为什么外资车企在民用车都弃坑双离合

gyvv
楼主 (虎扑)
记得前几年福特通用现代都是纷纷拥抱双离合,车区也很多人说双离合才是未来,但是现在几年过去了,几个车企都用起了大家很鄙视的cvt.感觉现在的趋势基本就是入门买菜车cvt.高级车就是多档位at,难道他们不知道双离合又省油换挡又块吗?

最新回帖

fanwen000000
98 楼
引用 @Ra_mark 发表的:
19雷凌,cvt起步是用齿轮的吗?低速松油门感觉顿挫是这个原因导致的吗?

我chr同样感觉,松油门顿挫

赣州银行
97 楼
引用 @lanlan052 发表的:
不,国人买同款车,都是小排量居多

都想着省油,实际一年相差多少也就两三千块钱,一个月多个两百

MU饼干
96 楼
大众有智商税转信仰税特技的

虎扑用户500818
95 楼
引用 @lanlan052 发表的:
不,国人买同款车,都是小排量居多

那是因为经济能力所困,不是对动力没要求

后胖压断床
94 楼
引用 @Ra_mark 发表的:
19雷凌,cvt起步是用齿轮的吗?低速松油门感觉顿挫是这个原因导致的吗?

那是液力变矩器的锅,很多cvt低速都有这毛病

收旧家具烂彩电
93 楼
bba现在都在上双离合了吧,以前可不用的。

正航列克星敦
92 楼
引用 @FMer01 发表的:
本田有,带液力变矩器的8速双离合,只是不知道为何一直没推广

成本太高了

FMer01
91 楼
引用 @RUSSIA_AK47 发表的:
其实应该学学拖油塔的新版CVT,起步用齿轮,速度上来了用钢带,双离合低速弄个单独的档位负责低速走走停停的路况

本田有,带液力变矩器的8速双离合,只是不知道为何一直没推广
RUSSIA_AK47
其实应该学学拖油塔的新版CVT,起步用齿轮,速度上来了用钢带,双离合低速弄个单独的档位负责低速走走停停的路况

milan95
只是因为他们用不好,大众的双离合现在调的就不错。 几种变速箱各有利弊,选择合适的就可以。

Lau024
引用 @RUSSIA_AK47 发表的:
其实应该学学拖油塔的新版CVT,起步用齿轮,速度上来了用钢带,双离合低速弄个单独的档位负责低速走走停停的路况

新卡?十一代也是?

虎扑用户393837
你说的这几个车型是6AT换成CVT的,你去看看现代双离合一直在用的

hjloveh
国内的城市路况经常塞车,走走停停,加上慢就是安全的观念,导致国人对绝对动力不太在乎,但对动力平顺性比较敏感,大多数车子动力本身就很肉,就算配个双离合也提升不了多少,不如用个cvt,虽然更肉,但走走停停的时候不顿挫,也不用担心发热问题
拉基蒂没有奇
国内城市的路况当然是CVT更适合,平顺省油,绝大部分人都不是天天在高速上跑的,双离合没用武之地

高尔妇车主
就说国产车,双离合的还少了?带涡轮增压的基本都双离合

gyvv
引用 @高尔妇车主 发表的:
就说国产车,双离合的还少了?带涡轮增压的基本都双离合

我说合资,难道你觉得国产汽油车技术比福特通用现代日系好?

夜_月思
大众双离合还行,低速有时候顿挫比较厉害,有时候感觉不出来,反正堵车我都挂空挡
汈太太
保时捷奥迪双离合????

eclips
市区15的匀速索兰托明显比B9好开。

只是人間一味呆
亲,请记住了现阶段通用高价位的车用的是at,cvt大部分配三缸

卢卡一东契琦
我就是负责现代双离合的,我觉得不靠谱!调教的并不好

低处川巡
引用 @夜_月思 发表的:
大众双离合还行,低速有时候顿挫比较厉害,有时候感觉不出来,反正堵车我都挂空挡

2 3档位之间切换顿挫很明显,但是确实挺省油,加速也快

山色空蒙雨亦奇i
引用 @罗少侠91 发表的:
你说的这几个车型是6AT换成CVT的,你去看看现代双离合一直在用的

现代的领动都推荐自然吸气,不推荐涡轮增压➕双离合

桃花侠大战jh怪
引用 @夜_月思 发表的:
大众双离合还行,低速有时候顿挫比较厉害,有时候感觉不出来,反正堵车我都挂空挡

15款大众高尔夫,起步慢,低速顿挫,但是40-100提速是真的爽,还省油。和cvt、at变速箱各有优势。

集苞米的熊
引用 @milan95 发表的:
只是因为他们用不好,大众的双离合现在调的就不错。 几种变速箱各有利弊,选择合适的就可以。

大众是上学不用交学费,别的家做不到
高尔妇车主
引用 @gyvv 发表的:
我说合资,难道你觉得国产汽油车技术比福特通用现代日系好?

