到

问题是，他们都听过小蘑菇么

引用 @学好英语陈清泉 发表的:
有个作品叫 虎口脱险吧 跟唐杰忠老师的 我觉得很厉害

虎口遐想 梁左的本子，差不了

引用 @fanzhongliu 发表的:
实力谁强谁弱自有公论，但实话实说，当初是姜昆把相声带进了死胡同，后来是郭德纲重新把相声盘活了

？不是郭德纲盘活了相声，而是市场需要新相声的时候正好是郭德纲巅峰的时候。所以他起来了。大兵如果不进体质，火的就是大兵。杨议如果整社团，火的就是杨议。只是相声不来钱，杨议重心不在这罢了。郭德纲做相声的一个重要原因是他除了相声别的都不行。只能死磕

引用 @六点三十 发表的:
姜昆早期那些相声确实牛，那是他个人巅峰。郭德纲巅峰的《我要》系列，论相声五十年之现状等节目一点也不比姜昆的差，还有他的评书，单口，学唱，都比姜昆强，郭德纲早期节目就是一个坏字。把市井小混混的样子学的非常透彻。无论节目效果还是表演能力，都比姜昆强。更不要说他坚持把相声带回小园子，让相声从新回到大众视线，前面说的郭德纲给姜昆提鞋都不配，是不是有点过了？

我没把两个人比较过。那种说谁不配提鞋的说法，不论是说哪方，本质上都是那种饭圈语言。 两个在不同时代的登上巅峰的相声演员，都为所属时代的观众带了了快乐，都是一代人永恒的回忆。

引用 @天哥1020 发表的:
姜昆办巡演票都卖不出去，德云社票房如何还用我说吗？

不仅赠票，还送鸡蛋。

引用 @tobdc1234 发表的:
意思是啥？就天王老子来，郭于也能进相声界的总统山，虎扑贬郭德纲就是拿什么姜昆冯巩之流最经典的几个压郭德纲的屎尿屁。老厚古薄今了。

这帖子不是讨论姜昆么？ 前两页批姜昆的时候没见提郭德纲啊。 就算郭德纲成为古往今来公认的第一，也不能用来证明姜昆侯耀文他们当年的巅峰不行了呀。 姜昆现在的职位高不等于他现在市场和水平高，同理就算他不是传统相声出身基本功不够好，也不能否定他巅峰年代的成就啊。 郭德纲已经得到了当代观众的认可，历史地位低不了。他的经典代表作很多，但他也确实是说过屎尿屁的内容。 认可每个人的成就，正视每个人的缺点，这在虎扑都做不到了吗？

引用 @夹心bb 发表的:
郭粉大部分是年轻人，为了吹捧郭德纲，无限贬低老一辈，其中姜昆首当其冲，后来知道姜昆以前是有好作品的，这咋办了？又去调查发现有个梁左的编剧帮忙，所以一提起姜昆的好作品就归功于梁左，这些对话套路我都看烦了

郭德纲就是个辣鸡。他的粉丝能好到哪儿去，饭圈罢了

引用 @海淀比巴卜 发表的:
说的就是现在的主流，你用以前比有什么意义？好汉不提当年勇，怎么不说我大唐盛世还世界第一？另外谁否定了？建议你回去翻翻记录，别上来就被害妄想症一样。

“谁卖的好谁是主流，难不成你天天看姜昆”，这是您的原话。 说现在？ 姜昆70岁了都不怎么上台了，还和当打之年的比？ 按这个逻辑不同时代的就别比了呗。 将来小岳岳郭麒麟挑大梁的时候，郭德纲也不值一提了吗？ 我现在不能听不能提八九十年代的相声了？二十年后谁提郭德纲现在的作品谁是小狗？ 马三立侯宝林都不在了，他们的相声也不在了吗，都不能提了？

引用 @学好英语陈清泉 发表的:
有个作品叫 虎口脱险吧 跟唐杰忠老师的 我觉得很厉害

称得上是技惊四座，叹为观止。

引用 @六点三十 发表的:
姜昆水平真那么高，为啥那些年相声没落成那个样子，为啥不继续出来表演，给大家新节目，让相声从新活跃起来？

你咋不说侯宝林为啥不来？ 人都不在了啊 姜昆七十岁了，脱离一线很久了，现在的相声还指望他来活跃？ 姜昆侯耀文那一代为那个时代的听众观众带来了快乐，现在该现在这一代了，这不是很正常的新陈代谢嘛。 现在的郭德纲于谦乃至岳云鹏郭麒麟也都有老的一天，都有退居二线让年轻人上来挑大梁的时候。

