水浒传第一大恶人是谁??

给自己娶个拉风的女人
引用 @凯里詹密 发表的:
看完我当时真就震惊了。这居然还能上梁山称好汉

然后还能上常年上电视播放

叫我陳冠希
引用 @回忆里123 发表的:
血洗那晚武松见人就杀,这种是人吗?那个情节叫什么忘记了

血溅鸳鸯楼

叫我陳冠希
引用 @野人黑洞 发表的:
鳄鱼也吃同类,就不是鳄鱼了吗?

你拿只有天性的动物跟人比就是在偷换概念

叫我陳冠希
引用 @第十届大赛赏个奖杯呗 发表的:
杨雄:到底有无此事啊 牛莉:跟你两年,还抵不过跟师兄的两夜快活!

那跟他杨雄这个名字真是太不符合了🐶

门前VII德玛IX越塔
引用 @科比布莱恩特如是说 发表的:
死了活该

鲁达和被打死那位也没啥区别了吧。带恶人。
演员吴彦祖
引用 @清新的屁 发表的:
真的假的……这么残忍吗………

真的啊,就是五代太惨了,宋朝重文抑武深入人心。

科比布莱恩特如是说
引用 @三号枪 发表的:
这其实就是明显的恶与隐藏的恶的区别了。孙二娘反人性反社会卖人肉确实恶,但也就是明显的恶——能够让人警惕的恶,而且孙二娘卖一辈子人肉才能害几个人。而蔡京、高俅、杨戬这种就是隐藏的恶,他只要一个念头,一句话,就是林冲家破人亡,就是柴进全家破落,而扩展到全社会,北宋在书中四贼的逼迫下民不聊生,以致反叛四起,又有多少人死于这四人?所以如果说谁最让人反感,那孙二娘的直白反社会行径可能还能说说。单说谁是最大恶人,梁山这些匪寇和蔡高杨童这些比起来真就是不入流。

看了李逵孙二娘他们这些人的所作所为 大家才会去想 到底是什么样的社会才会让人变成这样 想想都觉得可怕

克雷汤晋森
引用 @荣恒之志 发表的:
林冲!逼上梁山就是一个老好人忍辱负重被逼的走投无路,终于逼良为寇。

林冲跟好人完全不搭边吧

虎扑用户410780
引用 @宁夏养猪大户 发表的:
黄文炳

角度刁钻

b
batty.only
引用 @CasenEdwards 发表的:
大概和林冲差不多吧,都是禁军教头,知道一下九纹龙就能长进这么多

好像比林冲级别高点儿,是总教头?记不太清了,回去看一看,记得小时看的时候,还专门研究过。😂😂😂

曾经之GH
引用 @凯里詹密 发表的:
看完我当时真就震惊了。这居然还能上梁山称好汉

好汉本来就是绿林好汉,做什么的,打家劫舍的

用户0201665968
引用 @库洛默 发表的:

这是神医喜来乐的老婆。

雷霆还在
引用 @yang德克41 发表的:
其实简单点来说,郑屠这种人该打、该死,但是不应该是由鲁智深用这种手段方式来打死。

鲁智深做的事比镇关西该死多了,镇关西不过强取民女。鲁达犯事畏罪潜逃,当了和尚之后不守戒律,碰到不卖酒的小贩还把人家打了。喝多了看门和尚不让他进门,他打倒了佛像,打了收留他的和尚。趁着周通李忠不在偷走财物,和孙二娘夫妻这种顶级败类结拜兄弟。到了二龙山人家不收留他他伙同杨志用计把人家寨主杀了自己当老大,更何况作为恐怖分子杀人无数。鲁达杀镇关西也不是见义勇为,只图自己痛快。如果真是鲁达心里有正义当初就该把孙二娘夫妇杀了,卖人肉包子这两口子才是这本小说里最该死的么。

用户1643069728
引用 @V5虎威太岁87 发表的:
后来是为了保证口味才杀人的啊?

