连葡萄牙语和西班牙语都能算不同的语言，我们为什么那么纠结非要说粤语是方言？

如果连西班牙语和葡萄牙语都能算两种语言，粤语和普通话就不能算两种吗？一个西语母语者可以在3个月内认真学习掌握葡萄牙语，有多少说普通话的能在3个月掌握粤语？ 在我看来如果粤语和普通话非要说是一种语言的话，那么不要说葡萄牙语；就连意大利语也就是西班牙语的一种方言。两者词汇区别比日本汉字和中文汉字的差异还小得多，语法更差不多，发音大同小异。

本来就是两种啊，两种方言，同属汉语言

啊这，西语葡语差别还是蛮大的。

方言和语言又不冲突

方言很没有牌面嘛难道？

因为葡萄牙不属于西班牙 西班牙也不属于葡萄牙.....

把西方的概念直接往中国的实际情况套用这种行为就很TM离谱，尤其是在人文学科里。

引用 @塞尔日猪 发表的:
因为葡萄牙不属于西班牙 西班牙也不属于葡萄牙.....

基本概念，方言是什么都搞不清楚状况？

其实去过北美上学的都知道，如果上中文课的话cantonese（广东话）和madarian都是不一样的。 欧洲不知道是不是这么教学的，楼下知道的补充下。

引用 @巴西哨牙度 发表的:
基本概念，方言是什么都搞不清楚状况？

把欧洲想成一个国家了

其实有种说法是把汉语看作一个语族，然后粤语，闽语，吴语这种看作语支，再往下细分才是语言

北方语也是方言。大家都属于方言。

另外日语和汉语连一个语系都不算，差别大致相当于西班牙语和阿拉伯语

粤语有文字吗

你为什么非要让粤语是外语？

不是方言是什么？

中国文字和西方文字是完全不同的系统。 中国文字强调的是表达的意思，与发音是脱节的。同样的文字有不同的读法。新中国之后，采用汉语拼音统一发音。 西方是字母文字，可以理解为，中国直接使用汉语拼音作为文字。西方文字与发音是对应的，看着就能读出来，但表达的意义则看不出来。 如果中国也是采用字母文字，很显然粤语沪语都会成为不同的语言。但中国不是，显然在古代没有留声机的时代，书写文字的统一远比发音的统一更容易。中国能够保证大范围的领土使用同一套文字，尽管发音各异。 西方则不同，发音不同就意味着文字不同。而统一发音对于古代是非常困难的。 中国为什么大一统，文字认同和统一也是重要的因素。

两个国家的不同语言和一个国家的不同语言能划等号？楼主非傻即坏

引用 @篮球场西有 发表的:
你为什么非要让粤语是外语？

想想说粤语都是哪里人就知道了

因为他就是方言

引用 @Luda_UJazzNews 发表的:
其实去过北美上学的都知道，如果上中文课的话cantonese（广东话）和madarian都是不一样的。 欧洲不知道是不是这么教学的，楼下知道的补充下。

那是因为早期移民几乎都是广东人，在美国别人才不管你到底是方言还是什么，只要发音有明显区别，都算独立语种。。同理还有吴语、闽语、赣语 等等

切香肠搞独立？不然搞这个给自己找麻烦？

华语，宝贝

引用 @flc007 发表的:
中国文字和西方文字是完全不同的系统。 中国文字强调的是表达的意思，与发音是脱节的。同样的文字有不同的读法。新中国之后，采用汉语拼音统一发音。 西方是字母文字，可以理解为，中国直接使用汉语拼音作为文字。西方文字与发音是对应的，看着就能读出来，但表达的意义则看不出来。 如果中国也是采用字母文字，很显然粤语沪语都会成为不同的语言。但中国不是，显然在古代没有留声机的时代，书写文字的统一远比发音的统一更容易。中国能够保证大范围的领土使用同一套文字，尽管发音各异。 西方则不同，发音不同就意味着文字不同。而统一发音对于古代是非常困难的。 中国为什么大一统，文字认同和统一也是重要的因素。

