水浒传第一大恶人是谁？？

当年玩的一款可以储存卡的游戏叫：水浒神兽，Boss就是高俅。

引用 @青云159 发表的:
这属于造谣吧

都上过电视，应该不会造假。

引用 @哈登13丶 发表的:
卢俊义？呼延灼？

呼延灼在说岳全传里一把年纪了还上阵杀敌 给金兀术砍了。。

引用 @维塞尔拉斯布鲁克 发表的:
这几个都排不上号。卖人肉包子的孙二娘还能算人吗？

我看书的时候一直不明白“好汉”的好字究竟是什么意思？是反话吗？

引用 @奔雷手唐牛 发表的:
梁山就没几个好人 好人也就鲁智深、朱仝

林冲算吧

引用 @三号枪 发表的:
这其实就是明显的恶与隐藏的恶的区别了。孙二娘反人性反社会卖人肉确实恶，但也就是明显的恶——能够让人警惕的恶，而且孙二娘卖一辈子人肉才能害几个人。而蔡京、高俅、杨戬这种就是隐藏的恶，他只要一个念头，一句话，就是林冲家破人亡，就是柴进全家破落，而扩展到全社会，北宋在书中四贼的逼迫下民不聊生，以致反叛四起，又有多少人死于这四人？所以如果说谁最让人反感，那孙二娘的直白反社会行径可能还能说说。单说谁是最大恶人，梁山这些匪寇和蔡高杨童这些比起来真就是不入流。

高俅杨戬蔡京这种，在各种作品中都是以大奸臣出现的，从来没被冠以能臣，忠臣之类的。 而梁山好汉这四个字，你自己体会，到底谁是隐藏的恶。。。

引用 @演员吴彦祖 发表的:
但李逵是啥样的人大伙都知道啊，万一公孙胜肚子疼脚崴了没出来呢

那就是黑人兄弟抬棺安排上了

引用 @AG17 发表的:
呼延灼在说岳全传里一把年纪了还上阵杀敌 给金兀术砍了。。

记得水浒传里面是说诏安后仍然在沙场驰骋最后战死，当时就很钦佩他

引用 @闪电Dwade3 发表的:
山东矮脚虎，重庆摸着天

南征百战gkd

引用 @斯豆爱蓝 发表的:
哥们你这是套用现在的法律意识去评价古人啊😂首先鲁智深本来好像也不是冲着打死他去的，其次镇关西这种恶霸放当时相当于现在黑社会了，平日祸害了多少人还不知道呢，打他是应该，不打他是悲哀，打死了也活该😂

嗯，如果光看人的话，我觉得鲁达算是一个梁山上特少有的好人。

引用 @尼古拉期凯奇 发表的:
徐宁：加一个，不会打问号

问号太多了，还有很多好人在的。这都能称兄道弟的就很奇怪

引用 @Graham丶Z 发表的:
我看新水浒卢俊义上山前那几集,卧槽,梁山那些狗币害得人家家破人亡,最后生逼着上了梁山,哎

小时候看还觉得是好计谋，越想越恶心

引用 @就他妈你叫大春啊 发表的:
朝廷系的都还成，像董平这种有污点的也有，但是整体质量比纯草寇好多了

朝廷系都是有本事的人

引用 @回忆里123 发表的:
换今天不就是一群犯罪分子

他们干的那些事，说是恐怖分子也不为过了

引用 @三号枪 发表的:
这其实就是明显的恶与隐藏的恶的区别了。孙二娘反人性反社会卖人肉确实恶，但也就是明显的恶——能够让人警惕的恶，而且孙二娘卖一辈子人肉才能害几个人。而蔡京、高俅、杨戬这种就是隐藏的恶，他只要一个念头，一句话，就是林冲家破人亡，就是柴进全家破落，而扩展到全社会，北宋在书中四贼的逼迫下民不聊生，以致反叛四起，又有多少人死于这四人？所以如果说谁最让人反感，那孙二娘的直白反社会行径可能还能说说。单说谁是最大恶人，梁山这些匪寇和蔡高杨童这些比起来真就是不入流。