第一个是意外杀人,才做的包子。后来发现吃包子的越来越多,一个人卖了十来天就没了。以后来吃的人都说最近包子不好吃了。后来又杀了几个附近的街坊,包子铺的名声也传出去的,西单包子都成了当地知名小吃了。再后来觉得总在附近找,很容易就暴露了。就打着招工的目的,高薪请人来学习做包子。外来的学徒觉得这家工资高,还能学技术就乐意来,只不过来了就变成了包子馅了。最后这老板被抓了,再来西单吃包子的都说西单的包子传说很好吃实际一般般,就是因为后来的包子店没有人肉馅了。

虎扑用户260457
引用 @JESS10 发表的:
孙二娘和尚道士娼妓囚犯都不杀的

武松也是囚犯,去了还不是一样麻翻

荣恒之志
引用 @克雷汤晋森 发表的:
林冲跟好人完全不搭边吧

不要以为他后面杀了人,做了山寨其中一个头子就否定他前半生。 八十万禁军教头拥有正当职业和娇妻,人生原来就以为可安安稳稳度过。若没变故,他就这样了,他想当贼吗他想杀人吗? 水浒传虽然有许多不堪的人和事,但是逼上梁山是其中经典片段之一,就是控诉当时的社会腐败,将好人往死里逼。 如果林冲不算好人,水浒里梁山上谁是好人?

O
Oooooos
引用 @yang德克41 发表的:
智深赶下亭子来,双手拿住 匾担,只一脚,交裆踢着,那汉子双手掩着,做一堆蹲在地下,半日起不得。智深 把那两桶酒都提在亭子上,地下拾起旋子,开了桶盖,只顾舀冷酒吃。无移时,两 大桶酒吃了一桶。智深道:“汉子,明日来寺里讨钱。”那汉子方才疼止,又怕寺 里长老得知,坏了衣饭,忍气吞声,那里敢讨钱?把酒分做两半桶挑了,拿了旋子, 飞也似下山去了。 这真的能算是“好人”干的事么………,

老撩阴脚了

老詹家的德韦恩
引用 @凤凰城名宿史蒂夫纳什 发表的:
朱仝不惨么,好好的一个小孩子,就因为是知府的孩子,喜欢朱仝带他出去玩,就被李逵给劈了……被强行上了梁山,还要被强行和解,跟李逵称兄道弟的……

自己犯了事,人家不嫌弃,还爱才惜才,把最重要的人交给他,,这种知遇之恩,朱仝都可以以死相报了

凤凰城名宿史蒂夫纳什
引用 @老詹家的德韦恩 发表的:
自己犯了事,人家不嫌弃,还爱才惜才,把最重要的人交给他,,这种知遇之恩,朱仝都可以以死相报了

所以朱仝这上了梁山内心得多煎熬,还得跟李逵称兄道弟的……

我也想做个键盘侠
引用 @懋杰 发表的:
和尚不杀,武松那套衣服哪儿来的?

好像就杀了那一个,张青回来时已经被杀死了

用户0609762871
引用 @库洛默 发表的:

看来你是不把我神医喜来乐放在眼里了!

c
ckxdw
引用 @库洛默 发表的:

这不就在眼前么

虎扑用户681868
第一恶人王进,开局有机会捶死高俅的,对敌人的仁就是对自己的狠!
一流的歌手
引用 @无条件支持加内特 发表的:
??那我喊爸爸饶命,是不是爸爸也不是好词?什么逻辑

哈哈哈

虎扑用户681868
引用 @可可安 发表的:
哈哈哈哈有笑到我

大侠,饶命
懋杰
引用 @我也想做个键盘侠 发表的:
好像就杀了那一个,张青回来时已经被杀死了

而且武松进店的时候身份是囚犯,也想当黄牛肉宰了卖…

w
webelieve24
引用 @维塞尔拉斯布鲁克 发表的:
这几个都排不上号。卖人肉包子的孙二娘还能算人吗?