哦那确实,除了大众双离合这两年略可靠些,别的车厂都吃过亏。反正日系cvt 美系9at 10at就用呗,没必要死磕双离合。

lin139688
引用 @Lau024 发表的:
新卡?十一代也是?

不是,查配置表叫Direct Shift-CVT才是,S-CVT的是老的
觊又壮三持
引用 @hjloveh 发表的:
国内的城市路况经常塞车,走走停停,加上慢就是安全的观念,导致国人对绝对动力不太在乎,但对动力平顺性比较敏感,大多数车子动力本身就很肉,就算配个双离合也提升不了多少,不如用个cvt,虽然更肉,但走走停停的时候不顿挫,也不用担心发热问题

说错了,对动力不在乎只有一种可能就是没开过车,正好符合国内买车主流现状

zuoyaoyoumai
引用 @集苞米的熊 发表的:
大众是上学不用交学费,别的家做不到

这话经典哈

治水大师
国产大部分双离合

东京足协山本一夫
保时捷警告

虎扑用户687599
引用 @夜_月思 发表的:
大众双离合还行,低速有时候顿挫比较厉害,有时候感觉不出来,反正堵车我都挂空挡

堵车不走 挂什么当都没事,低速慢行 跟着难受
虎扑用户371693
因为双离合不大量投钱弄不明白。 cvt的话博世大量卖专利,厂家容易上手,就是动力响应太慢了,动力过于平顺。

虎扑用户810102
卡罗拉cvt不照样顿挫,怕啥?

虎扑用户132118
双离合你们倒是买呀?领克双离合被黑成什么样子了,倒了03+不敢用双离合了键盘们又开始要双离合了

虎扑用户617562
引用 @Lau024 发表的:
新卡?十一代也是?

双擎应该是的 汽油版估计不是 我汽油版低速还是顿挫闯档

虎扑用户035886
引用 @RUSSIA_AK47 发表的:
其实应该学学拖油塔的新版CVT,起步用齿轮,速度上来了用钢带,双离合低速弄个单独的档位负责低速走走停停的路况

你不懂双离合的构造,单独一个档位没有用的,除非它永远不换档,双离合的命门就在于离合器的硬连接上

虎扑用户325409
引用 @gkdsos 发表的:
双擎应该是的 汽油版估计不是 我汽油版低速还是顿挫闯档

车况不熟悉的,10-15kph简直了

虎扑用户471771
引用 @RUSSIA_AK47 发表的:
其实应该学学拖油塔的新版CVT,起步用齿轮,速度上来了用钢带,双离合低速弄个单独的档位负责低速走走停停的路况

19雷凌,cvt起步是用齿轮的吗?低速松油门感觉顿挫是这个原因导致的吗?

虎扑用户155445
所以国产中奇瑞就莫明其妙,长安都知道买8at。只有他头铁,硬要上双离合。

虎扑用户155445
引用 @摩坷无限 发表的:
双离合你们倒是买呀?领克双离合被黑成什么样子了,倒了03+不敢用双离合了键盘们又开始要双离合了

谁要双离合了?

虎扑用户479639
引用 @山色空蒙雨亦奇i 发表的:
现代的领动都推荐自然吸气,不推荐涡轮增压➕双离合

为什么不推荐,涡轮增压动力强,车型配置更高,性价比最优

虎扑用户432764
引用 @集苞米的熊 发表的:
大众是上学不用交学费,别的家做不到

不仅不用交学费,还可以拿国家奖学金,当年黄金动力组合是个大卖点

虎扑用户2797
引用 @milan95 发表的:
只是因为他们用不好,大众的双离合现在调的就不错。 几种变速箱各有利弊,选择合适的就可以。

避重就轻,买菜用车千万别买干式双离合

虎扑用户854976
弄个48伏起步电机

虎扑用户389264
Cvt开起来真的很丝滑

虎扑用户287694
引用 @Ra_mark 发表的:
19雷凌,cvt起步是用齿轮的吗?低速松油门感觉顿挫是这个原因导致的吗?