引用 @郭得刚 发表的:
姜昆剧场，商演水平给岳云鹏提鞋都不配

八十年代极其火爆，鼻子的故事这种别人说的很温的，姜确使的很好

引用 @fanzhongliu 发表的:
实力谁强谁弱自有公论，但实话实说，当初是姜昆把相声带进了死胡同，后来是郭德纲重新把相声盘活了

您说的有道理，但他们的问题不在于相声水平而在于商业模式。姜昆侯耀文他们这一代，是适应以前的体制的一批，他们的水平不是主要问题，问题在于他们不能适应新时代市场要求。不仅仅是相声，其他艺术形式都遇到了这个问题，最终是新一代以市场和观众接受的方式完成了新旧交替。

引用 @愚侠 发表的:
开始姜昆2012年才当上曲协的一把手，之前的曲协主席是刘兰芳，姜昆、冯巩、侯耀文、黄宏等都是副主席。那么曲艺的衰落是不是和侯耀文冯巩都有关系呢？

雪崩时，每一片雪花都勇闯天涯

引用 @阳阳得伊 发表的:
不需要基本功的么？岳云鹏没有基本功么？黑上头了吧？

真非要提基本功，我就不得不说了。 岳云鹏刚能上台，不被轰下去的那时候，就在台上红着脸八分钟一口气表演全篇的地理图。 姜昆模仿能力挺强，但他从没说过小剧场，电视相声，也没有时间给你表演基本功。不过，仍然，有一次他去天津电视，自己上来先心虚说他不敢在天津观众面前说相声，因为天津观众更懂行，不来几套基本功好活，很难得到肯定。然后，他来了一段入学开练，最最基本的“万古流芳莽撞人”。 可以去b站搜对比视频

姜昆现在是老了不行了，但姜昆的巅峰不是郭德纲能比的，以前春晚大家都等着姜昆出场讲相声

引用 @cslp 发表的:
雪崩时，每一片雪花都勇闯天涯

我更喜欢哈啤。

小时候看春节晚会，喜欢姜昆的相声。觉得表演的很好。

作品说明一切

你是不是回复错了？

说到水平，我的快板和贯口应该比他强。再怎么说我小时候练过两年，基本功还算扎实。

引用 @牛有德丶 发表的:
叫他来个报菜名？

怀疑你听过多少岳云鹏，小岳的黄鹤楼可是很出彩的，他的基本功算好的了，不是每段相声都要表演基本功的

引用 @kerry_boy1 发表的:
怀疑你听过多少岳云鹏，小岳的黄鹤楼可是很出彩的，他的基本功算好的了，不是每段相声都要表演基本功的

基本功不光是说两段贯口唱两句叫小番，在台上每一句台词的气口、结构节奏甚至是神态表演都是需要基本功的。

引用 @打不动篮球 发表的:
姜昆那一代人去厂矿演出，几千人没座位挤着看。 他们这一代老了落伍了，跟不上现在的市场，不等于他们当年没水平不受欢迎。现在不仅姜昆出来说相声没人听，和他同龄的石富宽也没人听，你到于大爷面前说这话试试？ 现在的姜昆老了不等于当年的相声不经典。周星驰九十年代的电影票房不过几千万，现在随便一个流量明星发专辑拍个戏都比这个数字多，周星驰现在的电影也拿不到票房冠军了，所以当年的周星驰也啥也不是了？ 相声本来就是讲传承的行当，怎么现在有些观众开始流行否定前人厚今薄古了？

说的在理

姜昆的年纪已经很大了，用当年达到的最好成绩说话没有问题。同理，陈佩斯朱时茂的巅峰也是30年前，陈凯歌的霸王别姬也小三十年了。你让他们现在出来比是不合适的。 反倒是老郭，在当打之年的现在，一说到最好的作品都是十几年前的段子，多少有些尴尬。