虎扑好汉武松还和人结拜呢

虎扑用户577132
^_^^_^^_^

虎扑用户683655
引用 @略略略略略略69 发表的:
吃人肉在古代真不算事。三国演义里刘备做客一个猎户,猎户家里没吃的,把他老婆给杀了吃了,刘备还很感动,牛逼不

请问是哪一章节

o
ok不提交
引用 @HOOPGAGA 发表的:
杨戬咋啦

把张奎的妈妈杀了,完全没必要的杀死无辜的人,封神演义里,除了吕岳那几个瘟神,应该是杨戬最恶。
o
ok不提交
引用 @用户1643069728 发表的:
花猪肉的钱,吃高端人肉包。这是慈善吧,不要拿现代的道德水平要求古人。前几年西单人肉包子铺,也是流连忘返,吃过的都说好。老板被抓后,食客再去北京都说,北京的包子不好吃还卖得贵,原材料都和以前不一样了。

那个不是八十年代的吗?怎么变成了前几年? 而且其实八十年代,常吃包子的人很少,根本分辨不出什么肉,八十年代是肉就好吃。
1
1米9不能扣篮
引用 @真男人就该开扎古 发表的:
高俅呗。要是没有高俅各种陷害林冲王进,就没水浒传后面的故事。四大奸臣是究极恶人,宋徽宗更是恶中恶。水浒讲的就是坏是自上而下的,上就是庙堂,下才是江湖。

高俅是坏人,但这并不构成李逵砍瓜众,孙二娘吃人肉的理由

虎扑用户872095
为了招降霹雳火秦明,居然把他一家人都杀了,还他妈说再给秦明整一个媳妇,秦明居然也认了,可能他认为形势比人强吧。

第十届大赛赏个奖杯呗
引用 @人不忆当年 发表的:
为了招降霹雳火秦明,居然把他一家人都杀了,还他妈说再给秦明整一个媳妇,秦明居然也认了,可能他认为形势比人强吧。

秦明要是不认命一样被狗头军师砍了

第十届大赛赏个奖杯呗
引用 @ok不提交 发表的:
那个不是八十年代的吗?怎么变成了前几年? 而且其实八十年代,常吃包子的人很少,根本分辨不出什么肉,八十年代是肉就好吃。

真有人肉包?????

第十届大赛赏个奖杯呗
引用 @用户0609762871 发表的:
看来你是不把我神医喜来乐放在眼里了!

喜来乐一看到孙二娘就软了,一看到赛西施就硬了

第十届大赛赏个奖杯呗
引用 @荣恒之志 发表的:
不要以为他后面杀了人,做了山寨其中一个头子就否定他前半生。 八十万禁军教头拥有正当职业和娇妻,人生原来就以为可安安稳稳度过。若没变故,他就这样了,他想当贼吗他想杀人吗? 水浒传虽然有许多不堪的人和事,但是逼上梁山是其中经典片段之一,就是控诉当时的社会腐败,将好人往死里逼。 如果林冲不算好人,水浒里梁山上谁是好人?

好人真不多 而林冲只是个庸人,武艺高超的庸人,出事前也没见他做啥好事

第十届大赛赏个奖杯呗
引用 @用户1643069728 发表的:
第一个是意外杀人,才做的包子。后来发现吃包子的越来越多,一个人卖了十来天就没了。以后来吃的人都说最近包子不好吃了。后来又杀了几个附近的街坊,包子铺的名声也传出去的,西单包子都成了当地知名小吃了。再后来觉得总在附近找,很容易就暴露了。就打着招工的目的,高薪请人来学习做包子。外来的学徒觉得这家工资高,还能学技术就乐意来,只不过来了就变成了包子馅了。最后这老板被抓了,再来西单吃包子的都说西单的包子传说很好吃实际一般般,就是因为后来的包子店没有人肉馅了。

卧槽你们居然说的是真的??

虎扑用户872095
引用 @第十届大赛赏个奖杯呗 发表的:
秦明要是不认命一样被狗头军师砍了

所以说形式比人强嘛。现在想想,是不是可以把水浒当爽文看?

用户1643069728
引用 @第十届大赛赏个奖杯呗 发表的:
卧槽你们居然说的是真的??

西单包子很出名的,当时去北京很多人都会去尝一尝这美味。

o
ok不提交
引用 @第十届大赛赏个奖杯呗 发表的:
真有人肉包?????

