iFrees:少了台積電,中芯国際不太可能完成華為交代的任務!

寶可渲
楼主 (虎扑)
iFrees  中芯国际不大可能完成华为10奈米以下的芯片加工订单。其实就两个原因, 中芯的制程工艺满足不了华为的需要,中芯的半导体加工设备和原材料依赖进口,尤其是设备严重依赖美系产品。 1、 即使是 14 nm制程,中芯国际也正在过渡到大规模量产阶段,落后台积电 2 年的时间, 但至少已经进入手机CPU SoC 的最低技术门槛。中芯国际虽然已经推出了“N+1”、“N+2”工艺, 实现FinFET 7nm 制程,但进入量产和大规模量产,提升良品率,这个时间需要到2023年以后。
这已然是很快的提升速度了。中芯国际在2015年成功量产了28nm制程工艺芯片, 用四年实现了从28nm到14nm的飞跃,而联电为此耗费了整整5年。
2、 中芯国际的设备和原料极度依赖进口,“投资10块钱,9.8块钱都花在了国外。”  今年,中芯国际投入6亿美元向美国的泛林半导体采购半导体设备;又斥资5.43亿美元向美国应用材料公司采购加工及工具设备。
国内晶圆厂在采购国外设备的时候都要签署一大堆约束性条款。当年中兴事件后, 台积电不敢接中兴订单,结果中兴试图找中芯下订单,结果中芯也不敢接, 因为中芯买美国设备时也签署了额外限制性协议,美方在中芯有驻厂代表进行合规审查业务。
半导体产业链的发展,需要我们更多的企业站出来。要防止借题发挥的收割韭菜行为,防止技术落后企业的概念借用。真抓实干。

最新回帖

虎扑用户873554
120 楼
当年一穷二白,现在不穷

年少时的欢喜
119 楼
华为的5g业务国内还是能供应的,就是手机芯片这块确实。。。

我正在默念坝坝的名字
118 楼
引用 @sakaqimakala 发表的:
这个确实没办法,远水解不了近渴,工艺差了两代半。努力吧。

准确说是三代左右,任重道远

虎扑用户570555
117 楼
引用 @生于蛮荒 发表的:
苦日子肯定要过几年,但是欧美封锁,苏联撤人的时代我们都经历过,怕什么,自强自立,只要人民团结,没有什么困难是克服不了的