看看梁山好汉招安后的下场就知道谁才是大boss，这些人被朝廷忽悠的打这个打那个，明显宋江等人跟上面不是一个档次

引用 @青菜炒蒜苗 发表的:
李逵吴用这一文一武。一个只要出招就让人家破人亡凄惨无比，还能让李逵去砍公孙胜的老娘。万一那天公孙胜真去买菜了没回来，老娘就没了。。。。 李逵则是不管面前是什么，是百姓老人还是妇孺，都是一通砍。

卢俊义太惨了，被吴用李逵一起害。

引用 @三号枪 发表的:
这其实就是明显的恶与隐藏的恶的区别了。孙二娘反人性反社会卖人肉确实恶，但也就是明显的恶——能够让人警惕的恶，而且孙二娘卖一辈子人肉才能害几个人。而蔡京、高俅、杨戬这种就是隐藏的恶，他只要一个念头，一句话，就是林冲家破人亡，就是柴进全家破落，而扩展到全社会，北宋在书中四贼的逼迫下民不聊生，以致反叛四起，又有多少人死于这四人？所以如果说谁最让人反感，那孙二娘的直白反社会行径可能还能说说。单说谁是最大恶人，梁山这些匪寇和蔡高杨童这些比起来真就是不入流。

可以，透过现象看本质还是专业~

我觉得是王婆

引用 @维塞尔拉斯布鲁克 发表的:
这几个都排不上号。卖人肉包子的孙二娘还能算人吗？

优秀的人身上都有着某些共性 恶人却各有各的恶法 大恶小恶都一样 感觉没必要在这上面分个高低吧……

引用 @回忆里123 发表的:
说难听点梁山都是一群恶人

一群人渣

引用 @詹姆斯之球迷 发表的:
我看书的时候一直不明白“好汉”的好字究竟是什么意思？是反话吗？

你是个好人。。。

引用 @哈登13丶 发表的:
朝廷系都是有本事的人

呼延灼这种名门之后没得黑，最后南宋时为抗金战死沙场，妥妥的跟岳飞一样的民族英雄，根本不是那群草寇能比的

引用 @凯里詹密 发表的:
看完我当时真就震惊了。这居然还能上梁山称好汉

四方客栈

引用 @思乡望明月 发表的:
我一直觉得宋徽宗只是单纯的废物，恶还得看高俅蔡京这种。

他确实是纯废柴，跟暴君根本不沾边。。

引用 @胖流氓兔 发表的:
还有吃人心的王英

印象中水浒里吃人的有张青、孙二娘、李立、燕顺、王英、郑天寿、邓飞、李逵

引用 @胖流氓兔 发表的:
还有吃人心的王英

印象中水浒里吃人的有张青、孙二娘、李立、燕顺、王英、郑天寿、邓飞、李逵

引用 @凯里詹密 发表的:
看完我当时真就震惊了。这居然还能上梁山称好汉

好像说，那会杀过人的才叫好汗

引用 @江湖小虾片 发表的:
主要鲁提辖只是想去拖延时间，顺便教训他一下，没想到那厮太不禁打，三拳就挂了。

啊这，虽然是小说作品，但知道自己有倒拔垂杨柳的力气，没理由不明白会一拳打死人吧🐶

引用 @科密一生248 发表的:
他们干的那些事，说是恐怖分子也不为过了

养殖场，动物园🐶

引用 @第十届大赛赏个奖杯呗 发表的:
卧槽，吴用找人砍公孙胜老娘？我都没印象了还有这么一出？？公孙胜排位很高啊也这样？

如果公孙胜做起法来，梁山107将都会一起死在他手里。

引用 @回忆里123 发表的:
说难听点梁山都是一群恶人

就凭武松为了试刀随便杀了个行人，我觉得真就是一帮禽兽。

引用 @科比布莱恩特如是说 发表的:
现在连郑屠这种欺男霸女的人都不该打了吗？

可是你把人打没了。

引用 @叫一声老詹顺利通关 发表的:
一群人渣

小时候觉得是好汉，现在看，一群败类黑社会

引用 @凯里詹密 发表的:
就凭武松为了试刀随便杀了个行人，我觉得真就是一帮禽兽。

血洗那晚武松见人就杀，这种是人吗？那个情节叫什么忘记了

引用 @回忆里123 发表的:
血洗那晚武松见人就杀，这种是人吗？那个情节叫什么忘记了

然而恰恰这帮人打着还是替天行道，现在人还挺多觉得水浒那一帮还是快意恩仇的好汉。不得不说包装远比行为重要多啊

引用 @略略略略略略69 发表的:
吃人肉在古代真不算事。三国演义里刘备做客一个猎户，猎户家里没吃的，把他老婆给杀了吃了，刘备还很感动，牛逼不

……哪一集啊，没印象了

引用 @库洛默 发表的:

睁眼说瞎话🐶

引用 @Oooooos 发表的:
其实好人林冲，在风雪山神庙那里已经被火烧死了。原文对他的心路历程把握的很好，后面他恐怕自己都不知道为什么活着，也许只是为了复仇而已

也不是吧，在王伦让他纳投名状杀人的时候，林冲还是下不去手，是个好人啊

引用 @终焉剑使雷欧纳德 发表的:
……哪一集啊，没印象了

电视剧好像没有吧，原著19回里面的

引用 @用户1643069728 发表的:
以前吃过的老主顾也不少啊。三四个大人就是包了纯肉的，那也不是老板一个人能吃完的。后来几个就是因为吃的都说好，来的人多，换了猪肉都说口感不行，才又下手的。

后来是为了保证口味才杀人的啊？

引用 @青菜炒蒜苗 发表的:
是我自己分析的。 但是吴用说公孙胜不出来李逵你砍他娘和李逵真的要下手这事儿，都是真的。。。

戴宗 戴宗 戴宗 老哥

引用 @加拉克苏斯和小侏儒 发表的:
李逵斧劈的是公孙胜的师父罗真人，还老娘...

好好读吧，罗真人是真的砍了，公孙胜老娘是李逵和戴宗去搞的，正要下手公孙胜制止的

宋李高居前二

引用 @凯里詹密 发表的:
然而恰恰这帮人打着还是替天行道，现在人还挺多觉得水浒那一帮还是快意恩仇的好汉。不得不说包装远比行为重要多啊

说真的梁山好几个是真的觉得恶心宋江吴用。倒是挺喜欢鲁智深的

引用 @阿尔塞纳就是阿森纳 发表的:
注意看我说的是什么，别上来就义愤填膺

从那个如果就看得出来 你就是纯靠脑补呗

引用 @门前VII德玛IX越塔 发表的:
可是你把人打没了。

死了活该

引用 @回忆里123 发表的:
说真的梁山好几个是真的觉得恶心宋江吴用。倒是挺喜欢鲁智深的

鲁智深做到了快意恩仇这几个字。尤其在那个落草为寇的梁山，难得可贵

引用 @终焉剑使雷欧纳德 发表的:
……哪一集啊，没印象了

是有的，我记得这个

引用 @江苏吴彦祖建湖分祖 发表的:
鲁智深也算好人啊？郑屠犯事自有政府管着，你丫算谁啊，过来买猪肉调戏了爷一上午，爷不服，你上来就是三拳直接把‘爷’干死爷到哪说理去。这不谈你丫经好友介绍到了五台山不念经光睡觉，啥事不干混吃混喝，还在佛像后面拉屎撒尿，好日子不想过下山抢酒打人上山不守寺规打砸佛寺。在大相国寺拔了颗柳树，镇住了一群二流子，在和尚庙里收了这群小混混整日喝酒吹逼，就这些花和尚也算不得什么好人。

但除了喝酒伤人以为全是为了别人，侠客不就这样？

引用 @凯里詹密 发表的:
鲁智深做到了快意恩仇这几个字。尤其在那个落草为寇的梁山，难得可贵

三观正的或许只有他了。其他人不说了宋江心里只有他的做官梦。

李逵也就是杀人如麻。宋江是彻彻底底杀了无数人。。。

引用 @凯里詹密 发表的:
然而恰恰这帮人打着还是替天行道，现在人还挺多觉得水浒那一帮还是快意恩仇的好汉。不得不说包装远比行为重要多啊

林冲，朱工还是可以的。特别是朱工，为了别人牺牲自己，小衙内那就可以看得出来。是个不错的人，不然父母怎么可能把小衙内交给他

引用 @奔雷手唐牛 发表的:
梁山就没几个好人 好人也就鲁智深、朱仝

戴宗算一个

引用 @六六轩 发表的:
教唆杀人，买凶杀人，肢解杀人，哪个判的重呢？恶就是恶，杀人犯罪也要看社会影响和恶劣程度。按照你的理论，任何一个贪官有权势的恶人都比连续杀人魔要邪恶。

