【天下第一2020】威震天下!山巅之上的对决:李世民VS韩信!

三分信条SC30
引用 @左岸花不开 发表的:
杜甫和苏轼还真不一定,其实这个东西每个人心里都有自己的白月光 认为杜甫比李白更好的人也多了去了,独爱李商隐的也不少

文化成就不说,李白人气真的比杜甫高太多了

左岸花不开
引用 @血里的狂野 发表的:
文曲星已经投过了,难免又落了冷饭之名。 华语电影他们影视区没少搞,新意可能不大,而且沦为某些老港星粉丝口水之争的可能性不小,说实话我见到一些老港星粉丝争地位争票房争人气就头大。 神魔斗法没有固定衡量标准,又是封神榜vs西游记的标准之争,而且相比名将名臣文曲星,神魔斗法颇显幼稚。
左岸还是发挥历史积淀深厚的优势,继续拿历史人物作文章,把趣味性、娱乐性和科普性发挥到极致的同时,也继续把天下第一系列的逼格抬高。我提个建议:出一期天下第一谋臣比拼怎么样?实际上这次名将比拼,谋臣们已经悉数登场。
华夏历史,风云变幻、沧海桑田,从来离不开千古奇谋的参与,所谓谋定而后动,古代谋臣们把自己的智慧和谋划发挥到了极致,苏秦张仪合纵连横,孙膑围魏救赵,张良暗度陈仓,陈平离间除范增,荀彧奉天子令不臣,王猛金刀计算计一代枭雄慕容垂,所谓机不虚发,算无遗策,神人无功,达人无迹,谋臣比拼是个很好的题目。
个人提这个建议,是前几天投票,有jr表示崔浩配置给卫青,相当于白板,我也是相当震惊,崔浩一代顶级谋臣竟被如此看轻,说明jrs对谋臣(三国除外)可能不像对文曲星、港星电影以及孙悟空等神魔人物那么信手拈来,但科普本来就是天下第一肩负的职能,不是吗?天下第一名将之前,又有多少人了解李定国,耿yan,杨素,李光弼,先轸这些名将的风采?在天下第一系列的科普下,现在很多jr都已经耳熟能详了。

谋臣和名臣重合性太高,其实要数的话,真正作为谋士而全史留名的可能不多 毕竟名臣本身最主要的职能就是谋国
左岸花不开
引用 @白水带只脚 发表的:
老哥你以前的那些天下第一在哪看呀我想复习一遍

现在暂时看不了,所以我想都再搞一遍
米占有
引用 @凤箫声动鱼龙舞 发表的:

不是拉票,到这地步没啥可拉的,上几本专业军事著作对李世民军事水平的论述,希望能起到一些科普作用:







怎么感觉越科普差距越大。。。兵仙的军事不需要科普,就像秦始皇夺冠 李白夺冠一样,几乎不需要科普

虎扑用户276256
引用 @左岸花不开 发表的:
要科普就打对字来,鱼俱罗

我一直印象中就是渔夫渔俱罗,倒真是没注意是鱼

虎扑用户347289
引用 @业火擒龙 发表的:
我觉得太宗走到这里已经很好了,科普下他顶级军神的地位才是参加这个比赛的最大意义,至于最后是冠军还是前三前五前八(卫公跟岳飞谁敢看轻?)都无所谓,反正个人眼里不同时代最牛逼的都是同一档的

是的,通过这次投票,科普李世民是古代最顶级名将之一,粉丝就很满意了。一路拉仇恨走到这一步,已经超出我预想,输赢我都服气,赢得起,就输得起。

虎扑用户881408
引用 @大夏王赫连勃勃 发表的:
韩信票力强于李二,白起岳飞也比项羽卫青票力强,诸葛更是文臣大杀器,这阵容结果双方差距并不大,说明张良票力真的很强,张良主要没参加名臣赛票力不详,但相关谋士投票一直是无争议第一。

emmm但我觉得其实是好多人没有投第三组。你看一三组韩李分别的票数。。。

卖瓜卖刮
第二组还打啥啊,都归李二麾下,向西不香么

大夏王赫连勃勃
引用 @虎扑JR1737530175 发表的:
emmm但我觉得其实是好多人没有投第三组。你看一三组韩李分别的票数。。。

看最终结果吧,其实我挺想看诸葛vs张良的

唐三藏阿里
引用 @千里江川 发表的:
单挑赛,个人还是觉得兵仙第一! 群体赛,大汉一阵太强了,在那个开疆拓土树立汉人自信的年代,韩信+卫青+霍去病+张子房的组合没有理由不是第一!

