力大飞砖！视频告诉你装备F119的F22和装备AL31F的歼20垂直爬升的差距有多大？

引用 @77大帝 发表的:
推力已经强于F119最新改进型了（18.1对比17.2），但使用寿命的差距乐观估计十年内不会缩小。

真的太想知道关于材料科学就业的事情了，美帝干这行挣得多？我发现我一211材料科学硕士毕业的高中同学转行了，唉，

引用 @die的自由都没有 发表的:
超巡从来都不是可有可无，这也是f22最大优势

超巡是最大优势？牛逼牛逼

引用 @花开复见却飘零 发表的:
也不是说没那么神，而是定位和需求不一样，在考虑成本和多用途使用的前提条件下，只有超巡这个属性相对另外几个属性而言不是那么的无可取代。你要是让老美在开发一款和f22同级的飞机，我觉得超巡依然还会存在

t50有超巡 真打起来 歼20吊打之

引用 @底气足了才能站住脚 发表的:
这话说的，中国不是一直在0到1？还有追赶是需要时间的，有些时候你要有耐心，还要有自知之明，有些东西不是想追就能追的上的，有时候适合自己的才是最好的

这都有人灭🐶，说的不是事实吗，非得全方面赶超美国才能抬起头嘛...目前的状况能确保和美帝有一搏之力，在我们的主场不让别人打进来不就够了嘛，慢慢发展呗，况且我觉得最大的敌人反而是在国内

引用 @恍然如风 发表的:
其实现在老美不管谁上台都是压制我们，现在发展军事力量也不是坏事，至少在追赶

关于我们的议会投票都是绝对票数通过，甚至出现零反对，几乎创造了记录，要想老美继续前几十年的接触政策，最起码暂时看不到任何可能了，未来十年我们面对的只能是摩擦接着摩擦甚至冲突。

引用 @nemo945 发表的:
真的太想知道关于材料科学就业的事情了，美帝干这行挣得多？我发现我一211材料科学硕士毕业的高中同学转行了，唉，

材料这块国内差太多了，全国只有最顶尖的科研单位和院校有点意义，所谓211的材料学……也不过是四大天坑之一。

引用 @鸡太美 发表的:
飞行员和你说了没？不知道没关系，要谦虚。不要做井底之蛙

就步行街的水平还是别讨论军事了，大多是没水平的杠铃

引用 @77大帝 发表的:
材料这块国内差太多了，全国只有最顶尖的科研单位和院校有点意义，所谓211的材料学……也不过是四大天坑之一。

就说军用航空吧，中国已经那么强的系统整合能力和气动、飞控设计，都不能完全弥补材料带来的航发缺陷。太行系列近几年可靠性上来了一些，使用寿命问题还是无法解决，甚至连毛子80年代水平的三姨夫都不如，更别提和美帝比了。涡扇15陡然把最大推力从太行系列最高的14.4提高到18. 1，还不知道要折腾多久。除非技术弯道超车。

引用 @我是小萌萌哒学生 发表的:
有生之年不知道能不能追上啊

三代之内都难，不是妄自菲薄，确实是技不如人

引用 @nemo945 发表的:
真的太想知道关于材料科学就业的事情了，美帝干这行挣得多？我发现我一211材料科学硕士毕业的高中同学转行了，唉，

你研制的最新产品是人家的淘汰产品，你怎么可能挣得到钱，现在情况下材料这一块真的就只有国家投入的那一部分有前途，其他的真没啥用

引用 @我湖水拉要超车 发表的:
而且f119还是美帝上个世纪80年代的产物，说我们一些军事技术落后老美五十年也不夸张。

那也很好了，之前落后的更多

引用 @虎扑第一影评人 发表的:
下一代战机啥硬指标？光学隐身吗？🐶

有一个方向就是无人机，这样就可以不用考虑飞行员过载问题

引用 @大块头大智慧的小柯 发表的:
三代之内都难，不是妄自菲薄，确实是技不如人

唉，感觉关键领域全方位落后，难顶

引用 @鸡太美 发表的:
早就开始了，我们也开始预研了

按美帝的设想今年第六代变循环发动机整机就应该进行飞行环境测试了

哪个是J20?右边的？

快点出ws15，歼20完全体

引用 @林煕蕾 发表的:
跟老美的海空军比装备……最好还是稳重点， 这俩军种是他的王牌，航母，核潜艇，轰炸机，运输机，电子战，加油机……算了，反正很酸

电子站就算了，中国预警机比美俄领先一代

引用 @我是小萌萌哒学生 发表的:
唉，感觉关键领域全方位落后，难顶

上世纪美国有f22的时候，我们只有j8-2。美国有核动力航母的时候，我们最先进的船你妈刚装防空导弹都没多长时间。现在呢？还这辈子追不上，你自己活不了几天就老实躺床上等死别出来恶心人