也许有吧,但是肯定不会常作。 中国人常吃肉是90年代开始吧,很多三线甚至二线城市是新世纪才开始。 所以大家这么分得清什么肉? 上海是大陆最发达城市了吧,80年代早餐四大金刚还是大饼(用面团烘烤而成的干点),油条(油炸的细长面团),粢饭(指粢饭团,一种糯米包油条的特色小吃),豆浆(黄豆磨成粉末加水煮成的一种饮料)。
西
西蒙尼下课后马竞球迷激动的说
引用 @无条件支持加内特 发表的:
??那我喊爸爸饶命,是不是爸爸也不是好词?什么逻辑

不是,兄弟你挨揍挨得挺多啊

老周是传说
引用 @略略略略略略69 发表的:
吃人肉在古代真不算事。三国演义里刘备做客一个猎户,猎户家里没吃的,把他老婆给杀了吃了,刘备还很感动,牛逼不

刘安杀妻

老周是传说
引用 @MarsMeng 发表的:
燕青卢俊义啊

抽烟喝酒文身🐶头

花生桂圆的小三
引用 @JESS10 发表的:
孙二娘和尚道士娼妓囚犯都不杀的

意思老实人该死,懂了

花生桂圆的小三
引用 @老詹家的德韦恩 发表的:
自己犯了事,人家不嫌弃,还爱才惜才,把最重要的人交给他,,这种知遇之恩,朱仝都可以以死相报了

所以梁山才山头林立,逼得没办法,不然锤子大爷想上这个山

花生桂圆的小三
引用 @用户1643069728 发表的:
西单包子很出名的,当时去北京很多人都会去尝一尝这美味。

挖槽

花生桂圆的小三
引用 @用户1643069728 发表的:
第一个是意外杀人,才做的包子。后来发现吃包子的越来越多,一个人卖了十来天就没了。以后来吃的人都说最近包子不好吃了。后来又杀了几个附近的街坊,包子铺的名声也传出去的,西单包子都成了当地知名小吃了。再后来觉得总在附近找,很容易就暴露了。就打着招工的目的,高薪请人来学习做包子。外来的学徒觉得这家工资高,还能学技术就乐意来,只不过来了就变成了包子馅了。最后这老板被抓了,再来西单吃包子的都说西单的包子传说很好吃实际一般般,就是因为后来的包子店没有人肉馅了。

这尼玛,肯定有很多漂亮的小姐姐去旅游吃过

汉尼拔的肝尖
引用 @三号枪 发表的:
这其实就是明显的恶与隐藏的恶的区别了。孙二娘反人性反社会卖人肉确实恶,但也就是明显的恶——能够让人警惕的恶,而且孙二娘卖一辈子人肉才能害几个人。而蔡京、高俅、杨戬这种就是隐藏的恶,他只要一个念头,一句话,就是林冲家破人亡,就是柴进全家破落,而扩展到全社会,北宋在书中四贼的逼迫下民不聊生,以致反叛四起,又有多少人死于这四人?所以如果说谁最让人反感,那孙二娘的直白反社会行径可能还能说说。单说谁是最大恶人,梁山这些匪寇和蔡高杨童这些比起来真就是不入流。

施耐庵:我还是太幼稚了

埃杜
引用 @起早看球不上班 发表的:
高俅杨戬蔡京这种,在各种作品中都是以大奸臣出现的,从来没被冠以能臣,忠臣之类的。 而梁山好汉这四个字,你自己体会,到底谁是隐藏的恶。。。

心疼高俅被误会了上千年

埃杜
引用 @真男人就该开扎古 发表的:
高俅呗。要是没有高俅各种陷害林冲王进,就没水浒传后面的故事。四大奸臣是究极恶人,宋徽宗更是恶中恶。水浒讲的就是坏是自上而下的,上就是庙堂,下才是江湖。

心疼高俅,活脱脱被污蔑成奸臣了,当然书中确实是奸臣,一码归一码

起早看球不上班
引用 @埃杜 发表的:
心疼高俅被误会了上千年

就算不看各种文学作品,北宋末年,禁军在黄河边一鼓而崩,身为太尉的高俅,这个锅也是甩不掉的
无敌de盒饭
引用 @回忆里123 发表的:
说难听点梁山都是一群恶人

梁山一个好汉 都没有

l
liucheng1979
引用 @用户1231480793 发表的:
不入流是因为这帮土匪能力差,这帮人的人性到了四贼那个位置,呵呵不敢想啊

你这算贷款吗

l
liucheng1979
引用 @埃杜 发表的:
心疼高俅被误会了上千年

你不蛋疼吗

l
liucheng1979
引用 @仲毅zzy 发表的:
同意你的观点,政治学课,我们教授讲的没权力的人作恶,只能是小恶,有权力的人作恶,才是可怕的。能作恶的都是有权力的人,没权力的做了,迟早被法律惩罚。