变数就在一阵太强,韩信大将军擅长以少胜多。给的兵一样多就不好说了🐶 两军开战前,可以先自裁一部分

虎扑用户347289
引用 @湖人队传奇球星科比 发表的:
影视剧最出名的人物,猴哥三国,和珅。。

没悬念,猴哥和其他所有人有次元壁。

虎扑用户102759
引用 @左岸花不开 发表的:
下个主题我提供几个方向,看大家想看哪个?请大家给我提提意见:   1.文曲星第二届  2.最佳华语电影  3.东方神魔斗法  4.其他

弄个天下第一科学家吧 这几天被特斯拉吹弄恶心了 想看看街上有没有
b
blackzer
引用 @唐三藏阿里 发表的:
变数就在一阵太强,韩信大将军擅长以少胜多。给的兵一样多就不好说了🐶 两军开战前,可以先自裁一部分

哈哈哈哈哈哈

白水带只脚
引用 @左岸花不开 发表的:
现在暂时看不了,所以我想都再搞一遍

可是这届的科普都没几个人,干货好少😭

业火擒龙
引用 @米占有 发表的:
怎么感觉越科普差距越大。。。兵仙的军事不需要科普,就像秦始皇夺冠 李白夺冠一样,几乎不需要科普

看来你是被网络忽悠瘸了

业火擒龙
引用内容可能违规暂时被隐藏


你还是蹲着等吧,反正你蹲着跟坐着是一回事儿

中年人牧绅一
韩信+白起 这不是耍流氓?

往死里打
引用 @脱氧核糖 发表的:
李世民那一组厉害就厉害在都出自同一时期,磨合没有问题,并且证明过能拿总冠军。

一个红龙,一个炎魔,一个骑士,看你怎么赢

b
blackzer
我投的是韩信韩信李世民。。。这么看卫青主场加分太多了,三战全胜

虎扑用户057521
引用 @夜归x1 发表的:
我以为早玩儿征伐天下来着,结果还是一场定胜负 武将没啥说的,顶级武将对比,拼的其实是人气,李世民本身有皇帝这个debuff,不过好在人气不低。 组合对比,一场遭遇战,张良的作用直接降到最低,张良最强的是其战略眼光,遭遇战中只怕不如房乔或者诸葛亮,不过张良人气比房玄龄高太多了

其实贞观长歌中,房玄龄为太宗赞画兵机三十年,玄武门之变的主要策划者之一,特别是李世民被困马邑,那一段房玄龄表现也非常好

e
elricliu
引用 @米占有 发表的:
有点为了娱乐而娱乐了,,今年的系列没有了当初天下第一那种大神各种史料的深度科普。。。不过,无脑支持韩信,兵仙永远是兵仙,为兵为将者的最巅峰。 如果你认为有一个人(李世民)他是中国最优秀的皇帝,又是中国军事水平最高的将领,那么你一定是某些方弄错了或者被骗了。

他为什么是最优秀的皇帝 就是因为文治武功啊 文治不说了 他登基前的武功难道对他当皇帝的地位没有加成?

虎扑用户225316
引用 @如若清风 发表的:
群体赛还是李二那一组配置更合理。韩信这一组有运筹帷幄,有用兵如神,有天之骄子,但是缺个刘邦这样的来糅合。

确实,韩信组核心不明确,如果磨合没问题的话确实强,李世民组核心确定,并且已经证明过自己

阿潘apan
汉能比唐多出来那么多投票?我还以为55开或者64

虎扑用户225316
李世民强就强在,进可以当先锋,退可以当元帅,再退还能当皇帝

阿潘apan
汉朝这帮不就是湖人名宿凑一队打球的意思呗

c
channelyang
引用 @TNA好 发表的:
第二组个人认为差距最小,都是开国搭开疆组合,但是汉还有个刘邦和霸王对峙,而且韩信张良和卫霍是两代人,而唐组合是一代人,开国开疆同个时代完成,这甚至就是事实