不懂，到底哪个更牛？

引用 @鸡太美 发表的:
按理来说以三代航发有点难，但是歼20的小展玄比气动布局有可能，也另有说法可以伪超巡，就是1.2-1.5M的超巡，真正的超巡是1.5M以上

j-20完全可以超巡这点没有任何疑问。

引用 @萊恩桑德斯 发表的:
。。。以后还是少转点军事贴吧

别以为f-22那么神，除了单挑，他不是f-35的对手。

不懂航空领域，小时候都听说我们造不出飞机发动机，这么多年过去了。现在差距能有多少？

引用 @鸡太美 发表的:
早就开始了，我们也开始预研了

瞎扯，根本没有6待机，下一步的发展趋势是智能无人机，

引用 @鸡太美 发表的:
早就开始了，我们也开始预研了

六代机是啥定义

引用 @鸡太美 发表的:
三代航发和四代航发差距很大。决定了美国人制定的4S里面的2个S：超巡和超机动

涡扇15在2030年之前应该量产不了……

引用 @nemo945 发表的:
没办法。只能寄希望于体系了，希望发现F22不是偶然， 但是发现了一次说明他们来窥伺的次数远远大于一次， 更或者也许美帝是在验证什么情况下会被发现， 到底当时是怎么发现F22的，是他们带着副油箱？还是弹舱开启了？还是做了什么战术动作， 还是我们发现了很多次，但是都没有通报过， 很心急，

应该发现很多次了，我有个一起当兵的战友，值班就发现一次，直接一个集体一等功

引用 @鸡太美 发表的:
早就开始了，我们也开始预研了

我们是装备一代、研发一代、预研一代。现在应该还是这个思路～所以20服役，后面肯定有新一代在研发了。

引用 @77大帝 发表的:
就说军用航空吧，中国已经那么强的系统整合能力和气动、飞控设计，都不能完全弥补材料带来的航发缺陷。太行系列近几年可靠性上来了一些，使用寿命问题还是无法解决，甚至连毛子80年代水平的三姨夫都不如，更别提和美帝比了。涡扇15陡然把最大推力从太行系列最高的14.4提高到18. 1，还不知道要折腾多久。除非技术弯道超车。

别扯淡了，太行的问题已经完全解决了，可靠性来说已经上了j-10c太行已经开始量产。至于大修时间19年已经达到1000小时。

引用 @鸡太美 发表的:
所以等肥电出来后，老美又重新改变的标准，因为肥电不具备超巡和超机动。。。

老美走在所有人前面，我们后发的优势也就是少走点弯路了吧

引用 @鸡太美 发表的:
早就开始了，我们也开始预研了

16000多吨的大型超音速风洞都搞完了，已经开始试验气动布局

引用 @我是小萌萌哒学生 发表的:
唉，感觉关键领域全方位落后，难顶

顶尖领域差距并不大，而且只有中美在玩。没那么夸张。

引用 @鸡太美 发表的:
三代航发和四代航发差距很大。决定了美国人制定的4S里面的2个S：超巡和超机动

超机动更考验的是气动飞控

引用内容可能违规暂时被隐藏

呵呵，逗逼

五大流氓排第二，已经很牛了

引用 @Bingo_TZT 发表的:
F135增推型都说要达到23吨了🤣

不一样的发动机了

引用 @nemo945 发表的:
没办法。只能寄希望于体系了，希望发现F22不是偶然， 但是发现了一次说明他们来窥伺的次数远远大于一次， 更或者也许美帝是在验证什么情况下会被发现， 到底当时是怎么发现F22的，是他们带着副油箱？还是弹舱开启了？还是做了什么战术动作， 还是我们发现了很多次，但是都没有通报过， 很心急，