话是好听,由俭入奢易,由奢入俭难啊。都可以预想到苦日子来临时网上一波波的节奏,说不定闹得太狠,又会高压管制。唉

虎扑用户408824
116 楼
华为用不了台积电的话,高通估计也用不了了

小太阳爱
115 楼
引用 @杜库历史最佳 发表的:
我觉着现在这情况,指不定中美谁先崩呢。。就一个手机而已,也就这数码区反应强烈,现实里大家都没啥感觉

你说的大家是谁我不知道 反正我已经降薪6折了

晃晕记几
114 楼
建设好5G网络,发展云手机能解决问题。落后的工艺用能耗补上。

晴空醒
113 楼
引用 @艰难的杜小帅 发表的:
国内芯片赶上国际先进水平,起码要有咬牙坚持十年的觉悟。

AMD赶上英特尔都用了十多年
sakaqimakala
这个确实没办法,远水解不了近渴,工艺差了两代半。努力吧。

生于蛮荒
苦日子肯定要过几年,但是欧美封锁,苏联撤人的时代我们都经历过,怕什么,自强自立,只要人民团结,没有什么困难是克服不了的

东方小未名
闷头努力吧。

Jasonmagaa
最后一段是重点。

艰难的杜小帅
引用 @生于蛮荒 发表的:
苦日子肯定要过几年,但是欧美封锁,苏联撤人的时代我们都经历过,怕什么,自强自立,只要人民团结,没有什么困难是克服不了的

国内芯片赶上国际先进水平,起码要有咬牙坚持十年的觉悟。

xiahupu
哇哇哇,又被卡脖子。。。

香樟树下的百合
改变不了lzsb的本质。

杨超越你将加冕为王
引用 @艰难的杜小帅 发表的:
国内芯片赶上国际先进水平,起码要有咬牙坚持十年的觉悟。

不必完全赶上,造出落后一点也能用的,就能缓解很多了

xiahupu
有没有想过,如今爱搭不理,以后,高攀不起。这样的角色转换。。。对象如果是越南等国可以一辈子爱搭不理,可是,对象是创造奇迹的中国,等着高攀不起吧

胖猫一只
确实难

真的太想进步了
引用 @艰难的杜小帅 发表的:
国内芯片赶上国际先进水平,起码要有咬牙坚持十年的觉悟。

十年那就十年吧,自己的东西也得支持等待。

117921045
引用 @sakaqimakala 发表的:
这个确实没办法,远水解不了近渴,工艺差了两代半。努力吧。

说实话,差了两代半,已经让我这个外行很惊喜 以前我以为咱们压根没这技艺

瓦輪蒂诺
引用 @艰难的杜小帅 发表的:
国内芯片赶上国际先进水平,起码要有咬牙坚持十年的觉悟。

没人买单20年都没用。

汤姆
明知不可为而为之是我们的传统,不用你们来猫哭耗子

谢耳朵zork
引用 @瓦輪蒂诺 发表的:
没人买单20年都没用。

14nm起码已经有了荣耀play4t这个量产机型了,而且卖的还可以。 [ 此帖被谢耳朵zork在2020-06-02 17:58:52修改 ]
虎扑JR0002232845
引用 @艰难的杜小帅 发表的:
国内芯片赶上国际先进水平,起码要有咬牙坚持十年的觉悟。

最好怕的就是中芯国际懈怠不思进取

guguda1986
像我这样的中年人,不怎么玩手游,手机基本就是微信视频论坛各种功能app,性能差点我觉得没问题。最重要的是 华为加油(ง •̀_•́)ง干翻美帝(怒`Д´怒) 今年的的mate40出来就订上。

靛青
00年中国互联网热的时候,有谁想到会出现阿里腾讯这种巨无霸公司呢?庞大的内需是我们必胜的法宝,我相信20年后,我们中国也会拥有巨无霸的芯片公司

领翔上郡
有个问题,既然台积电不敢接华为的订单,中芯国际就能接?按理解中芯国际的美国技术应该不少吧。

至爱戴维斯
实际上除了手机,其他的差两代影响暂时不大。 只是怕以后被拉开差距更大而已。

小太阳爱
引用 @生于蛮荒 发表的:
苦日子肯定要过几年,但是欧美封锁,苏联撤人的时代我们都经历过,怕什么,自强自立,只要人民团结,没有什么困难是克服不了的

从苦日子到好日子 和从好日子到苦日子能一样吗

可心可以乖乖
引用 @艰难的杜小帅 发表的:
国内芯片赶上国际先进水平,起码要有咬牙坚持十年的觉悟。

太乐观了,中芯也发现了快二十年了,还是世界二三流

亚古兽吃菠菜
引用 @谢耳朵zork 发表的:
14nm起码已经有了荣耀play4t这个量产机型了,而且卖的还可以。

别了,这几天看了多少帖子但凡鼓励买华为的就被喷,毕竟都说华为性能和性价比都不行,都不买倒闭了他们才高兴

辣鸡95
引用 @小太阳爱 发表的:
从苦日子到好日子 和从好日子到苦日子能一样吗

确实不一样,现在的人力物力更强

陨落1997
台湾台积电和三星离中国这么近,真鱼死网破几发石墨炸弹让大家都倒退回去🐶

楚狂人119
引用 @生于蛮荒 发表的:
苦日子肯定要过几年,但是欧美封锁,苏联撤人的时代我们都经历过,怕什么,自强自立,只要人民团结,没有什么困难是克服不了的

说得好

名字就要这么长
引用 @生于蛮荒 发表的:
苦日子肯定要过几年,但是欧美封锁,苏联撤人的时代我们都经历过,怕什么,自强自立,只要人民团结,没有什么困难是克服不了的