汉之所以开疆比开国晚了70年,更多是国力决定的。战国大乱斗、秦国统一后的过度使用民力对经济打击太大了,汉初为了恢复经济和解决原六国影响力的问题,花了好几代人的精力。唐建立的时候,经济基础比汉好多了,南北朝时期的局部统一已经回了不少血,再加上隋的一波操作,虽然杨广败了不少,但总体唐的起点高太多了。

b
blackzer
引用 @lrichard 发表的:
都是顶级军政人才,汉朝几位名气还是大于唐朝几位的。其实不妨名单拉大,比如汉张良萧何陈平,唐李泌房玄龄杜如晦,主帅韩信李世民,副帅卫霍,李苏,此外,双方再加十个主将,平衡高度厚度和人气。

汉初三杰聚齐的话基本赢了没悬念。。

b
blackzer
引用 @wp2007 发表的:
韩信白起岳飞加诸葛?这是要无敌啊

这阵容配个不拉跨的皇帝。时间上宽裕一点。我觉得能横扫欧亚大陆了

虎扑用户057521
引用 @穆大叔1991 发表的:
我不是层主,可是李绩有被刘黑闼吊打的黑历史。苏定方看上去漂亮一些。

我个人更喜欢李懋功,李卫公两个学生,包括自己,三人中侯君集勇,李靖谋略,而李绩及勇谋为一体,政治眼光也好,所以太宗时英国公在凌烟阁排名不太高,但是在高宗时却是柱国

L
Lev1Ackerman
霍去病:這地方我熟

虎扑用户076568
我投韩信,他打败的人也是历史前列。相当于goat打败总统山人选登基,这一点李世民没有。

虎扑用户881408
引用 @blackzer 发表的:
汉初三杰聚齐的话基本赢了没悬念。。

现在也没悬念了,只是遗憾没有看到“三杰”+“双璧”的神仙组合

路远同归
引用 @左岸花不开 发表的:
下个主题我提供几个方向,看大家想看哪个?请大家给我提提意见:   1.文曲星第二届  2.最佳华语电影  3.东方神魔斗法  4.其他

3、神魔斗

大鱼neng
引用 @长醉云城 发表的:
李世民的军事多一个维度,所以认真说他的军事实力和成就,开除帝籍并不科学。这个节目本质上是科普第一,发这个也没啥问题吧。 想说的是,李世民打造的是一个完整的军事系统(所以成吉思汗说“安邦定国必悉唐宗兵法”,李世民的用兵之道,不仅是为了取得战争胜利,而是作为安邦定国的基础,是一个既适用于混乱战时、也适用于和平时代的系统),使得唐帝国的军事战绩(尤其是贞观一朝)达到了中国古代的巅峰(注:横向,纵向比较不可能忽视技术发展)。 之前截取了10张GIF,来表现李世民战史和贞观朝的战绩+开疆扩土面积的,十张图还是太多了,我给结合到一张图里。有时间线、具体战役、战争性质和战争结果。 总体来说,李世民一手打造的军事系统,无论是理论上还是实战表现(外战无败绩、开疆扩土最多、效率最高),都是最强的。(这个军事系统有李世民超强的政治能力作互补。这也解释了为什么李世民必须要成为皇帝,他的格局是天下,只有在这个位置上,才能释放执行的他的部署、实现他的布局、释放他的能量) 顺带放图二,这是唐朝开局,李渊那一块地,李唐建国的原始基本盘。

硬核

重生之霍华德
引用 @orz321 发表的:
韩信作为兵仙,战术已经登峰造极出神入化。战略汉中对策也是楚汉战争的根本方略。战绩不用说,从以少胜多再到以多胜少,汉之所以得天下,大抵韩信之功。并且写有韩信兵法三篇,整理了所有兵法。无愧于国士无双,略不世出的旷世奇才!

主要和李二比,韩信优势在无论是弱小还是强大,没打输过。弱小能以弱胜强,强后就是韩信用兵多多益善。 李二是实实在在被薛举击败过的,如果不是薛举后来突然死了,天下是不是李唐的都不一定呢。
G
Ginsoul
引用 @elricliu 发表的:
他为什么是最优秀的皇帝 就是因为文治武功啊 文治不说了 他登基前的武功难道对他当皇帝的地位没有加成?