车同轨，书同文，行同伦，打钱🐶

普通话属于官话方言，粤语广府方言，都是汉语的方言，有啥不好的

中国自己的东西为什么要参照一个西垂小国

因为汉语是中国官方语言，广东，香港，澳门，广西讲白话的地方都是中国不可分割的一部分

引用 @Luda_UJazzNews 发表的:
其实去过北美上学的都知道，如果上中文课的话cantonese（广东话）和madarian都是不一样的。 欧洲不知道是不是这么教学的，楼下知道的补充下。

你自己国家的语言让外国人给你区分？ [ 此帖被虎扑JR0542551679在2020-05-29 07:50:31修改 ]

引用 @Luda_UJazzNews 发表的:
其实去过北美上学的都知道，如果上中文课的话cantonese（广东话）和madarian都是不一样的。 欧洲不知道是不是这么教学的，楼下知道的补充下。

你自己国家的语言让外国人给你区分？

引用 @碧游宫通天教主 发表的:
粤语有文字吗

有的

LZSB 这能一样?

你他妈的西班牙跟葡萄牙是一种文字吗？有粤语难到有粤文吗？秦始皇两千年书同文是闹着玩儿？

引用 @Luda_UJazzNews 发表的:
其实去过北美上学的都知道，如果上中文课的话cantonese（广东话）和madarian都是不一样的。 欧洲不知道是不是这么教学的，楼下知道的补充下。

cantonese是广东话/粤语，mandarin是国语/普通话，二者都属于Chinese中文汉语。

引用 @虎扑JR0542551679 发表的:
你自己国家的语言让外国人给你区分？

外国还想帮你分成好几个国家呢……

引用 @虎扑JR0542551679 发表的:
你自己国家的语言让外国人给你区分？

你区不区分人家都是这么那么分的，不满意你就去抗议。

引用 @快去请一位训练有素的杀手 发表的:
把西方的概念直接往中国的实际情况套用这种行为就很TM离谱，尤其是在人文学科里。

确实 温铁军教授认为西方的很多理论都是不适用于中国的

一个地级市规模的和一个小省规模的相似与差异，就不要硬套了。

引用 @Luda_UJazzNews 发表的:
你区不区分人家都是这么那么分的，不满意你就去抗议。

我有没有抗议先不说， 你肯定没抗议，还服从了。

引用 @啪丨啪丨啪 发表的:
本来就是两种啊，两种方言，同属汉语言

粤语吹天天鼓捣这个，跳来跳去的，真逗。要真想确定粤语是语言，就拿出干货来，好好讨论一下，整天弄个破帖子发来发去，一点营养都没有

引用 @ZZZ影帝 发表的:
那是因为早期移民几乎都是广东人，在美国别人才不管你到底是方言还是什么，只要发音有明显区别，都算独立语种。。同理还有吴语、闽语、赣语 等等

至今没在北美的教育系统里面有发现教类似吴语这种方言的课程，很遗憾，可能受众面不广。

引用 @Luda_UJazzNews 发表的:
你区不区分人家都是这么那么分的，不满意你就去抗议。

你是哪边的，这种事，你理一下就输了

引用 @快去请一位训练有素的杀手 发表的:
把西方的概念直接往中国的实际情况套用这种行为就很TM离谱，尤其是在人文学科里。

问问lz，西班牙语还是葡萄牙语是对方的方言呢？估计能打一架

引用 @果子狸7777777 发表的:
车同轨，书同文，行同伦，打钱🐶

行同轮？🐶

引用 @flc007 发表的:
中国文字和西方文字是完全不同的系统。 中国文字强调的是表达的意思，与发音是脱节的。同样的文字有不同的读法。新中国之后，采用汉语拼音统一发音。 西方是字母文字，可以理解为，中国直接使用汉语拼音作为文字。西方文字与发音是对应的，看着就能读出来，但表达的意义则看不出来。 如果中国也是采用字母文字，很显然粤语沪语都会成为不同的语言。但中国不是，显然在古代没有留声机的时代，书写文字的统一远比发音的统一更容易。中国能够保证大范围的领土使用同一套文字，尽管发音各异。 西方则不同，发音不同就意味着文字不同。而统一发音对于古代是非常困难的。 中国为什么大一统，文字认同和统一也是重要的因素。