我觉得怕的就是不团结

虎扑用户037701
引用 @117921045 发表的:
说实话,差了两代半,已经让我这个外行很惊喜 以前我以为咱们压根没这技艺

还是得多谢中芯掌门人的努力,不然可能我们就不至差两代半了

小学薄失学位
庆父不死,鲁难未已。
詹姆斯哈丁丁
引用 @可心可以乖乖 发表的:
太乐观了,中芯也发现了快二十年了,还是世界二三流

那是没有紧迫感,现在全国都盯着呢,想不紧迫都难啊

瘦子老师与翻译
引用 @生于蛮荒 发表的:
苦日子肯定要过几年,但是欧美封锁,苏联撤人的时代我们都经历过,怕什么,自强自立,只要人民团结,没有什么困难是克服不了的

而且在苦也比中苏交恶时候好

笑点高oo
引用 @可心可以乖乖 发表的:
太乐观了,中芯也发现了快二十年了,还是世界二三流

中芯前期就是孤儿,也就是14年国家要开始要搞半导体才重视起来的

hero2000
引用 @艰难的杜小帅 发表的:
国内芯片赶上国际先进水平,起码要有咬牙坚持十年的觉悟。

哪怕是二十年也必须咬牙搞出来,历史已经无数次证明,只有自力更生才是真正的出路。国际化合作当然好,但是绝不能将命门操于他人之手。

笑点高oo
这是个需要十几年工夫才能追上的行业

拉风wade
引用 @艰难的杜小帅 发表的:
国内芯片赶上国际先进水平,起码要有咬牙坚持十年的觉悟。

还是要努力研发的。但是那些芯片厂商如果禁止中国出售的。那中国大市场就没了呗!最多就是用不了高端机。中端机还是能自助制作的。

瓦輪蒂诺
引用 @谢耳朵zork 发表的:
14nm起码已经有了荣耀play4t这个量产机型了,而且卖的还可以。

低端机。。。。。。

三观不正的都得死
引用 @生于蛮荒 发表的:
苦日子肯定要过几年,但是欧美封锁,苏联撤人的时代我们都经历过,怕什么,自强自立,只要人民团结,没有什么困难是克服不了的

问题就出在团结上

指鹿为马瞎吧
引用 @生于蛮荒 发表的:
苦日子肯定要过几年,但是欧美封锁,苏联撤人的时代我们都经历过,怕什么,自强自立,只要人民团结,没有什么困难是克服不了的

现在的起点不知道比建国时强了多少万倍了,我们应该对自己有信心!

华丽丶邂逅
高科技靠国家顶尖人才了,我们帮不上什么忙,相信国家可以攻克难关。我农村人不怕挨穷日子,活得有骨气就行。

生命般执着
引用 @靛青 发表的:
00年中国互联网热的时候,有谁想到会出现阿里腾讯这种巨无霸公司呢?庞大的内需是我们必胜的法宝,我相信20年后,我们中国也会拥有巨无霸的芯片公司

之前是很多出口撑着的

杨超越你将加冕为王
引用 @瓦輪蒂诺 发表的:
没人买单20年都没用。

卖不动,国家会有补贴的,慢慢技术水平就上来了

油泼扯面
引用 @guguda1986 发表的:
像我这样的中年人,不怎么玩手游,手机基本就是微信视频论坛各种功能app,性能差点我觉得没问题。最重要的是 华为加油(ง •̀_•́)ง干翻美帝(怒`Д´怒) 今年的的mate40出来就订上。