没这个武功,估计也没文治啥事了

球王李世民
无脑选李二

宇宙第一易帝
引用 @地质 发表的:
文曲星吧,上一届陆游输李商隐我还意难平呢

中兴四大家之一输给小李杜,有什么好奇怪

e
elricliu
引用 @Ginsoul 发表的:
没这个武功,估计也没文治啥事了

有了这个武功 已经万中无一 结果文治也是这么牛逼 那就是千古一帝了

虎扑用户737100
引用 @左岸花不开 发表的:
杜甫和苏轼还真不一定,其实这个东西每个人心里都有自己的白月光 认为杜甫比李白更好的人也多了去了,独爱李商隐的也不少

虎扑李白跟杜甫投票接近八二开,其他平台李白也高很多,单说人气。

夜归x1
引用 @佛释然 发表的:
其实贞观长歌中,房玄龄为太宗赞画兵机三十年,玄武门之变的主要策划者之一,特别是李世民被困马邑,那一段房玄龄表现也非常好

最好不要拿长歌吹房玄龄,这片子历史太不严谨。建唐时期,李世民东征西讨,房玄龄一直是跟着的,参赞军机,贞观年间,李唐的对外战争,房乔作为首相,理所当然的有谋划之功。不过房乔主要是其军事谋略没有记录下来,后世只知道他的理政能力,不知道他其实也打过仗。这一点和他老板一样,文治压过了武功,后人慢慢也就忘了他们的武功了

我是小墨哥
引用 @脱氧核糖 发表的:
李世民那一组厉害就厉害在都出自同一时期,磨合没有问题,并且证明过能拿总冠军。

我再想想你想开谁的会?

A
AK747
引用 @orz321 发表的:
前面刘邦想赢必须要分封,后面刘邦想家天下于是去除异姓王,但是不是说前面的分封是错的,这是根据时局变化的转变。你前面刘邦不分封,就绝对会失败。包括韩信的北伐战略也是执行的清清楚楚,韩信北伐,刘邦荥阳正面战争,韩信断楚粮道和刘邦会和对抗项羽。

某种意义上项羽就是利益没分配好才输的

千江月明
韩信+诸葛亮,别的不说,这人气就无解

历史欧赔查询
引用 @左岸花不开 发表的:
下个主题我提供几个方向,看大家想看哪个?请大家给我提提意见:   1.文曲星第二届  2.最佳华语电影  3.东方神魔斗法  4.其他

强烈要求文曲星,如果觉得冠军没悬念,可以让李白和韩信一样免赛,主要就因为看了文曲星第一届,恶补了几百首古诗词,想再长点见识

虎扑用户899672
李世民就是皇子版韩信,韩信就是人臣版李世民,汉唐立国第一军功。

x
xbeckham0803
PK到这个份上,主将副将们已经没啥差距了,大家就是硬碰硬,看谁的兵牛了。兵弱的那一方,也被迫做出调整,但最后还是实打实的看兵
大唐裴行俭
理论上人越多李世民优势越大,李世民和韩信最大的差距就是政治

夜归x1
引用 @channelyang 发表的:
汉之所以开疆比开国晚了70年,更多是国力决定的。战国大乱斗、秦国统一后的过度使用民力对经济打击太大了,汉初为了恢复经济和解决原六国影响力的问题,花了好几代人的精力。唐建立的时候,经济基础比汉好多了,南北朝时期的局部统一已经回了不少血,再加上隋的一波操作,虽然杨广败了不少,但总体唐的起点高太多了。

这倒是事实,内部而论汉初的情况比唐初复杂多了。不过看看贞观年间用兵,就知道不比汉初轻松多少,李世民追求一击必杀就是因为国力撑不起持久战。现在很多人都认为李世民一战灭不了高句丽就是失败,然而不想想,李世民用三百万户的人口去吊打四夷是多么了不起的成就

浮云远上
引用 @elricliu 发表的:
他为什么是最优秀的皇帝 就是因为文治武功啊 文治不说了 他登基前的武功难道对他当皇帝的地位没有加成?

皇帝的武功不是这个吧 难道汉武帝能进皇帝前三是靠文治吗 他靠的武功啊 唐太宗作为皇帝的武功应该是像李靖打败东 突厥 抓到颉利可汗这种吧
孤桐锁寒秋
引用 @活性剂d 发表的:
如果加了鲁迅,我觉得李白对鲁迅很有看头的,看一下双方人气高低

鲁迅。

夜归x1
引用 @佛释然 发表的:
我个人更喜欢李懋功,李卫公两个学生,包括自己,三人中侯君集勇,李靖谋略,而李绩及勇谋为一体,政治眼光也好,所以太宗时英国公在凌烟阁排名不太高,但是在高宗时却是柱国

凌烟阁排名不高是因为他当时年轻官职比较低。不过李绩军事能力确实不是最顶那一档的,看看李靖和李绩分别领兵时李世民的表现就知道了,李靖领兵李世民差点就把放心写脸上了,李绩领兵则是各种担心各种嘱咐要怎么打

孤桐锁寒秋
引用 @米占有 发表的:
怎么感觉越科普差距越大。。。兵仙的军事不需要科普,就像秦始皇夺冠 李白夺冠一样,几乎不需要科普

可能是因为二极管只能吃洗脑包?学术界你说的后两个地位都不是最高的,兵仙和他们不是一个情况,强行并列

T
TNA好
引用 @长醉云城 发表的:
大哥,房玄龄唐朝第一🐘,不如李泌?