有权力的人做恶也没事,可以直接改法律

l
liucheng1979
引用 @叶落花繁 发表的:
镇关西那就是该打

这帮傻 逼,根本没看过书或者是不认识虚银实契这四个字,想想看一个女的被人白玩几个月一分钱没得到临走还要给别人一大笔钱

s
skr凑热闹
引用 @詹姆斯之球迷 发表的:
我看书的时候一直不明白“好汉”的好字究竟是什么意思?是反话吗?

杀了人叫好汉,没杀人叫英雄,你细品。

运河古都
引用 @青菜炒蒜苗 发表的:
公孙胜当时隐居了,吴用给李逵出的点子是:公孙胜不出来你就砍他娘亲。 李逵真准备砍了,吓得公孙胜赶紧出来了。 这是人干的事儿么。。。。 公孙胜要是真不在家,李逵肯定是不懂什么叫“吓唬吓唬”的。吴用让李逵去,也就是看中他不懂什么是吓唬吓唬。公孙胜出来,显然也是知道李逵真砍得下去

吴用当时没跟着去吧,那好像是戴宗出的主意

青菜炒蒜苗
引用 @运河古都 发表的:
吴用当时没跟着去吧,那好像是戴宗出的主意

是的,戴宗,是我记错了。。。。前面几楼jrs都给我纠正了,实在是抱歉

安之慕尼黑
引用 @托尼_阿伦_艾弗森 发表的:
李逵还砍过公孙胜老娘,他有这个胆子……?

李逵连罗真人都砍了,这逼就一愣头青,对待他最好的方式就是像焦挺那样揍一顿,就好说话了

安之慕尼黑
引用 @真男人就该开扎古 发表的:
高俅呗。要是没有高俅各种陷害林冲王进,就没水浒传后面的故事。四大奸臣是究极恶人,宋徽宗更是恶中恶。水浒讲的就是坏是自上而下的,上就是庙堂,下才是江湖。

肯定是高球啊,流寇还不是被逼的没活路的老百姓转变的

虎扑用户212366
引用 @于谦的父亲郭小宝 发表的:
武松也是囚犯,去了还不是一样麻翻

我看说书的说,武松和解差穿的便服。不一定对,你可以翻翻书。

雷厉锋行
引用 @三号枪 发表的:
这其实就是明显的恶与隐藏的恶的区别了。孙二娘反人性反社会卖人肉确实恶,但也就是明显的恶——能够让人警惕的恶,而且孙二娘卖一辈子人肉才能害几个人。而蔡京、高俅、杨戬这种就是隐藏的恶,他只要一个念头,一句话,就是林冲家破人亡,就是柴进全家破落,而扩展到全社会,北宋在书中四贼的逼迫下民不聊生,以致反叛四起,又有多少人死于这四人?所以如果说谁最让人反感,那孙二娘的直白反社会行径可能还能说说。单说谁是最大恶人,梁山这些匪寇和蔡高杨童这些比起来真就是不入流。

天天故弄玄虚,什么明显的恶和隐藏的恶,我呸!!

B
BillWeasley
引用 @库洛默 发表的:

肉馒头要吸吮才好吃

s
solokid
引用 @六六轩 发表的:
教唆杀人,买凶杀人,肢解杀人,哪个判的重呢?恶就是恶,杀人犯罪也要看社会影响和恶劣程度。按照你的理论,任何一个贪官有权势的恶人都比连续杀人魔要邪恶。

你混淆了法理与道德,杀人肯定是犯罪但从道德角度不一定会被认为是恶,杀掉恶人甚至可以被认为是执行正义,杀恶人的犯罪行为甚至可以被追捧为英雄主义行为,千万不要把梁山那些人理解成一群简单的美式英雄,水浒是守望者而并不是妇联,这是一部反英雄小说

六六轩
引用 @solokid 发表的:
你混淆了法理与道德,杀人肯定是犯罪但从道德角度不一定会被认为是恶,杀掉恶人甚至可以被认为是执行正义,杀恶人的犯罪行为甚至可以被追捧为英雄主义行为,千万不要把梁山那些人理解成一群简单的美式英雄,水浒是守望者而并不是妇联,这是一部反英雄小说