难道以前的设备不能玩游戏? 硬件下来了 软件也就下来了 适配就行

于吴声处
引用 @艰难的杜小帅 发表的:
国内芯片赶上国际先进水平,起码要有咬牙坚持十年的觉悟。

十年后没准岛都是我们的

HsiaZCH
引用 @谢耳朵zork 发表的:
14nm起码已经有了荣耀play4t这个量产机型了,而且卖的还可以。

如果一切市场说话,出现高通用5nm打麒麟14nm芯片的情况,华为光靠情怀是很难活得好且扶持供应链的,竞争都是建立在产品力差距不大的情况下的。

虎扑用户926590
好消息是咱们的碳纳米管芯片技术获得了突破,而且从生产设备到生产技术全都掌握在手中!

moontype
引用 @杨超越你将加冕为王 发表的:
卖不动,国家会有补贴的,慢慢技术水平就上来了

补贴的后果就是不思进取

情绪曼巴胡小姐
引用 @生于蛮荒 发表的:
苦日子肯定要过几年,但是欧美封锁,苏联撤人的时代我们都经历过,怕什么,自强自立,只要人民团结,没有什么困难是克服不了的

反正也不是你过苦日子 班也不是你加

myf
引用 @虎扑JR0992251120 发表的:
还是得多谢中芯掌门人的努力,不然可能我们就不至差两代半了

梁孟松很重要

杨超越你将加冕为王
引用 @moontype 发表的:
补贴的后果就是不思进取

这是什么逻辑?补贴肯定是把握尺度的。 美国补贴农业,美国农业第一。

我爱KG1991
引用 @生于蛮荒 发表的:
苦日子肯定要过几年,但是欧美封锁,苏联撤人的时代我们都经历过,怕什么,自强自立,只要人民团结,没有什么困难是克服不了的

你觉得精美还少吗🐶

虎扑用户117593
引用 @名字就要这么长 发表的:
我觉得怕的就是不团结

你看下面就有唱反调的了

和Wallce谈笑
梦想还是要有的,承认暂时的落后和差距,明白现在的困难,心怀梦想去奋斗 两弹一星就是那么造出来的

恩比德拿到总冠军后说
引用 @生于蛮荒 发表的:
苦日子肯定要过几年,但是欧美封锁,苏联撤人的时代我们都经历过,怕什么,自强自立,只要人民团结,没有什么困难是克服不了的

1960年发生了什么

我是来看妹子图的
引用 @指鹿为马瞎吧 发表的:
现在的起点不知道比建国时强了多少万倍了,我们应该对自己有信心!

正是因为条件比那时候好了,才会有更多的人为了保持自己当前的生活不思进取啊。

树下的红豆
引用 @杨超越你将加冕为王 发表的:
这是什么逻辑?补贴肯定是把握尺度的。 美国补贴农业,美国农业第一。

工业和农业不一样,农业哪有创新。工业骗补就像之前的光伏和新能源。

蒸蒸日上620
引用 @HsiaZCH 发表的:
如果一切市场说话,出现高通用5nm打麒麟14nm芯片的情况,华为光靠情怀是很难活得好且扶持供应链的,竞争都是建立在产品力差距不大的情况下的。

你这个是互联网说话,如果单纯市场说话,14nm也一样,你问问身边人990是什么有几个知道的,当年ov用低一档处理器打小米旗舰,销量不也是碾压吗。小米这套参数打天下的思维最后是把自己忽悠瘸了,如果处理器那么重要,米6还会有那么多钉子户吗,早就换米10了吧

杨超越你将加冕为王
引用 @树下的红豆 发表的:
工业和农业不一样,农业哪有创新。工业骗补就像之前的光伏和新能源。

哦,芯片是光伏和新能源。 历史上,美国补贴的工业企业比中国多多了,都打水漂了吧。

虎扑用户787532
引用 @生于蛮荒 发表的:
苦日子肯定要过几年,但是欧美封锁,苏联撤人的时代我们都经历过,怕什么,自强自立,只要人民团结,没有什么困难是克服不了的