我之前就提过李泌是我个人心中全唐第一相,辅助四朝,协助平定安史,布衣归田,老庄之道,不外如此,房杜对我而言,屈居二阵

孤桐锁寒秋
引用 @重生之霍华德 发表的:
主要和李二比,韩信优势在无论是弱小还是强大,没打输过。弱小能以弱胜强,强后就是韩信用兵多多益善。 李二是实实在在被薛举击败过的,如果不是薛举后来突然死了,天下是不是李唐的都不一定呢。

唐军和薛举打的时候李世民生病了,你咋不假设如果李二没病,两人真打一场呢?

野球拳谱
引用 @PHDhuahua 发表的:
李世民就是皇子版韩信,韩信就是人臣版李世民,汉唐立国第一军功。

不是的,李二的政治觉悟和手腕甩韩信几条街

虎扑用户797528
引用 @重生之霍华德 发表的:
主要和李二比,韩信优势在无论是弱小还是强大,没打输过。弱小能以弱胜强,强后就是韩信用兵多多益善。 李二是实实在在被薛举击败过的,如果不是薛举后来突然死了,天下是不是李唐的都不一定呢。

拿局部战争的胜负说话真的很没意思,那韩信不也在垓下输给过项羽?再说了薛举是赢了但是李唐防线破了吗,没有啊,依然干耗着没有任何办法啊,退一万步说,这之前李二还赢过一次薛举呢!这次也只不过是因为生病了交出了指挥权。别忘了刘文静那个性格,他会心甘情愿给李二背锅就不会跟裴寂闹成那样了

虎扑用户797528
引用 @channelyang 发表的:
汉之所以开疆比开国晚了70年,更多是国力决定的。战国大乱斗、秦国统一后的过度使用民力对经济打击太大了,汉初为了恢复经济和解决原六国影响力的问题,花了好几代人的精力。唐建立的时候,经济基础比汉好多了,南北朝时期的局部统一已经回了不少血,再加上隋的一波操作,虽然杨广败了不少,但总体唐的起点高太多了。

冷知识:初唐人口也不过不到2000w。

诸星当啊
引用 @唐三藏阿里 发表的:
变数就在一阵太强,韩信大将军擅长以少胜多。给的兵一样多就不好说了🐶 两军开战前,可以先自裁一部分

韩信的多多益善都不知道吗?就在这胡咧咧

L
Legendlw
引用 @lajikrgjop 发表的:
李白不参加那就是苏轼无悬念了。苏轼也不参加,那就是杜甫无悬念。这三个排名就是稳稳的一二三。

神特么无悬念。。苏轼和辛弃疾齐名,怎么就能碾压诗圣杜甫?

L
Legendlw
引用 @我就是世纪 发表的:
最佳华语电影投出来的肯定是霸王别姬,其实也没啥悬念。。。

笑死。。花样年华,一一,悲情城市?

张晓晶
引用 @左岸花不开 发表的:
杜甫和苏轼还真不一定,其实这个东西每个人心里都有自己的白月光 认为杜甫比李白更好的人也多了去了,独爱李商隐的也不少

光轮人气李白任何地方都无敌

张晓晶
引用 @Legendlw 发表的:
神特么无悬念。。苏轼和辛弃疾齐名,怎么就能碾压诗圣杜甫?

人气投票还看那些?

张晓晶
引用 @可能不是三分 发表的:
文人比的内容可以延伸,所谓修身齐家治国平天下,都应该是文人评定的方方面面,不应该只是文章

你说那个是名臣投票

L
Legendlw
引用 @左岸花不开 发表的:
我来搞能一样么

大佬,如果要搞最佳华语电影评选,建议直接投票和各大权威榜单的排名相结合。要不这论坛大多数人观影水平你也知道,分分钟什么夏洛特烦恼投到第一。还有也可以进行分类,比如最佳喜剧片,最佳剧情片啥的。

虎扑用户035665
引用 @左岸花不开 发表的:
十六强:韩愈、杜甫、司马迁、李清照、白居易、王勃、辛弃疾、柳永、李白、陶渊明、苏轼、李商隐、曹雪芹、柳宗元、屈原、王维。 八强:李白、屈原、辛弃疾、杜甫、曹雪芹、司马迁、苏轼、白居易 四强:杜甫、苏轼、李白、司马迁

曹植在哪里?十六强都没进!