当年郭德纲回天津巡演，我有幸买到了两张票，120一张。那听的是真过瘾。当时我和媳妇说，这就是中国未来相声的擎天玉柱驾海金梁。有继承，有发展。融会贯通文武双全。一晃儿十几年过去。老郭倒是混了个功成名就，把自己是端的高高的。当年他骂姜昆那些毛病，现在自己也沾上不少。现在再问他819都在哪儿停，他怕是不会知道了。。。

引用 @大猪蹄子的小号 发表的:
郭德纲就是个辣鸡。他的粉丝能好到哪儿去，饭圈罢了

随便问问 他什么辈分师胜杰站着他坐前面 杨少华老爷子靠边儿 什么场合什么身份少马爷靠边儿坐他坐中间 人性不行就别吹了 疫情捐首诗 的确比郭德纲大气 吹什么不好拿姜昆吹人品？

引用 @降龙伏虎詹三锋 发表的:
听出了对郭德纲满满的敌意。。。

你这句话都会被点灭

引用 @落殇神 发表的:
说实在的，你让冯巩出来巡演也没郭德纲火，但是不代表人家差

别闹了 冯巩抖音开了几天你看看粉丝数和播放量？看我想死你了这帮人都是目前消费的中生力量 看不起谁呢？

引用 @右手拿棍棍 发表的:
随便问问 他什么辈分师胜杰站着他坐前面 杨少华老爷子靠边儿 什么场合什么身份少马爷靠边儿坐他坐中间 人性不行就别吹了 疫情捐首诗 的确比郭德纲大气 吹什么不好拿姜昆吹人品？

这是曲协官方行为，曲协主席不坐中间还站相片外面吗？吹毛求疵过了吧？郭德纲不也是和谢金称兄弟吗？把谢天顺放在何处了？

引用 @伯纳乌名宿古蒂 发表的:
你想多了，姜昆就不会出来巡演

不行就是不行 倚老卖老没意思 就凭他对那什么公式相声都能捧 对相声是真恨

引用 @kerry_boy1 发表的:
怀疑你听过多少岳云鹏，小岳的黄鹤楼可是很出彩的，他的基本功算好的了，不是每段相声都要表演基本功的

你们回帖不看前面的吗？看了的话理解能力就这么差吗？3句话还分不出来“他”指的是谁吗？

引用 @忧伤帝释天 发表的:
别闹了 冯巩抖音开了几天你看看粉丝数和播放量？看我想死你了这帮人都是目前消费的中生力量 看不起谁呢？

抖音跟巡演做对比？抖音啥牛鬼蛇神都有不少fen s

引用 @愚侠 发表的:
基本功不光是说两段贯口唱两句叫小番，在台上每一句台词的气口、结构节奏甚至是神态表演都是需要基本功的。

按你说的这些可都是岳云鹏的强项，说他没有基本功就更站不住脚了

引用 @愚侠 发表的:
这是曲协官方行为，曲协主席不坐中间还站相片外面吗？吹毛求疵过了吧？郭德纲不也是和谢金称兄弟吗？把谢天顺放在何处了？

错了就是错了 你这地洗不干净 打着马三立诞辰的招牌 人儿子靠边儿？这就是姜昆遭人反感和他后期相声大不如前的最大体现 官本位 脱离群众了 懂不懂？张嘴闭嘴领导 那我问问你 领导爱听的 你爱听吗？姜昆当年靠什么相声打得天下 讽刺相声 讽刺真是太讽刺了 自己成了他当年讽刺的那一路人 搞不出老百姓爱听的作品 闭门造车 他不会了因为他脱离了土壤 说着网络攒的笑话集 底下人礼貌性的给点掌声而已

引用 @郭得刚 发表的:
姜昆剧场，商演水平给岳云鹏提鞋都不配

少扯，明春曲听说过吗，就是在剧场里演的，那水平恕我直言，甩您说的那几位一大截子。

引用 @天肥郎君 发表的:
姜昆春晚巅峰那几个作品郭德纲提鞋都不配

其实我一直很好奇，郭德纲的相声按说没那么多条条框框限制，比如不能搞讽刺什么的，毕竟屎尿屁、伦理梗啥的泥沙俱下，但是为什么就是达不到姜当年那些五官争功、楼道曲、虎口脱险之类的高度呢？