“人民说是他,他说是人民”

daztec
没办法啊,这是人家要断,不是我们能控制的

蒸蒸日上620
引用 @树下的红豆 发表的:
工业和农业不一样,农业哪有创新。工业骗补就像之前的光伏和新能源。

??农业没有创新?中国要是能达到美国的农业水平,产量跟效率暴增

芦苇微微zz
引用 @杨超越你将加冕为王 发表的:
不必完全赶上,造出落后一点也能用的,就能缓解很多了

你们慢慢用,我等着用台积电的5nm

HsiaZCH
引用 @蒸蒸日上620 发表的:
你这个是互联网说话,如果单纯市场说话,14nm也一样,你问问身边人990是什么有几个知道的,当年ov用低一档处理器打小米旗舰,销量不也是碾压吗。小米这套参数打天下的思维最后是把自己忽悠瘸了,如果处理器那么重要,米6还会有那么多钉子户吗,早就换米10了吧

835好歹也是10nm芯片,如果真出现5nm对14nm,那远不是低一档的比法,处理器是不重要,但性能不够,华为旗舰机用户用三年再换华为旗舰会变更卡,这种事情发生的时候,选择华为高端机器的人自然而然会变少,低一档看不出来明显差距,低很多档就很明显了,短板足够短,长板再长也没用,参数不能通杀一切没错,但参数更不能是别人的几分之一。

lixixil
引用 @瓦輪蒂诺 发表的:
没人买单20年都没用。

我买

hooprp
引用 @HsiaZCH 发表的:
如果一切市场说话,出现高通用5nm打麒麟14nm芯片的情况,华为光靠情怀是很难活得好且扶持供应链的,竞争都是建立在产品力差距不大的情况下的。

如果一切市场说话,现在华为已经世界销量第一了,还用得着这么多事?

蒸蒸日上620
引用 @油泼扯面 发表的:
难道以前的设备不能玩游戏? 硬件下来了 软件也就下来了 适配就行

宝贝,适配主要是系统跟游戏,一般app都是通用的,不然一年几十部上百部的新机首发,软件厂家都得累死

hooprp
引用 @恩比德拿到总冠军后说 发表的:
1960年发生了什么

看看太平洋对岸就知道了

树下的红豆
引用 @杨超越你将加冕为王 发表的:
哦,芯片是光伏和新能源。 历史上,美国补贴的工业企业比中国多多了,都打水漂了吧。

现在就有开始准备骗补的了。前三个月增加和注册的芯片企业2万多家,大部分都是想封口上骗钱的。

树下的红豆
引用 @杨超越你将加冕为王 发表的:
哦,芯片是光伏和新能源。 历史上,美国补贴的工业企业比中国多多了,都打水漂了吧。

建议你关注顾文军的微博

蒸蒸日上620
引用内容由于违规已被删除

那你说说哪强呗

KobeBryat24号
引用 @我是来看妹子图的 发表的:
正是因为条件比那时候好了,才会有更多的人为了保持自己当前的生活不思进取啊。

老美一直在督促你进步🐶

蒸蒸日上620
引用 @HsiaZCH 发表的:
835好歹也是10nm芯片,如果真出现5nm对14nm,那远不是低一档的比法,处理器是不重要,但性能不够,华为旗舰机用户用三年再换华为旗舰会变更卡,这种事情发生的时候,选择华为高端机器的人自然而然会变少,低一档看不出来明显差距,低很多档就很明显了,短板足够短,长板再长也没用,参数不能通杀一切没错,但参数更不能是别人的几分之一。

三星的制程就别说了,他家的制程看看就好,忘了当年忽悠苹果后苹果的U翻车了?现在手机的U除了极端游戏,不然根本跑不满的。至于卡,那根本不是U的问题,就是系统跟运行内存问题,这二年这种问题不是几乎没有了吗。在有用14nm也不是不能达到现在的水平,制程主要是减小体积跟功耗的,想要达到现在水平就是加大面积罢了,无非影响的是续航,在日常使用的情况下,影响很小