虎扑JR0701317717
引用 @活性剂d 发表的:
如果加了鲁迅,我觉得李白对鲁迅很有看头的,看一下双方人气高低

鲁迅的作品在于其现实性,批判性和革命性,真要单纯比文字造诣,我觉得还是李白

山治
李二投票要输…

林春水
引用 @米占有 发表的:
有点为了娱乐而娱乐了,,今年的系列没有了当初天下第一那种大神各种史料的深度科普。。。不过,无脑支持韩信,兵仙永远是兵仙,为兵为将者的最巅峰。 如果你认为有一个人(李世民)他是中国最优秀的皇帝,又是中国军事水平最高的将领,那么你一定是某些方弄错了或者被骗了。

倒也不是,正是因为李世民是顶级军事家,所以才更能为他的主职皇帝增光添彩,这两者是相辅相成的。
比如说,他刚登基的时候突厥打到长安,他的判断是,可以打而且能打赢,但是国家现在的情况不适合打仗,所以就去谈判了。这里体现了他的军事、经济、政治几方面的判断,军事为政治经济让位了。
而贞观四年唐也才从水灾蝗灾旱灾中缓过来迎来丰年,他就能抓住战机立马出兵突厥,这需要非常高明的战略布局能力和战机把握能力。又加上正因为他是顶级军事家,所以能理解同为顶级军事家的李靖,给李靖塞小纸条说你全权负责我不插手,绝不会玩一手微操,让李靖放心发挥,建不世之功。
再加上他军事能力特别强,手下一堆灭国名将他能镇住,不需要杯酒释兵权什么的,只要放出去大杀四方就好,降低了内耗,这就又给他的政绩不断加上各种辉煌战果。
贞观是治世,不是盛世,人口经济都不算富裕的贞观能在不影响民生的情况下四处开战且战无不胜,跟李世民的战略眼光也是分不开的。他的军事能力不止体现在一场战争,信息收集、拉拢分化、政工动员(少数民族联军)都做到完美,战争就水到渠成了。
军事是政治的延伸,但能真正做到这一点的人很少,所以即是顶级名将又是顶级皇帝的李世民才这么突出。
而且我一向觉得带整个生涯是没法比,名将在政治、战略层面发挥的作用和李世民完全无法类比,这不是能力问题,是身份问题,只比秦王时代还差不多。 [ 此帖被林春水在2020-06-01 13:22:23修改 ]

D
DoubleTap
这俩我还真都选李二 1v1如果李二能在项羽参加的比赛中夺冠,凭啥赢不了韩信,汉初三杰和刘邦,其他人又不是摆设。 至于汉唐之争,之前说过,我不是认为汉比不过唐,但问题是你大汉阵容核心无论如何,汉初是刘邦,打匈奴是刘彻。你一个阵容人再强,核心没了,想赢大唐原配阵容,难。

子明字不明
引用 @左岸花不开 发表的:
下个主题我提供几个方向,看大家想看哪个?请大家给我提提意见:   1.文曲星第二届  2.最佳华语电影  3.东方神魔斗法  4.其他

文曲星

T
TNA好
引用 @TNA好 发表的:
我之前就提过李泌是我个人心中全唐第一相,辅助四朝,协助平定安史,布衣归田,老庄之道,不外如此,房杜对我而言,屈居二阵

说的不准确,应该是万年辞官不允,病死相位

用户1034653395
引用 @脱氧核糖 发表的:
李世民那一组厉害就厉害在都出自同一时期,磨合没有问题,并且证明过能拿总冠军。

你让历史前十组个队,感觉不夺冠都难吧

载池载池
引用 @liam是我弟 发表的:
还要加上卫青霍去病,真。意淫

这本来就是架空的,咋到你这变成意淫了?李世民那组赶巧是同一时代的而已

用户1034653395
引用 @蛋白质 发表的:
唯一值得安慰的是,韩信组只能yy,而李世民组真的存在……

可以理解为詹韦加ok,这阵容不用实战都觉得强

旺嘚服
大乱斗,李世民一组有输的理由吗?
不吃豆胖
引用 @虎扑JR0452906477 发表的:
韩白李岳中只有李靖跟着李世民,出将入相得享高年人生赢家,其他都是死于非命的意难平。所以如果真能相遇……打什么啊打,不如都跟着李世民率领华夏征服世界吧,放心打,毫无后顾之忧。

所以有段时间召唤历史谋臣武将的书爆🔥,大家心里都有个幻想

我就是世纪
引用 @Legendlw 发表的:
笑死。。花样年华,一一,悲情城市?