引用 @牛有德丶 发表的:
你们回帖不看前面的吗？看了的话理解能力就这么差吗？3句话还分不出来“他”指的是谁吗？

那你自己说“他”是谁？

不说前辈了，就说现在在说的，哪一个能拿出比「如此照相」强的相声来？

引用 @孙庆赫 发表的:
少扯，明春曲听说过吗，就是在剧场里演的，那水平恕我直言，甩您说的那几位一大截子。

甩郭德纲？你别闹了，你看过郭德纲巅峰时期的作品吗？前无古人，后无来者

引用 @天肥郎君 发表的:
姜昆春晚巅峰那几个作品郭德纲提鞋都不配

你放🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶

引用 @郭得刚 发表的:
甩郭德纲？你别闹了，你看过郭德纲巅峰时期的作品吗？前无古人，后无来者

卧槽，前无古人后无来者，你牛，我甘拜下风！

引用 @kerry_boy1 发表的:
按你说的这些可都是岳云鹏的强项，说他没有基本功就更站不住脚了

不可否认岳云鹏这几年进步很大，控场能力很强。但是一个合格的相声演员必须有创新，必须有自己立得住的作品，必须有强的反应能力，目前看来，这些岳云鹏做得还很不够。

引用 @右手拿棍棍 发表的:
错了就是错了 你这地洗不干净 打着马三立诞辰的招牌 人儿子靠边儿？这就是姜昆遭人反感和他后期相声大不如前的最大体现 官本位 脱离群众了 懂不懂？张嘴闭嘴领导 那我问问你 领导爱听的 你爱听吗？姜昆当年靠什么相声打得天下 讽刺相声 讽刺真是太讽刺了 自己成了他当年讽刺的那一路人 搞不出老百姓爱听的作品 闭门造车 他不会了因为他脱离了土壤 说着网络攒的笑话集 底下人礼貌性的给点掌声而已

那么郭德纲成没成他讽刺的人呢？天天抱着所谓的传统不放，掌握话语权后大搞流量化，树立所谓的敌人，煽动粉丝，抬高自己，你就是一个很好的例子。他总以宗师守坟人自居，但是他真正做的，是守坟，还是掘坟呢？

引用 @孙庆赫 发表的:
卧槽，前无古人后无来者，你牛，我甘拜下风！

对，我说的，05-06年那会的，西征梦，买面茶，揭瓦，白事会，红事会，羊上树，福寿全，大上寿，这些作品在郭德纲的演绎下就是前无古人后无来者，你可以去看看王自健对他的评价

引用 @郭得刚 发表的:
甩郭德纲？你别闹了，你看过郭德纲巅峰时期的作品吗？前无古人，后无来者

你问问郭德纲自己敢这么说吗？

引用 @打不动篮球 发表的:
你咋不说侯宝林为啥不来？ 人都不在了啊 姜昆七十岁了，脱离一线很久了，现在的相声还指望他来活跃？ 姜昆侯耀文那一代为那个时代的听众观众带来了快乐，现在该现在这一代了，这不是很正常的新陈代谢嘛。 现在的郭德纲于谦乃至岳云鹏郭麒麟也都有老的一天，都有退居二线让年轻人上来挑大梁的时候。

你等等，九十年代开始，小品逐渐取代了相声的地位，那会姜昆才多大？那会他已经不在巅峰了，也没教出什么让人眼前一亮的学生来继承衣钵啊。前辈大师他比不上，后辈也没能带出来，你说他到底有多强？

引用 @打不动篮球 发表的:
你咋不说侯宝林为啥不来？ 人都不在了啊 姜昆七十岁了，脱离一线很久了，现在的相声还指望他来活跃？ 姜昆侯耀文那一代为那个时代的听众观众带来了快乐，现在该现在这一代了，这不是很正常的新陈代谢嘛。 现在的郭德纲于谦乃至岳云鹏郭麒麟也都有老的一天，都有退居二线让年轻人上来挑大梁的时候。