有道理，学到了👍

引用 @果子狸7777777 发表的:
车同轨，书同文，行同伦，打钱🐶

就特么你叫嬴政啊

这么说的话，中国有上千种语言，楼主满意了？

引用 @flc007 发表的:
中国文字和西方文字是完全不同的系统。 中国文字强调的是表达的意思，与发音是脱节的。同样的文字有不同的读法。新中国之后，采用汉语拼音统一发音。 西方是字母文字，可以理解为，中国直接使用汉语拼音作为文字。西方文字与发音是对应的，看着就能读出来，但表达的意义则看不出来。 如果中国也是采用字母文字，很显然粤语沪语都会成为不同的语言。但中国不是，显然在古代没有留声机的时代，书写文字的统一远比发音的统一更容易。中国能够保证大范围的领土使用同一套文字，尽管发音各异。 西方则不同，发音不同就意味着文字不同。而统一发音对于古代是非常困难的。 中国为什么大一统，文字认同和统一也是重要的因素。

古汉语正统传承一票之差全国官话警告

引用 @狮子岩球王 发表的:
方言很没有牌面嘛难道？

哼，高贵的广府人怎么能和北方人是一个语言呢

引用 @虎扑JR0542551679 发表的:
我有没有抗议先不说， 你肯定没抗议，还服从了。

我为什么要抗议呢？

引用 @塞尔日猪 发表的:
因为葡萄牙不属于西班牙 西班牙也不属于葡萄牙.....

这么说的话那新加坡说的不是中文？

很多人觉得粤语是一种语言是因为粤语有它单独的英文单词Cantonese。在加拿大外国人不会问我会不会中文，而是会问我会普通话（Mandarin）还是会粤语（Cantonese）

引用 @攀岩运动员 发表的:
这么说的话那新加坡说的不是中文？

新加坡官方语音是英语

引用 @快去请一位训练有素的杀手 发表的:
把西方的概念直接往中国的实际情况套用这种行为就很TM离谱，尤其是在人文学科里。

有一说一，真像平常上课那样教授粤语，成年人三个月不管怎么样，发音肯定学会了，日常交流没问题了。

将方言关系类比与两国语言关系，其心可诛

引用 @快去请一位训练有素的杀手 发表的:
把西方的概念直接往中国的实际情况套用这种行为就很TM离谱，尤其是在人文学科里。

潮汕人在广府文化圈整天被黑，就是媒体发声权在他们那

引用 @Luda_UJazzNews 发表的:
其实去过北美上学的都知道，如果上中文课的话cantonese（广东话）和madarian都是不一样的。 欧洲不知道是不是这么教学的，楼下知道的补充下。

知道啊，正常来说Chinese课全部都是教普通话，从没听说过教广东话敢说自己叫中文课的。学习广东话的人有很多，他们都知道自己学的是一门中文。

这种脑残言论建议直接举报

引用 @cm妖人todorov 发表的:
就特么你叫嬴政啊

咋的？你tm挺猖狂啊

引用 @塞尔日猪 发表的:
新加坡官方语音是英语

自己查查去 动手查查 别想当然

引用 @Luda_UJazzNews 发表的:
你区不区分人家都是这么那么分的，不满意你就去抗议。

别人区分是别人的事，你是中国人你就要认同

广东人天天吹自己务实低调，我寻思着经常看见比这比那，也没觉得多低调啊

不是方言是啥？普通话？

方言不就是同一个国家的地方性语言吗？我真不知道某些说粤语的非要强调这是语言不是地方性语言干啥？粤独吗？

有个叫langfocus的做语言节目的老外，有一期说的就是普通话和广东话
根据他的分析，首先发音有很大不同，这个傻子都听得出来，然后，语言的逻辑也不太一样，只有书写体系是相同的
所以可以算作同属汉藏语系两种语言，我觉得没啥问题

引用 @cm妖人todorov 发表的:
粤语吹天天鼓捣这个，跳来跳去的，真逗。要真想确定粤语是语言，就拿出干货来，好好讨论一下，整天弄个破帖子发来发去，一点营养都没有

粤语本来就是语言啊？方言的意思就是地方性语言。都不知道粤语一天出来强调干啥

引用 @塞尔日猪 发表的:
因为葡萄牙不属于西班牙 西班牙也不属于葡萄牙.....