这几个贪官确实恶心，不谈其他的，卢俊义没问题吧。被破辽，南破方腊。可以算得上英雄了，最后还被弄死了。

引用 @Oooooos 发表的:
兄弟你这就是人治的思想了。鲁达固然算是好人，郑屠是坏人，但是打死他高低也是个滥用私刑

那卢俊义杀李固还是用的凌迟。

引用 @奔雷手唐牛 发表的:
梁山就没几个好人 好人也就鲁智深、朱仝

鲁智深算啥好人？杀人逃逸，五台山吃霸王酒，大闹五台山，赤松林里和史进打算相互剪径

引用 @奔雷手唐牛 发表的:
梁山就没几个好人 好人也就鲁智深、朱仝

朱仝以现代的世界观来看，典型的因私忘公，玩忽职守

引用 @三号枪 发表的:
这其实就是明显的恶与隐藏的恶的区别了。孙二娘反人性反社会卖人肉确实恶，但也就是明显的恶——能够让人警惕的恶，而且孙二娘卖一辈子人肉才能害几个人。而蔡京、高俅、杨戬这种就是隐藏的恶，他只要一个念头，一句话，就是林冲家破人亡，就是柴进全家破落，而扩展到全社会，北宋在书中四贼的逼迫下民不聊生，以致反叛四起，又有多少人死于这四人？所以如果说谁最让人反感，那孙二娘的直白反社会行径可能还能说说。单说谁是最大恶人，梁山这些匪寇和蔡高杨童这些比起来真就是不入流。

同意你的观点，政治学课，我们教授讲的没权力的人作恶，只能是小恶，有权力的人作恶，才是可怕的。能作恶的都是有权力的人，没权力的做了，迟早被法律惩罚。

引用 @叶落花繁 发表的:
鲁智深当地的武官，对当地的豪强会没点耳闻？

那既然对当地这么熟悉，那镇关西的本事他也应该清楚，打死镇关西不是失手呗。

肯定是 施耐庵了

引用 @终焉剑使雷欧纳德 发表的:
……哪一集啊，没印象了

刘安杀妻

引用 @科比布莱恩特如是说 发表的:
死了活该

？本身就不是死罪，你还动用私刑。犯了法不想悔过不敢承担，只想当和尚逃避。

引用 @富尔兹基地 发表的:
不好的词还会在求饶的时候说出来？你在被打劫的时候会说王八蛋饶命吗？

人才

引用 @青菜炒蒜苗 发表的:
公孙胜当时隐居了，吴用给李逵出的点子是：公孙胜不出来你就砍他娘亲。 李逵真准备砍了，吓得公孙胜赶紧出来了。 这是人干的事儿么。。。。 公孙胜要是真不在家，李逵肯定是不懂什么叫“吓唬吓唬”的。吴用让李逵去，也就是看中他不懂什么是吓唬吓唬。公孙胜出来，显然也是知道李逵真砍得下去