不是,还是传统CVT

虎扑用户287694
引用 @gkdsos 发表的:
双擎应该是的 汽油版估计不是 我汽油版低速还是顿挫闯档

双擎是E-CVT,其实它根本就不是cvt,是行星齿轮分配的

新名字新生活不熬夜
引用 @倔灬强 发表的:
车况不熟悉的,10-15kph简直了

一直觉得只有双离合低速顿挫,原来cvt也顿挫啊!!!

McChenZ
AT研发壁垒高,几家巨头基本垄断了专利。而且at原理注定他本身就是极难开发,要投入大量成本人力时间。所以这些年几乎没见过国内厂商开发at。 dct就是另辟蹊径,开发容易多了,大众梭哈在上面。国产也家家跟上去。还省油一点。但dct原理注定了他平顺性不如at。

摩坷无限
引用 @五毒华佗 发表的:
谁要双离合了?

03+顶配一堆人说为什么用at不用双离合

曦然Good
各车企:你看日产轩逸那小婊子,广告做得少,配置又低,动力系统都用十几年前的东西,还年年销量排前3,兄弟们跟上!

虎扑用户718767
引用 @Lau024 发表的:
新卡?十一代也是?

chr是这种cvt

iZnoG0urD
Cvt主要还是适合买菜车,平顺好用,双离合更适合性能车,确实换挡速度快,有驾驶激情

武昌
引用 @Ra_mark 发表的:
19雷凌,cvt起步是用齿轮的吗?低速松油门感觉顿挫是这个原因导致的吗?

2.0那套才是新版CVT

涉猎Z攻心
引用 @milan95 发表的:
只是因为他们用不好,大众的双离合现在调的就不错。 几种变速箱各有利弊,选择合适的就可以。

车区都知道混动省油不省钱,其实双离合也是省油不省钱,维护和二手残值这些油钱都会吐出去的。

单键盘赴会
引用 @集苞米的熊 发表的:
大众是上学不用交学费,别的家做不到

大众的学费是第一批车主众筹的

武昌
引用 @罗少侠91 发表的:
你说的这几个车型是6AT换成CVT的,你去看看现代双离合一直在用的

威朗之前1.5T确实是双离合

呼伦贝尔小草原
引用 @RUSSIA_AK47 发表的:
其实应该学学拖油塔的新版CVT,起步用齿轮,速度上来了用钢带,双离合低速弄个单独的档位负责低速走走停停的路况

这个也顿挫

呼伦贝尔小草原
引用 @danger_53 发表的:
避重就轻,买菜用车千万别买干式双离合

买菜就用CVT

弗拉基米尔弗拉基米诺维奇
引用 @hjloveh 发表的:
国内的城市路况经常塞车,走走停停,加上慢就是安全的观念,导致国人对绝对动力不太在乎,但对动力平顺性比较敏感,大多数车子动力本身就很肉,就算配个双离合也提升不了多少,不如用个cvt,虽然更肉,但走走停停的时候不顿挫,也不用担心发热问题

别代表国人,我相信绝大多数国人在乎动力

硕大的茄子
谁说弃坑双离合,国产车好多自产湿式双离合了

流年丶花火
引用 @集苞米的熊 发表的:
大众是上学不用交学费,别的家做不到

福特没交学费么,口碑直接崩了

用户0123151626
引用 @罗少侠91 发表的:
你说的这几个车型是6AT换成CVT的,你去看看现代双离合一直在用的

有道理,以前都是6at

lanlan052
引用 @弗拉基米尔弗拉基米诺维奇 发表的:
别代表国人,我相信绝大多数国人在乎动力

不,国人买同款车,都是小排量居多

lanlan052
干式双离合就是垃圾

猎首
捷达作为独立出来的高端品牌,果断用AT,无比明智。

TISA甜咖啡
引用 @新名字新生活不熬夜 发表的:
一直觉得只有双离合低速顿挫,原来cvt也顿挫啊!!!