还有比西语葡语接近的多的，塞尔维亚语和克罗地亚语，发音几乎相同，不需要学习就能直接交流，但是一个采用了天主教的拉丁字母，一个采用了东正教的西里尔字母。 基本就是进击的巨人里面马莱语和帕拉迪岛语的原型。

引用 @鬼火起 发表的:
别人区分是别人的事，你是中国人你就要认同

我认同啊，怎么了？

引用 @虎扑JR0542551679 发表的:
你自己国家的语言让外国人给你区分？

我自家的语言，需要你来承认？那我说粤语就是语言

粤语在国外可能算一种语言，但在国内就是方言。 我们既要学好普通话，也要保护好粤语。 ——粤语区人留

引用 @木子8c 发表的:
我自家的语言，需要你来承认？那我说粤语就是语言

大是大非都搞不清，还洋洋得意

汉语是一种语言，粤语是汉语的一个分支。普通话并不是一种语言，普通话是汉语的代表，其地位和重要性高于其他方言。 这就好比广东是中国的一个省，北京是中国的首都，在国外北京经常代表中国，但北京≠中国。 有些人老把粤语和汉语并列，你怎么不把广东和中国并列？ 如果普通话是一种语言，那么粤语也可以说是一种语言，但一般不会这么说，因为无论是普通话还是粤语以及闽语，赣语，吴语都是汉语的一个分支而已。 有这么多没常识的人吹粤语，怎能不让人反感？

如果承认了，等于说中国的古汉语和现在的普通话不是一个语言，是鞑子语，目前的中国已经不是以前的华夏。

普通话下面才是各地方言，这各地方言里面就包括粤方言 自己打粤方言试试 是不是一下揪出来了 大家都是方言 有什么好强调的

引用 @果子狸7777777 发表的:
咋的？你tm挺猖狂啊

这话不应该是我的台词儿吗

村里头透着自卑？方言就是贬低语言？

引用 @核动力电驴 发表的:
有个叫langfocus的做语言节目的老外，有一期说的就是普通话和广东话
根据他的分析，首先发音有很大不同，这个傻子都听得出来，然后，语言的逻辑也不太一样，只有书写体系是相同的
所以可以算作同属汉藏语系两种语言，我觉得没啥问题

有些北方人表示完全听不懂闽南语或客家话，感觉就是扯淡。（手动狗头）

引用 @虎扑JR0359959366 发表的:
有些北方人表示完全听不懂闽南语或客家话，感觉就是扯淡。（手动狗头）

真的听不懂啊，而且不止广东话一种，总体来说南方的方言对北方人来说特别难懂，反过来却不是
听过江西话和温州话，也是完全听不懂 在杭州萧山地区和当地老年人讲话，对方讲杭州话，我讲普通话，互相听不懂

引用 @cm妖人todorov 发表的:
这话不应该是我的台词儿吗

那玩意，谁先说算谁的🐶

引用 @木子8c 发表的:
我自家的语言，需要你来承认？那我说粤语就是语言

汉语、英语、西班牙语都属于语言的一种，任何中国的方言都属于汉语的一种；所以说任何方言都是语言。那么，粤语就是语言这种说法也没毛病。

引用 @任随风 发表的:
粤语在国外可能算一种语言，但在国内就是方言。 我们既要学好普通话，也要保护好粤语。 ——粤语区人留

你说的这个确实是主流的观点，西方认为是语言，但是中国自己不承认粤语是语言

引用内容可能违规暂时被隐藏

大胆点，你只是聪明冷静，并不是腹黑。

这种东西挣赢了有什么用。。。

引用 @虎扑JR0542551679 发表的:
大是大非都搞不清，还洋洋得意

莫名其妙，粤语才是我从小说到大的母语，你们一天天角度刁钻来黑，还大是大非

引用 @木子8c 发表的:
莫名其妙，粤语才是我从小说到大的母语，你们一天天角度刁钻来黑，还大是大非

你说一辈子，那也只能是中国的方言，而不是一门语言

引用 @虎扑JR0476436587 发表的:
大胆点，你只是聪明冷静，并不是腹黑。

哥们，我一时分不清你是贬低我还是夸我呢😂

引用 @Luda_UJazzNews 发表的:
我为什么要抗议呢？

外国人当然不会抗议

引用 @碧游宫通天教主 发表的:
粤语有文字吗

粵語用嘅文字，驚你唔識睇