非战争情况，隐形战斗机很多时候出任务都带龙勃透镜的，本来就都能看见，美军也不想把F22的无线电特征被我们获取啊。

好好吸引人才吧，美国本土白人都去学金融了，

引用 @低頭認罪方鴻漸 发表的:
这都有人灭🐶，说的不是事实吗，非得全方面赶超美国才能抬起头嘛...目前的状况能确保和美帝有一搏之力，在我们的主场不让别人打进来不就够了嘛，慢慢发展呗，况且我觉得最大的敌人反而是在国内

有些人真的是代入感，跪感极强，真是烦人的一匹

引用 @鸡太美 发表的:
和F119同一水平 推力和推比相当
差的应该还是寿命和可靠性、稳定性。不过我觉得至少解决了有无的问题

能用了 只是寿命和成本是个问题

引用 @底气足了才能站住脚 发表的:
有些人真的是代入感，跪感极强，真是烦人的一匹

老哥，南京人？🐶

引用 @舌战qun乳 发表的:
老哥，南京人？🐶

这到不是，中国现在下一代教育，必须把爱国加上，还有一点民族自信心

我们和老美差距最大的就是发动机技术了。

引用 @joecoleacm 发表的:
呵呵，逗逼

逗毛线，预警机，雷达这些真就先进

引用 @鸡太美 发表的:
和F119同一水平 推力和推比相当
差的应该还是寿命和可靠性、稳定性。不过我觉得至少解决了有无的问题

没办法，航发，核动力反应堆，潜艇电机，这几个和美帝差距确实大，主要是因为工业偏科。机床和材料技术落后德美应该有30年左右

引用 @恍然如风 发表的:
局座张召忠说有一期节目里不是说了，美国舰载机960架，中国和俄罗斯大概各50架左右，法国40架左右。这中间空了多少档。

局座的战术成功了

引用 @底气足了才能站住脚 发表的:
这到不是，中国现在下一代教育，必须把爱国加上，还有一点民族自信心

嗯嗯，是的… 我看你一直以一匹结尾还以为你是南京的😂

引用 @底气足了才能站住脚 发表的:
我们落后美帝50年？那别的国家不得100年？好歹我们造出了J20这种四代机，别的国家到现在还是三代半

很多技术别的国家就是落后100年啊，有什么问题吗

引用 @过渡句 发表的:
吊打这个词出来了就知道你这水平了

怎么了怎么了，怎么就啥水平了，你都没理解，他的意思是用他的吊去打，一鸡必胜！

发动机都知道不行，问题是tg的j20真tmd帅到掉渣啊，我到现在都有点接受不了tg都能这么科幻了？

引用 @watersky00 发表的:
上世纪美国有f22的时候，我们只有j8-2。美国有核动力航母的时候，我们最先进的船你妈刚装防空导弹都没多长时间。现在呢？还这辈子追不上，你自己活不了几天就老实躺床上等死别出来恶心人