虎扑用户833883
引用 @小太阳爱 发表的:
从苦日子到好日子 和从好日子到苦日子能一样吗

没有吃不了的苦

小浣熊夏天
引用 @117921045 发表的:
说实话,差了两代半,已经让我这个外行很惊喜 以前我以为咱们压根没这技艺

因为现在还是可以买到材料和光刻机,中芯投资的早,原有设备不至于从头开始

HsiaZCH
引用 @蒸蒸日上620 发表的:
三星的制程就别说了,他家的制程看看就好,忘了当年忽悠苹果后苹果的U翻车了?现在手机的U除了极端游戏,不然根本跑不满的。至于卡,那根本不是U的问题,就是系统跟运行内存问题,这二年这种问题不是几乎没有了吗。在有用14nm也不是不能达到现在的水平,制程主要是减小体积跟功耗的,想要达到现在水平就是加大面积罢了,无非影响的是续航,在日常使用的情况下,影响很小

三星制程再不行,10nm也比14nm强,至于卡跟U没关系,我不赞同,刚换的P30,之前用的V10,同样都是emui10和8+128,V10的发烫卡顿远超P30,个人体验仅供参考,除了极端游戏跑不满是事实没错,但那是旗舰和次旗舰芯片,而不是710。

西班牛牙牙
估计全球都暂停

杨超越你将加冕为王
引用内容被灭过多已被折叠

你用什么关我屁事,滚

锡安威亷姆森
引用内容被灭过多已被折叠

国家高端工业受制于人,文中都说投资10块9.8给国外,说的就是那些买办企业,对国内的产业这么看不起,直接出国享受民主生活不更好?为什么还在中国受苦?

叫我高宫望
引用 @lnyfei 发表的:
你看下面就有唱反调的了

反调?我觉得是事实啊!人民怎么团结?!转发点赞?

NehehoFcx
引用 @小太阳爱 发表的:
从苦日子到好日子 和从好日子到苦日子能一样吗

说到点子了。

蓝桥德罗巴
引用 @可心可以乖乖 发表的:
太乐观了,中芯也发现了快二十年了,还是世界二三流

张汝京被台积电逼走,中芯高层内斗了多久,好不容易丘慈云稳住局面公司盈利了,但技术差距被台积电越拉越大,现在换成梁孟松追赶速度已经非常快了,可以说跨越式发展。 说难听点,国内芯片发展还是依靠台湾人才,我们自己培养的企业和人员差距还很大,凭啥一口气就能追上别人,喝汤一样。

蒸蒸日上620
引用 @HsiaZCH 发表的:
三星制程再不行,10nm也比14nm强,至于卡跟U没关系,我不赞同,刚换的P30,之前用的V10,同样都是emui10和8+128,V10的发烫卡顿远超P30,个人体验仅供参考,除了极端游戏跑不满是事实没错,但那是旗舰和次旗舰芯片,而不是710。

三星是真不行,他家同制程是落后台积电一代的,因为当年他家就是把22nm命名14的。还有V10就别跟P30比了,不是一个级别的,发热本来就是制程因素,而 卡。。。旧机跟新机比还不是同运行内存的,多少有点瑕疵,回复一下出场设置看看,我手里的S8之前都卡的我怀疑人生了,回复一下缓解很多了,但是4G内存咋整也白扯

我TM开花
引用 @虎扑JR0002232845 发表的:
最好怕的就是中芯国际懈怠不思进取

前中芯员工跟你讲,有国家盯着,懈怠不了

HsiaZCH
引用 @蒸蒸日上620 发表的:
三星是真不行,他家同制程是落后台积电一代的,因为当年他家就是把22nm命名14的。还有V10就别跟P30比了,不是一个级别的,发热本来就是制程因素,而 卡。。。旧机跟新机比还不是同运行内存的,多少有点瑕疵,回复一下出场设置看看,我手里的S8之前都卡的我怀疑人生了,回复一下缓解很多了,但是4G内存咋整也白扯