关键是需要你出来活跃相声的时候他也没站出来啊！他做的那些反而让相声更没人听了。

引用 @六点三十 发表的:
关键是需要你出来活跃相声的时候他也没站出来啊！他做的那些反而让相声更没人听了。

他活跃相声咋说也有二十多年了，那个时代给听众观众带来的快乐已经足够多了。也该下一代来做该做的事情了。 21世纪的新市场新需求，上有新的价值导向，下有市场经济这一套，他们这一辈确实玩不转了。

引用 @六点三十 发表的:
你等等，九十年代开始，小品逐渐取代了相声的地位，那会姜昆才多大？那会他已经不在巅峰了，也没教出什么让人眼前一亮的学生来继承衣钵啊。前辈大师他比不上，后辈也没能带出来，你说他到底有多强？

姜昆50年的人，90年代也有四十几岁了，90年赵本山第一次上春晚就是他推荐的。 论带弟子带队伍他确实不够，毕竟他走的是文工团体制内的路子，但是他当时对于整个曲艺的发展方向还是顺应和推动了的。 我前边很多回复也说了，他们这一代相声演员慢慢跟不上新的市场和观众的需要了，所以有后一辈更适应的来做该做的事，这不是很好嘛

引用 @郭得刚 发表的:
甩郭德纲？你别闹了，你看过郭德纲巅峰时期的作品吗？前无古人，后无来者

这话听着玄乎，实际上也不难，看标准了呗。 要论春晚上的火爆全国，那姜昆也是前无古人后无来者，毕竟现在春晚都快没人看了。 要论地位，侯宝林在中南海演出上百场，五届人大主席团成员，作为相声演员怕也是前无古人后无来者。 要论单个段子，说不定哪位绝活哥能独步江湖呢。

引用 @郭得刚 发表的:
对，我说的，05-06年那会的，西征梦，买面茶，揭瓦，白事会，红事会，羊上树，福寿全，大上寿，这些作品在郭德纲的演绎下就是前无古人后无来者，你可以去看看王自健对他的评价

举个简单的例子，侯宝林刘宝瑞和高凤山说的相声卖马，郭德纲于谦高峰复刻过，不知你都听过没有，差距有多大。所以你说前无古人真是睁着眼说瞎话。

引用 @kerry_boy1 发表的:
那你自己说“他”是谁？

去翻来看看

引用 @打不动篮球 发表的:
“谁卖的好谁是主流，难不成你天天看姜昆”，这是您的原话。 说现在？ 姜昆70岁了都不怎么上台了，还和当打之年的比？ 按这个逻辑不同时代的就别比了呗。 将来小岳岳郭麒麟挑大梁的时候，郭德纲也不值一提了吗？ 我现在不能听不能提八九十年代的相声了？二十年后谁提郭德纲现在的作品谁是小狗？ 马三立侯宝林都不在了，他们的相声也不在了吗，都不能提了？

难不成你的“主流”是二十年前的“主流”？我说错什么了？我有说30年前主流郭德纲？？？神经逻辑。仗着自己有几个好作品天天批判这个批判那个的是谁？两开花有人否定他的孙悟空？还不是自己人臭了？而且现在以及未来十年主流大概率依旧是郭派系。

引用 @孙庆赫 发表的:
举个简单的例子，侯宝林刘宝瑞和高凤山说的相声卖马，郭德纲于谦高峰复刻过，不知你都听过没有，差距有多大。所以你说前无古人真是睁着眼说瞎话。

那位也不知道是不是来故意捧杀的。相声这门艺术，领域很宽，即便是公认的大师也是各有擅场。后辈的演员哪位敢说超越了刘宝瑞的单口，敢说超越了侯宝林的京剧，敢说超越了马三立呢

引用 @打不动篮球 发表的:
“谁卖的好谁是主流，难不成你天天看姜昆”，这是您的原话。 说现在？ 姜昆70岁了都不怎么上台了，还和当打之年的比？ 按这个逻辑不同时代的就别比了呗。 将来小岳岳郭麒麟挑大梁的时候，郭德纲也不值一提了吗？ 我现在不能听不能提八九十年代的相声了？二十年后谁提郭德纲现在的作品谁是小狗？ 马三立侯宝林都不在了，他们的相声也不在了吗，都不能提了？

真能吹，20年前说自己“主流”，20年后别人说主流是郭还有人跳出来bb姜昆我也是服了，合着不提一口姜就是对他们作品的侮辱一样，恶心，想吐。