哈哈哈，舒服了，对这种人就要骂

引用 @大雪将至 发表的:
别扯了，还五十年，过几年15就服役了！

按照最乐观的估计，ws15也得2025年才能大规模生产，不乐观的话2030都不一定能搞定。现在ws10还没完全成熟呢。

引用 @hotplaylin 发表的:
ws15现在是扑朔迷离，什么消息都有。也有军迷说现在20装的是ws10b

不可能，所有公开的歼20，发动机尾喷口和声纹特征都是很明显的AL31f。

引用 @鸡太美 发表的:
某个特殊适配的太行，至于你说型号BCD我觉得无所谓，据说推力13.2或者13.5吨

公开亮相的装的都是AL31f，从尾喷口就能看出来

我瞅着还可以呀

引用 @关门放苏牙 发表的:
公开亮相的装的都是AL31f，从尾喷口就能看出来

17年开始测试，去年年底出厂的批量是太行 你说的那些原型机和早期服役的确实都是三姨夫

引用 @虎扑第一影评人 发表的:
下一代战机啥硬指标？光学隐身吗？🐶

好像是无人驾驶，隐身，超高音速，我觉得无人机技术中国应该没有落后太多。

引用 @joecoleacm 发表的:
呵呵，逗逼

这确实是领先啊……

引用 @BoAShu 发表的:
你进步的同时，别人也从来没有停下过脚步。

一个骑自行车，还慢撒气，一个骑摩托，差距越来越大

引用 @若柳2333 发表的:
没办法，超佩刀出来的时候我们才建国，人家60年代就有f15了，我们肚子都还没填饱，现在追赶成这样已经很厉害了！

70年代。。60年代还是鬼怪

引用 @鸡太美 发表的:
17年开始测试，去年年底出厂的批量是太行 你说的那些原型机和早期服役的确实都是三姨夫

没见到已经服役的真机前一切都是猜测。说不定只是试验机呢。

引用 @若柳2333 发表的:
没办法，超佩刀出来的时候我们才建国，人家60年代就有f15了，我们肚子都还没填饱，现在追赶成这样已经很厉害了！

70年代的15，而且还是机库女皇

引用 @关门放苏牙 发表的:
按照最乐观的估计，ws15也得2025年才能大规模生产，不乐观的话2030都不一定能搞定。现在ws10还没完全成熟呢。

ws10受啥不成熟的？这又不是10年前，现在不就是依然在压榨核心机性能吗？ws15确实慢，去年才上11原型机，但目前进度实际上也就比02年的项目计划晚2年左右

引用 @小马驹快长大 发表的:
一个骑自行车，还慢撒气，一个骑摩托，差距越来越大

差距大了吗？我们90年代还在用歼6，歼7。美国一水的14，15，16，18。我们04年左右三代机量产，美国开始列装22。17年四代机服役，美国35刚进入生产爬坡。 看到了吗？差距是越来越大吗？

就问一下F22现在空战有战机能干的过它吗

引用 @猪皮小赤佬 发表的:
ws10受啥不成熟的？这又不是10年前，现在不就是依然在压榨核心机性能吗？ws15确实慢，去年才上11原型机，但目前进度实际上也就比02年的项目计划晚2年左右

单发歼10依旧不敢用ws10，歼20也不敢用，这还叫成熟吗。跟当年f100一样，服役后问题一堆。

引用 @底气足了才能站住脚 发表的:
我们落后美帝50年？那别的国家不得100年？好歹我们造出了J20这种四代机，别的国家到现在还是三代半

最重要的两个，航母和大轰炸机落后个四五十年毫不夸张

引用 @尼尔尼尔 发表的:
就问一下F22现在空战有战机能干的过它吗

现在空战很少单挑，论整个体系对抗的话，世界第一空军美国空军，第二美国海军，找个中立地方，估计老美又能挑全世界，

引用 @我是小萌萌哒学生 发表的:
唉，感觉关键领域全方位落后，难顶

没必要担心，做好自己就行，各种问题都有专业人士去解决

引用 @边走边看2175 发表的:
超机动，大航程，隐身行，网络化，无人化，多用途

你说的这些一半都实现了

引用 @鸡太美 发表的:
和F119同一水平 推力和推比相当
差的应该还是寿命和可靠性、稳定性。不过我觉得至少解决了有无的问题

我们的20可比他大不少。

引用 @我是小萌萌哒学生 发表的:
唉，感觉关键领域全方位落后，难顶

空军领域只有中美有5代机，歼20除了发动机也不比22差啊。。。20还在等自研的ws-15发动机，装上以后战胜22是很有希望的，现在用着ws-10b打不过22，欺负一下肥电还是没问题的。 世界第一的气动布局，不明白你说的全方位落后是什么意思。

引用 @小马驹快长大 发表的:
一个骑自行车，还慢撒气，一个骑摩托，差距越来越大

无知

引用 @鸡太美 发表的:
最大的希望就是老美走错路走弯路（比如老美搞的DDG1000，这玩意就搞3艏不能量产，我们搞055，一下子就追上了，而且超过了博克二，毕竟现在老美主力驱逐舰是博克二，未来老美计划主力是博克三，算起来博克三也是和055同水平），我们才追的上，同一条路追上真的太难

055平台很成功，以后也会出055A,B,C,D啊，现在055压伯克2没问题。 052平台作为轻型驱逐舰，055平台作为重型驱逐舰平台，够中国用20年了。 中国现在驱逐舰是唯一一个追上美国的海军舰种，不过和我们自己比已经很强了。 2016年南海对峙的时候解放军海军唯一拿得出手的也就是一艘7000吨的052D