我反驳的是上面所谓的明显的恶和隐形的恶,一个是利用权力去迫害去杀人,一个是开黑店做人肉包子去杀人,那人说隐形的恶更可怕,我在反驳这个观点。你回复的东西跟我的观点不冲突,甚至可以说是不着边际

六六轩
引用内容可能违规暂时被隐藏


说的是孙二娘做人肉包子,这都不算恶???呵呵

s
solokid
引用 @六六轩 发表的:
说的是孙二娘做人肉包子,这都不算恶???呵呵

孙二娘那种遇到她认为的好人是不杀的,遇到她认为的恶人是必杀的,所以她其实也是在实践儒家所谓的大义而不是逐利,逐义便是君子所为,即使血腥又怎么能简单的称为恶呢?

虎扑用户510143
吴用除了一肚子坏水坑人家还会啥 朱武应该上位

打倒苏修
引用 @奔雷手唐牛 发表的:
梁山就没几个好人 好人也就鲁智深、朱仝

卢俊义和武松、燕青、九纹龙这几个真的还不错得

无此人账号
引用 @青菜炒蒜苗 发表的:
李逵吴用这一文一武。一个只要出招就让人家破人亡凄惨无比,还能让李逵去砍公孙胜的老娘。万一那天公孙胜真去买菜了没回来,老娘就没了。。。。 李逵则是不管面前是什么,是百姓老人还是妇孺,都是一通砍。

看到李逵劈孩子那段真是惊了,不知道怎么被定义为好汉的

y
yayatul
引用 @维塞尔拉斯布鲁克 发表的:
这几个都排不上号。卖人肉包子的孙二娘还能算人吗?

好汉武松被坑一把,差点做包子,转头就结拜,这才让人震惊
壁花丰子
没几个好东西

m
mayday2002
引用 @凯里詹密 发表的:
看完我当时真就震惊了。这居然还能上梁山称好汉

本来就是魔星,咋可能好嘛

库洛默
引用 @BillWeasley 发表的:
肉馒头要吸吮才好吃



卡梅隆萨拉赫
引用 @富尔兹基地 发表的:
不好的词还会在求饶的时候说出来?你在被打劫的时候会说王八蛋饶命吗?

那是被寅子打劫了

虎扑用户227877
引用 @第十届大赛赏个奖杯呗 发表的:
好人真不多 而林冲只是个庸人,武艺高超的庸人,出事前也没见他做啥好事

不就是个普通人吗,胆小怕事

北国萧瑟
引用 @奔雷手唐牛 发表的:
梁山就没几个好人 好人也就鲁智深、朱仝

按现代道德鲁智深都有小污点 公孙胜是不是没有污点毕竟出道就是生辰纲了🐶

虎扑用户227877
引用 @早春白桦 发表的:
普通人被逼了就要当土匪杀人放火?

林冲一忍再忍,有活路走嘛,除了落草还能干嘛,自刎?

虎扑用户227877
引用 @青菜炒蒜苗 发表的:
李逵吴用这一文一武。一个只要出招就让人家破人亡凄惨无比,还能让李逵去砍公孙胜的老娘。万一那天公孙胜真去买菜了没回来,老娘就没了。。。。 李逵则是不管面前是什么,是百姓老人还是妇孺,都是一通砍。

这俩是真的垃圾货色,小孩都不放过

A
AJ最强
引用 @荣恒之志 发表的:
不要以为他后面杀了人,做了山寨其中一个头子就否定他前半生。 八十万禁军教头拥有正当职业和娇妻,人生原来就以为可安安稳稳度过。若没变故,他就这样了,他想当贼吗他想杀人吗? 水浒传虽然有许多不堪的人和事,但是逼上梁山是其中经典片段之一,就是控诉当时的社会腐败,将好人往死里逼。 如果林冲不算好人,水浒里梁山上谁是好人?

林冲有个事干的非常不仁义,鲁智深去救他,他没同意,后来出卖了鲁智深,逼得鲁智深落草为寇

虎扑用户347110
引用 @青云159 发表的:
这属于造谣吧

把前几十年的十给删了,属于造谣