不用动不动就笑死,显得自己很另类,如果投票出来的最佳华语电影,一定是霸王别姬,而且争议最小。。。 看奖项,霸王别姬有金棕榈,悲情城市有金狮,一一只有金棕榈提名,花样年华也是金棕榈提名,明显霸王别姬含金量最高 如果看国外媒体榜单,这几部基本上都有上,第一也都坐过 如果看知名度或人气,霸王别姬就是吊打其他几部了。。。 所以你有什么好笑死的,想笑就拿出干货来。。。
虎扑用户057521
引用 @夜归x1 发表的:
凌烟阁排名不高是因为他当时年轻官职比较低。不过李绩军事能力确实不是最顶那一档的,看看李靖和李绩分别领兵时李世民的表现就知道了,李靖领兵李世民差点就把放心写脸上了,李绩领兵则是各种担心各种嘱咐要怎么打

那时的李绩才三十出头,而李靖是功成名就的军神,是李世民的靖兄,同一时期肯定有差距

如若清风
引用 @脱氧核糖 发表的:
李世民那一组厉害就厉害在都出自同一时期,磨合没有问题,并且证明过能拿总冠军。

韩信那一组天赋满满,李二那一组配置合理。韩信把天赋带到卫霍那里,谁是老大?队里卫青已经证明过自己,霍去病年少成名,除了卫青谁也不服,反观对面的李靖,年轻时一直郁郁不得志,曾做阶下囚,直到33岁才跟随唐太宗开创伟业,我看好李靖逆境爆发,以擅长的长途奔袭吊打三人。

e
elricliu
引用 @浮云远上 发表的:
皇帝的武功不是这个吧 难道汉武帝能进皇帝前三是靠文治吗 他靠的武功啊 唐太宗作为皇帝的武功应该是像李靖打败东 突厥 抓到颉利可汗这种吧

汉武帝当然有文治啊 只不过比起武功逊色了 加上他没有当武将的机会 评价李世民 不能只评价他登基后啊 因为江山就是他打的 他好比半个开国皇帝了 在后世他起码能有个世祖 没有当皇帝前的武功 他是没办法坐二望一的 朱元璋也是啊 他武功赫赫的时候也没当皇帝啊 但是没这赫赫武功他怎么能当皇帝呢

下一站天后
今天出场的都是两千多年历史上最璀璨的帅才将星,其实真遇到了估计都不会打起来,就是比人气了,三组投票的结果都没什么悬念

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orz321
引用 @穆大叔1991 发表的:
得张良得天下吧。房玄龄实在差点意思,治国可以,谋略远不及留侯。

而且你用张良踩韩信真的好笑,且不说张良后期各种让刘邦分封。这句原话也是萧何说的得韩信者得天下。

虎扑用户057521
引用 @夜归x1 发表的:
最好不要拿长歌吹房玄龄,这片子历史太不严谨。建唐时期,李世民东征西讨,房玄龄一直是跟着的,参赞军机,贞观年间,李唐的对外战争,房乔作为首相,理所当然的有谋划之功。不过房乔主要是其军事谋略没有记录下来,后世只知道他的理政能力,不知道他其实也打过仗。这一点和他老板一样,文治压过了武功,后人慢慢也就忘了他们的武功了



左岸花不开
引用 @Legendlw 发表的:
大佬,如果要搞最佳华语电影评选,建议直接投票和各大权威榜单的排名相结合。要不这论坛大多数人观影水平你也知道,分分钟什么夏洛特烦恼投到第一。还有也可以进行分类,比如最佳喜剧片,最佳剧情片啥的。

夏洛特烦恼都不会进名单好吧。。
红色乐芙兰
引用 @大唐裴行俭 发表的:
理论上人越多李世民优势越大,李世民和韩信最大的差距就是政治

楼主说了相性都是满的,就不用玩政治了。要不然项羽怕是先一刀把李世民捅了自己开干了。
唐三藏阿里
引用 @诸星当啊 发表的:
韩信的多多益善都不知道吗?就在这胡咧咧

所以我加🐶了嘛

杜兰特科比level
引用 @黑白的彩虹糖 发表的:
你这不是搞笑吗?韩信牛逼的是练兵?你是不是有什么误解?