引用 @金牛座崇拜库里 发表的:
无知

好了，知道你叫什么名字了

引用 @金牛座崇拜库里 发表的:
055平台很成功，以后也会出055A,B,C,D啊，现在055压伯克2没问题。 052平台作为轻型驱逐舰，055平台作为重型驱逐舰平台，够中国用20年了。 中国现在驱逐舰是唯一一个追上美国的海军舰种，不过和我们自己比已经很强了。 2016年南海对峙的时候解放军海军唯一拿得出手的也就是一艘7000吨的052D

博克3也是在博克2的基础上改的，平台潜力有限，而且吨位也受限，如果老美短时间不出新的型号，就博克3来说驱逐舰这块055还是最强的。

引用 @虎扑第一影评人 发表的:
下一代战机啥硬指标？光学隐身吗？🐶

无人驾驶，具备所有打击功能，全球巡航等吧，，

引用 @底气足了才能站住脚 发表的:
我们落后美帝50年？那别的国家不得100年？好歹我们造出了J20这种四代机，别的国家到现在还是三代半

你貌似没看清楚层主的话，层主说得没问题，我们一些技术就是落后50年，比如航发就是一个明显的例子。 我国的确是世界上第二个拥有4代机的国家，可是我们的三代机，三代半机造得怎么样呢？现在中国的水平，你觉得苏35那种机动性中国搞得出来吗？中国弄出来四代机是因为四代机强调的隐身，航电，超视距作战能力等现代科技我们是紧跟美帝的，但50年前人家开始搞得东西我们现在没补上也是事实，归根到底当时中国太穷了，还有自然灾害，温饱都没解决根本无力搞这些。 所以中国能搞出4代机但是三代机三代半机很依赖毛子。中国现在的主力歼击机:歼20,歼10c,歼16,苏35，歼11b,其中除了10系列和20是自研，其余全都衍生自毛子的苏27家族。

引用 @虎扑第一影评人 发表的:
下一代战机啥硬指标？光学隐身吗？🐶

美国基本是朝无人机方向发展了

引用 @金牛座崇拜库里 发表的:
你貌似没看清楚层主的话，层主说得没问题，我们一些技术就是落后50年，比如航发就是一个明显的例子。 我国的确是世界上第二个拥有4代机的国家，可是我们的三代机，三代半机造得怎么样呢？现在中国的水平，你觉得苏35那种机动性中国搞得出来吗？中国弄出来四代机是因为四代机强调的隐身，航电，超视距作战能力等现代科技我们是紧跟美帝的，但50年前人家开始搞得东西我们现在没补上也是事实，归根到底当时中国太穷了，还有自然灾害，温饱都没解决根本无力搞这些。 所以中国能搞出4代机但是三代机三代半机很依赖毛子。中国现在的主力歼击机:歼20,歼10c,歼16,苏35，歼11b,其中除了10系列和20是自研，其余全都衍生自毛子的苏27家族。

苏35的动作可以了，前年装矢量太行的歼10就可以

引用 @我湖水拉要超车 发表的:
而且f119还是美帝上个世纪80年代的产物，说我们一些军事技术落后老美五十年也不夸张。

现在的老美跟以前的老美比也是落后的

引用 @华百万 发表的:
局座不知道被打了多少脸了，

局座干的就是研究武器装备的，有些事不管他退不退役都不敢说不能说。那只能胡说。

引用 @规培大楼916 发表的:
t50有超巡 真打起来 歼20吊打之

因为那就是个4代机，连隐身都没有，还没看到20就被打死了。 😂

引用 @鸡太美 发表的:
博克3也是在博克2的基础上改的，平台潜力有限，而且吨位也受限，如果老美短时间不出新的型号，就博克3来说驱逐舰这块055还是最强的。

是的，其实后发优势也是我们的装备相较于美帝最大的优势。055现在就比你强，还比你有潜力，所以如果指望着伯克美帝在驱逐舰领域是干不过我们的。 还有歼20虽然现在到不过f22,但是我们潜力足啊，歼20以后会像歼10一样有a,b,c。我就不信一直被f22压着，f22毕竟是上世纪的老兵了，生产线都拆了，再魔改也不现实，如果我国的歼20系列能最后超过f22,这个系列的使命就已经完成了。

发动机落后也是现实，还能继续追