不懂就去看看书 乱扣帽子

就冲李逵杀小衙内这一点，我就不觉得梁山都是什么英雄好汉，应该说良莠不齐！

引用 @青菜炒蒜苗 发表的:
是我自己分析的。 但是吴用说公孙胜不出来李逵你砍他娘和李逵真的要下手这事儿，都是真的。。。

那特么是戴宗说的 跟吴用有毛关系？

引用 @青云159 发表的:
我也记得是砍罗真人，然后被罗真人用法术贬到地狱什么的地方，这件事情李逵没少受罪。

不是扔县衙里么？ 给泼了满身屎尿

引用 @哈登13丶 发表的:
卢俊义？呼延灼？

小乙哥

引用 @奔雷手唐牛 发表的:
梁山就没几个好人 好人也就鲁智深、朱仝

金枪手，纯粹被骗上山

引用 @奔雷手唐牛 发表的:
梁山就没几个好人 好人也就鲁智深、朱仝

水浒好人还是挺多的吧，只不过坏人太多了掩盖住了，人气也都不算高。

引用 @肥肉斗罗 发表的:
林冲，朱工还是可以的。特别是朱工，为了别人牺牲自己，小衙内那就可以看得出来。是个不错的人，不然父母怎么可能把小衙内交给他

不是朱仝么

引用 @英灵卫宫 发表的:
史进放在今天就是网络小说读多了的拆迁富二代 因为不成器把妈妈都气死了 爸爸也管不了他只能由着他 后来好在因为机缘遇见了高人王进 得他传授几手绝的 跟的时间短又贪多嚼不烂 所以武功只能算八骠中游 但也足够收拾少华山的绿林人物了 解决了陈达却也中了朱武的苦肉计 好在少华山一伙还是有良知的 与史林倾心结交 他流落绿林之后也让他当了大寨主 史进人天真 讲义气 很豪爽 运气也不错（朱鲁陈杨人都不错）能当好朋友 但却不是个好儿子

老觉得王进的武功很厉害，有没有谁考证过王进的水平相当于个什么层次？

引用 @雷霆还在 发表的:
？本身就不是死罪，你还动用私刑。犯了法不想悔过不敢承担，只想当和尚逃避。

呵呵 你在水浒一个没有法律制约的社会谈法律那就没必要看水浒了 。郑屠这种人在当时有人能用法律去惩治他吗 ？这种人只有用拳头教训他 ，发现你们这种人对郑屠他们就喜欢“从轻处理”，对鲁达这样的见义勇为的人就拿法律来压， 有点双标了吧。这样和那种恶人作恶就装死人默不作声，有人仗义出手又在旁边劝拉的人有什么不同

引用 @功成而弗居 发表的:
那肉从哪里来的？专杀老实人吗

差不多，杀路过客商，尼玛客商赚钱养家就容易了？

引用 @叶落花繁 发表的:
也不是吧，在王伦让他纳投名状杀人的时候，林冲还是下不去手，是个好人啊

小说里可没说下不去手，只是碰不到过路人，杨志就是他三天里碰到的唯一一个

引用 @宁夏养猪大户 发表的:
黄文炳

你特娘的牛逼

引用 @益达不智牙 发表的:
小说里可没说下不去手，只是碰不到过路人，杨志就是他三天里碰到的唯一一个

电视剧把他们美化了

引用 @无条件支持加内特 发表的:
？？那我喊爸爸饶命，是不是爸爸也不是好词？什么逻辑

爸爸后面经常跟很多词汇，但好汉后面基本只跟饶命连用，就是这么个逻辑

引用 @维塞尔拉斯布鲁克 发表的:
这几个都排不上号。卖人肉包子的孙二娘还能算人吗？

鳄鱼也吃同类，就不是鳄鱼了吗？

引用 @略略略略略略69 发表的:
吃人肉在古代真不算事。三国演义里刘备做客一个猎户，猎户家里没吃的，把他老婆给杀了吃了，刘备还很感动，牛逼不

刘备：一辈子做噩梦，得价钱

引用 @s神卜 发表的:
还有一个叫火眼狻猊邓飞的，因为长期吃人肉，眼睛是红的，所以绰号叫火眼狻猊

这帮人都不怕得疯牛病吗？

引用 @演员吴彦祖 发表的:
卖人肉的铺子也算照史书写了，五代时首都都能堂而皇之开人肉铺。

真的假的……这么残忍吗………

引用 @真男人就该开扎古 发表的:
高俅呗。要是没有高俅各种陷害林冲王进，就没水浒传后面的故事。四大奸臣是究极恶人，宋徽宗更是恶中恶。水浒讲的就是坏是自上而下的，上就是庙堂，下才是江湖。