?同样都是8+128,怎么就不是同运行内存的了?就是因为出厂设置之后也不好使我才换手机的,三星14nm制程怎么样,835也不是三星14nm的芯片,而且也和中芯14nm什么水平没关系……970到980就是飞跃,这就是制程差距带来的。

观山居士
引用 @笑点高oo 发表的:
中芯前期就是孤儿,也就是14年国家要开始要搞半导体才重视起来的

必然会有,巨大的市场需求,卓越的体制优势,稳定的政局,不仅会有,而且会加速。技术如果不能变现价值就会大打折扣,一旦这些技术拥有者无法进入中国市场,肯定会对既有规模造成挤压,那么被挤压出去的肯定要找下家。说白了宏观上来看这些技术也就是个积累的过程,作为后发国家起码我们不需要去研究技术路线,这就节省了大量的时间。

卡咩隆安东尼
引用内容被灭过多已被折叠

这么牛批逛啥虎扑呢

小人物爱YY
引用 @hero2000 发表的:
哪怕是二十年也必须咬牙搞出来,历史已经无数次证明,只有自力更生才是真正的出路。国际化合作当然好,但是绝不能将命门操于他人之手。

靠自己的话把牙咬碎都够呛,到时候苹果高通5nm打华为14nm,太残忍了

mayde
引用 @真的太想进步了 发表的:
十年那就十年吧,自己的东西也得支持等待。

继续买华为不动摇

史蒂夫丶杰拉德
引用内容被灭过多已被折叠

十年之前没人国产车落后2代半

蒸蒸日上620
引用 @HsiaZCH 发表的:
?同样都是8+128,怎么就不是同运行内存的了?就是因为出厂设置之后也不好使我才换手机的,三星14nm制程怎么样,835也不是三星14nm的芯片,而且也和中芯14nm什么水平没关系……970到980就是飞跃,这就是制程差距带来的。

我也不跟你犟了,你自己搜一下V10啥配置去吧,这个坎你先过了再说吧

sanssi
看来要换华为机得赶着今年换mate40了

twbfeeling
引用 @生于蛮荒 发表的:
苦日子肯定要过几年,但是欧美封锁,苏联撤人的时代我们都经历过,怕什么,自强自立,只要人民团结,没有什么困难是克服不了的

从评论中就能体会到团结一心的重要,所以到一定时候就需要用非常手段!

sc_peter
引用 @树下的红豆 发表的:
工业和农业不一样,农业哪有创新。工业骗补就像之前的光伏和新能源。

你不懂农业就少说点,美国的农业技术屌炸天,就是靠着美国政府日积月累的补贴起来的

用户0890280122
引用 @guguda1986 发表的:
像我这样的中年人,不怎么玩手游,手机基本就是微信视频论坛各种功能app,性能差点我觉得没问题。最重要的是 华为加油(ง •̀_•́)ง干翻美帝(怒`Д´怒) 今年的的mate40出来就订上。

我也觉得,以前用诺基亚用老人机不也这么过来了,之前能用现在怎么就不能用,只要国家一声令下,全国人民必将全力支持华为!

lchgm2010
引用 @小太阳爱 发表的:
从苦日子到好日子 和从好日子到苦日子能一样吗

但我们又能怎么做呢?我觉得国家是对的,也会挺过去的

hero2000
引用 @小人物爱YY 发表的:
靠自己的话把牙咬碎都够呛,到时候苹果高通5nm打华为14nm,太残忍了

那也没办法,人家明说了要搞你,落后就要挨打,要么跪地投降求饶,要么就咬牙坚持。当年一穷二白都坚持过来了,现在总不会比那时更困难吧!