at也顿挫。。。

TISA甜咖啡
引用 @五毒华佗 发表的:
所以国产中奇瑞就莫明其妙,长安都知道买8at。只有他头铁,硬要上双离合。

你比造车厂懂车系列

虎扑JR0484989029
相比AT和CVT,双离合这几年的发展是接近停滞的。 大众作为双离合的先行者近些年因为尾气门被罚得研发上差钱,直接导致10速双离合难产。 其他用双离合的车企本身在双离合的研发实力上就不如大众,在没办法摸着大众过河的情况下,自然不愿意砸钱趟这个浑水。 从大众横置变速箱的发展来看,以6速DQ250的齿比为基准,三款7速变速箱中: DQ200增加了一个低速起步档用于减少离合器片磨损; DQ380/381增加了一个齿比非常接近1档的2档,用于减少低速顿挫; DQ500增加了一个超速档用于降低高速巡航油耗。 三款7速变速箱都只解决了DQ250的某一个痛点,要想真正弥补DQ250上这三个最大的缺点就至少要做9速变速箱,再加上横置变速箱长度限制档位多了没法做到理论最优齿比,那么大众想做10速双离合也就合情合理了。 从理论上讲10速双离合+BSG基本上能解决目前双离合所有的痛点,然而大众做不出来其他厂家也不想研发。 退而求其次,7-8速双离合+HEV/PHEV是目前量产双离合中最好的解决方案。 而不带电机辅助的7速双离合相比现在8-10速的AT,很难面面俱到。而在低端市场湿式双离合在成本上相比CVT又有很大劣势,干式本身有硬伤,再加上又把口碑做烂了,选CVT的车厂自然就更多了。
干丝长豇豆
靠谱的还是手动挡 然后是自动挡 再是大众的双离合 然后是cvt 最后是别家的双离合

新名字新生活不熬夜
引用 @TISA甜咖啡 发表的:
at也顿挫。。。

AT低速时候不锁止,液力传递时候几乎没顿挫。 有的车为了油耗低,很低车速就锁止啦,AT锁止以后就是硬连接传递扭矩。

五毒华佗
引用 @TISA甜咖啡 发表的:
你比造车厂懂车系列

懂是肯定不懂,看销量还是看得来。就像三缸一样,之前都宣传是未来的趋势,现在还不是逐渐悄悄的改回四缸了。

炫炫丶
引用 @RUSSIA_AK47 发表的:
其实应该学学拖油塔的新版CVT,起步用齿轮,速度上来了用钢带,双离合低速弄个单独的档位负责低速走走停停的路况

丰田那个cvt太肉了

半年后解封保持活跃度
引用 @山色空蒙雨亦奇i 发表的:
现代的领动都推荐自然吸气,不推荐涡轮增压➕双离合

19年尾买的 10落地1.6。那时候要不是新款1.4T贵1W+我就买了,现在就是觉得1.6差点火候

虎扑JR2130985500
大众的双离合真心垃圾

阿咪喵
引用 @McChenZ 发表的:
AT研发壁垒高,几家巨头基本垄断了专利。而且at原理注定他本身就是极难开发,要投入大量成本人力时间。所以这些年几乎没见过国内厂商开发at。 dct就是另辟蹊径,开发容易多了,大众梭哈在上面。国产也家家跟上去。还省油一点。但dct原理注定了他平顺性不如at。

这种说法就是以讹传讹。 爱信中扭矩容量FR6速AT,2003年就投产了。按照专利申请的常规做法,2000年左右专利就会申请,现在都已经过期了。 更早的at变速器甚至在80年代就有了。 高端at变速器有专利壁垒不假,一般民用成熟技术专利早就过期了。
虎扑用户292872
我12年换车时候就明确要双离合 自动空调 2.0以上涡轮 双离合好东西啊 车开个

不入流的小小弼马温
了解过双离合吗,以前不好的口碑都是干式的,都2020年了,拜托人现在把双离合调教的非常好了,都是湿式的了,大众15万以上的基都搭双离合了,双离合变速箱最大的优点就是省油,起步提速快,