牛逼的不是练精兵?键盘不要上来就杠,韩信带着老弱病残在短时间内就能训练出强大的军队,刘邦一抽在抽精兵,韩信还是有能力搞出兵,键盘别动不动就杠,多看点书

严之易
引用 @左岸花不开 发表的:
下个主题我提供几个方向,看大家想看哪个?请大家给我提提意见:   1.文曲星第二届  2.最佳华语电影  3.东方神魔斗法  4.其他

我想看神仙打架

米夏米洛
冠军就没必要再拉出来打了,不然纯粹是为了吸引流量 去年韩信就是冠军,难道过了一年就不是了?如果不是了,那才叫可笑,自己投票打自己脸,儿戏一样。

苟不理豹子
杀人魔也算英雄了。 再说武力第一也是白起。

神哥311
引用 @lrichard 发表的:
都是顶级军政人才,汉朝几位名气还是大于唐朝几位的。其实不妨名单拉大,比如汉张良萧何陈平,唐李泌房玄龄杜如晦,主帅韩信李世民,副帅卫霍,李苏,此外,双方再加十个主将,平衡高度厚度和人气。

周勃 曹参 周亚夫 灌婴 彭越 赵充国 冯奉世 英布 甘延寿 陈汤 大战 李绩 王忠嗣 李光弼 裴行俭 黑齿常之 郭子仪 仆固怀恩 薛礼 李晟 浑瑊

米夏米洛
很多人说什么韩信那组没有糅合的人,李世民有领导才能,证明了自己, 请注意,咱们投票投的是皇帝前的李二,不然他根本不能进去投票。

米夏米洛
引用 @吻住我们能输 发表的:
最优秀的皇帝+最优秀的将领完全可是是一个人

但,这次投票,投的是皇帝前的李世民。

虎扑用户881408
引用 @orz321 发表的:
而且你用张良踩韩信真的好笑,且不说张良后期各种让刘邦分封。这句原话也是萧何说的得韩信者得天下。

我也觉得,虽然留侯在我心里是最顶尖的谋士,但像兵仙这种可以独当一面的帅才,打仗主要靠自己。输赢主要取决于主帅,留侯影响不大吧。

苟不理豹子
引用 @长醉云城 发表的:
李世民的军事多一个维度,所以认真说他的军事实力和成就,开除帝籍并不科学。这个节目本质上是科普第一,发这个也没啥问题吧。 想说的是,李世民打造的是一个完整的军事系统(所以成吉思汗说“安邦定国必悉唐宗兵法”,李世民的用兵之道,不仅是为了取得战争胜利,而是作为安邦定国的基础,是一个既适用于混乱战时、也适用于和平时代的系统),使得唐帝国的军事战绩(尤其是贞观一朝)达到了中国古代的巅峰(注:横向,纵向比较不可能忽视技术发展)。 之前截取了10张GIF,来表现李世民战史和贞观朝的战绩+开疆扩土面积的,十张图还是太多了,我给结合到一张图里。有时间线、具体战役、战争性质和战争结果。 总体来说,李世民一手打造的军事系统,无论是理论上还是实战表现(外战无败绩、开疆扩土最多、效率最高),都是最强的。(这个军事系统有李世民超强的政治能力作互补。这也解释了为什么李世民必须要成为皇帝,他的格局是天下,只有在这个位置上,才能释放执行的他的部署、实现他的布局、释放他的能量) 顺带放图二,这是唐朝开局,李渊那一块地,李唐建国的原始基本盘。

那也是宇文啊

V
Vincent.H
引用 @左岸花不开 发表的:
下个主题我提供几个方向,看大家想看哪个?请大家给我提提意见:   1.文曲星第二届  2.最佳华语电影  3.东方神魔斗法  4.其他

我还是想知道天下第一奸臣有没有结果。。。。
哈登爱中国
引用 @脱氧核糖 发表的:
李世民那一组厉害就厉害在都出自同一时期,磨合没有问题,并且证明过能拿总冠军。

李世民那组就好比勇士五巨头。其他好比詹姆斯戴维斯哈登字母歌伦纳德临时凑