然而一看投票。。。。人均985真是够水平

引用 @凯里詹密 发表的:
看完我当时真就震惊了。这居然还能上梁山称好汉

说明你没看过原著 原著开始说了放出去的都是魔头

引用 @浙南北 发表的:
卢俊义太惨了，被吴用李逵一起害。

朱仝不惨么，好好的一个小孩子，就因为是知府的孩子，喜欢朱仝带他出去玩，就被李逵给劈了……被强行上了梁山，还要被强行和解，跟李逵称兄道弟的……

引用 @batty.only 发表的:
老觉得王进的武功很厉害，有没有谁考证过王进的水平相当于个什么层次？

大概和林冲差不多吧，都是禁军教头，知道一下九纹龙就能长进这么多

引用 @AG17 发表的:
呼延灼在说岳全传里一把年纪了还上阵杀敌 给金兀术砍了。。

还不是正面交锋被砍的，骑马往回跑过吊桥的时候，吊桥太旧马失前蹄，结果被砍了……死的是真冤……

引用 @i安室波本 发表的:
呼延灼这种名门之后没得黑，最后南宋时为抗金战死沙场，妥妥的跟岳飞一样的民族英雄，根本不是那群草寇能比的

确实，民族英雄

引用 @科比布莱恩特如是说 发表的:
呵呵 你在水浒一个没有法律制约的社会谈法律那就没必要看水浒了 。郑屠这种人在当时有人能用法律去惩治他吗 ？这种人只有用拳头教训他 ，发现你们这种人对郑屠他们就喜欢“从轻处理”，对鲁达这样的见义勇为的人就拿法律来压， 有点双标了吧。这样和那种恶人作恶就装死人默不作声，有人仗义出手又在旁边劝拉的人有什么不同

其实简单点来说，郑屠这种人该打、该死，但是不应该是由鲁智深用这种手段方式来打死。

引用 @Oooooos 发表的:
嗯，如果光看人的话，我觉得鲁达算是一个梁山上特少有的好人。

智深赶下亭子来，双手拿住 匾担，只一脚，交裆踢着，那汉子双手掩着，做一堆蹲在地下，半日起不得。智深 把那两桶酒都提在亭子上，地下拾起旋子，开了桶盖，只顾舀冷酒吃。无移时，两 大桶酒吃了一桶。智深道：“汉子，明日来寺里讨钱。”那汉子方才疼止，又怕寺 里长老得知，坏了衣饭，忍气吞声，那里敢讨钱?把酒分做两半桶挑了，拿了旋子， 飞也似下山去了。 这真的能算是“好人”干的事么………，

引用 @用户1643069728 发表的:
花猪肉的钱，吃高端人肉包。这是慈善吧，不要拿现代的道德水平要求古人。前几年西单人肉包子铺，也是流连忘返，吃过的都说好。老板被抓后，食客再去北京都说，北京的包子不好吃还卖得贵，原材料都和以前不一样了。

那是几十年前了。。。。

引用 @三哥的刮胡刀 发表的:
不是朱仝么

打错了

引用 @ncwx 发表的:
爸爸后面经常跟很多词汇，但好汉后面基本只跟饶命连用，就是这么个逻辑

爸爸后面有什么词汇？

引用 @s神卜 发表的:
还有一个叫火眼狻猊邓飞的，因为长期吃人肉，眼睛是红的，所以绰号叫火眼狻猊

朊毒体警告

引用 @婺源郊外 发表的:
镇关西有话说

其实鲁智深打他时说的那句话的意思是，我们当官的都不敢说自己是镇关西，你一个杀猪的敢？今天不打你打谁😂

引用 @无条件支持加内特 发表的:
爸爸后面有什么词汇？

爸爸轻点🐶🐶🐶

引用 @凯里詹密 发表的:
看完我当时真就震惊了。这居然还能上梁山称好汉

老汉是“强人“，“土匪“的意思

引用 @江苏吴彦祖建湖分祖 发表的:
鲁智深也算好人啊？郑屠犯事自有政府管着，你丫算谁啊，过来买猪肉调戏了爷一上午，爷不服，你上来就是三拳直接把‘爷’干死爷到哪说理去。这不谈你丫经好友介绍到了五台山不念经光睡觉，啥事不干混吃混喝，还在佛像后面拉屎撒尿，好日子不想过下山抢酒打人上山不守寺规打砸佛寺。在大相国寺拔了颗柳树，镇住了一群二流子，在和尚庙里收了这群小混混整日喝酒吹逼，就这些花和尚也算不得什么好人。

鲁智深也算是路见不平拔刀相助了，这不算好人的话，那你定义的好人应该是圣人，一身乐善好施没有一点污点的