不入流的小小弼马温
引用 @lanlan052 发表的:
干式双离合就是垃圾

现在没有干式的喽,大众已经全部用湿式的了

不入流的小小弼马温
引用 @硕大的茄子 发表的:
谁说弃坑双离合,国产车好多自产湿式双离合了

大众15万以上的车基本双离合,高尔夫,速腾,探歌,探岳,

lanlan052
引用 @不入流的小小弼马温 发表的:
现在没有干式的喽,大众已经全部用湿式的了

那就好,我就是干式双离合的受害者

AV八谍
引用 @milan95 发表的:
只是因为他们用不好,大众的双离合现在调的就不错。 几种变速箱各有利弊,选择合适的就可以。

上个高速只能120。还是省点油算了。

贴地飞行的加菲喵
引用 @平川定海慕少艾 发表的:
不仅不用交学费,还可以拿国家奖学金,当年黄金动力组合是个大卖点

DSG+TSI

brandonlee
?,谁弃坑了?,戴姆勒前驱平台一水儿的双离合. 但是问题就出在戴姆勒自己的变速箱全是自己研发的. 7G到7G+到9G再有双离合,所以,跟别人不好比.
山色空蒙雨亦奇i
引用 @GongLeung 发表的:
为什么不推荐,涡轮增压动力强,车型配置更高,性价比最优

因为双离合啊,区里去年不是很多买领动自精的吗

太吾车神
福特通用代表外资? 奔驰宝马的新一代前驱车型和性能车型都在换双离合,奥迪保时捷不说了全系普及双离合,就你美系玩不来所以代表全球?

太吾车神
引用 @gyvv 发表的:
我说合资,难道你觉得国产汽油车技术比福特通用现代日系好?

通用福特技术比BBA保时捷好? 全球只有这几个全球都排不上号只能在美国混混的车企?

gyvv
引用 @太吾车神 发表的:
福特通用代表外资? 奔驰宝马的新一代前驱车型和性能车型都在换双离合,奥迪保时捷不说了全系普及双离合,就你美系玩不来所以代表全球?

不是还在用8at和9at吗

太吾车神
引用 @brandonlee 发表的:
?,谁弃坑了?,戴姆勒前驱平台一水儿的双离合. 但是问题就出在戴姆勒自己的变速箱全是自己研发的. 7G到7G+到9G再有双离合,所以,跟别人不好比.

宝马也是啊,前驱入门车全是双离合。性能车跑车也都是双离合。

brandonlee
引用 @太吾车神 发表的:
宝马也是啊,前驱入门车全是双离合。性能车跑车也都是双离合。

BBA对技术基本上都是齐头并进,偶尔会有个别激进和保守的例子. 但是基本能代表世界车企的方向和态度,别个拉胯的乖乖低头认吧.
太吾车神
引用 @gyvv 发表的:
不是还在用8at和9at吗

先问是不是,再问为什么。 建议先了解下市场再来发帖

gyvv
引用 @太吾车神 发表的:
福特通用代表外资? 奔驰宝马的新一代前驱车型和性能车型都在换双离合,奥迪保时捷不说了全系普及双离合,就你美系玩不来所以代表全球?

我就问你买家用车和买保时捷的车主需求一样吗?f1技术那么先进怎么不用在买菜车上?言必称保时捷也是搞笑

交行误我青春
国产车一大溜双离合的 吉利长安长城

gyvv
引用 @太吾车神 发表的:
先问是不是,再问为什么。 建议先了解下市场再来发帖

我就问你是哪一年的数据,2020款通用福特的双离合占比有多少?通用入门级的车全部换1.3 t加cvt了

~迷离~
引用 @集苞米的熊 发表的:
大众是上学不用交学费,别的家做不到

大众当初最早的双离合那叫一个飞起。说不理你消费者就不理你,你还没辙。 反观福特系从三年保到五年七年保,然后福特卖不动了,大众接着卖的飞起,真是个神奇的市场。

虎扑用户543449
还是得AT,怕抖的买马自达咯

FMer01
引用 @RUSSIA_AK47 发表的:
其实应该学学拖油塔的新版CVT,起步用齿轮,速度上来了用钢带,双离合低速弄个单独的档位负责低速走走停停的路况

本田有,带液力变矩器的8速双离合,只是不知道为何一直没推广
正航列克星敦
引用 @FMer01 发表的:
本田有,带液力变矩器的8速双离合,只是不知道为何一直没推广

成本太高了

收旧家具烂彩电
bba现在都在上双离合了吧,以前可不用的。

后胖压断床
引用 @Ra_mark 发表的:
19雷凌,cvt起步是用齿轮的吗?低速松油门感觉顿挫是这个原因导致的吗?

那是液力变矩器的锅,很多cvt低速都有这毛病

虎扑用户500818
引用 @lanlan052 发表的:
不,国人买同款车,都是小排量居多

那是因为经济能力所困,不是对动力没要求

MU饼干
大众有智商税转信仰税特技的