引用 @辣鸡95 发表的: 那就是06
引用 @埃内斯托格瓦拉 发表的: 分流怎么分啊?
引用 @埃内斯托格瓦拉 发表的: 说错了,是D20
引用 @oO星星海Oo 发表的: 完全不懂,如果不超载,正常驾驶,那罚款就不应该存在,费用高,对应的应该是涨运费,结果变成了违法降成本……
引用 @GF0030 发表的: 会不会是超载问题
引用 @符合苦涩 发表的: 看来狗头也保不住命,我这不是嘲讽那个说有内幕起码40个的嘛,回复内容确实有欠考虑。
引用 @fvvv 发表的:在整个17公里下坡路没办法大改的情况下,设置一条分流车道,把大车和小车从物理上分隔开。从而减少恶性事故概率
引用内容可能违规暂时被隐藏
引用 @达摩院一哥 发表的: 就像盘山道,他们会尽量降低坡度,最多多几个弯道的事
引用 @拾荒之神毁人不倦 发表的: 2018年11月3日同样的路段,长下坡大车失控,死亡15,伤45人特大交通事故!!道路设计问题!!
引用 @小明olo 发表的: 这段17.8公里的下坡路有多险?据管辖该路段的韩家河交警大队提供的数据显示,它的海拔高度落差为550米,平均每公里落差约为33米。形象地说,司机每行驶一公里,相当于从11楼下到1楼。若以此计算,这一路段的平均坡度达到了3%。按照2018年启用的《公路路线设计规范》,高速公路平均坡度达到3%的,连续坡长最大不超过14.8公里。
引用 @Urumqi巴郎子 发表的: 想知道最后调查的事故原因是什么?楼主说一说。
引用 @吉吉国工部侍郎 发表的: 兰州本地jr,专业的东西我不懂我也不敢说,但是从小到大听到兰州南的这条公路上的大小车祸不下二十起,身边人也有经历过的,从临夏回兰州下雨天也是大巴在这翻车的,这条路真的挺邪门的
引用 @salamankaner 发表的: 550/17800=0.0308988764,低于3°角的sin值0.05234,明显路段整体不到3°,论据计算错误,论点不成立。。。
引用 @说说笑笑0 发表的: 就不改?
引用 @oO星星海Oo 发表的: 那我只能认为是违法成本太低了……
引用 @我知道哦 发表的:很可能是94,兰海这种老国高都设计的很早的
引用 @大盘鸡加宽面 发表的: 二十多公里下坡我都走过,乌鲁木齐到武汉七八次,兰州进城那段是有问题,手动用低挡低速也还行,主要还是司机不重视安全。
引用 @guangln 发表的: 这规范18年启用的,要是在设计时有规范,给多大胆设计也不敢超。规范更新不就是进步吗?没有经验没有教训,规范敢二十年不动。
引用 @我知道哦 发表的:屁的设计问题,兰州在沟底,往南是秦岭-川西-青藏一线的大山 不下坡怎么走,做个升降机嘛。。。 还是打个39公里隧道穿过去 另外兰海这种老国高普遍都是2000年前后设计的 完全符合那个时候规范
引用 @辣鸡95 发表的: 张口就来,请问哪里有问题,是直线不够还是竖曲线不够,难道平包竖不够,还是视距不够,难道没有标志标线警告?
引用 @shuanzhi 发表的: 装什么呢,胡说八道,那几辆车上能塞40个人吗?
引用 @铁路便当 发表的:和设计公司有个鸡毛关系。
引用 @名宿k8科比 发表的: 哥们,我说的前面的
引用 @步行街巡警的小号 发表的: 兄弟从哪得来的内幕?不然我举报造谣了
引用 @虎扑JR0496222051 发表的: 有关系,因为下坡的尽头是个收费站,想不到吧
引用 @孝敏唯一指定老公 发表的: 兰州的地势,除非是环绕整个地势下降,不然从哪里进来都是下坡,平均550M的高差啊!18年那个如果司机进了自救车道,都不会有事。和收费站其实影响不大,因为过了收费站也是下坡,过了收费站也是市区,还有急弯,而且收费站旁边也有一个自救车道,司机如果经验丰富一点,也不会造成这么严重的事故
引用 @halaluka 发表的: 可兰州城就在坡底下,你要是把收费站设在坡上面,那过了收费站卡车照样一路冲下来,还没有任何缓冲
引用 @我就耍流氓 发表的: 把个收费站建在长坡底下,脑子秀逗了,18年那次事故,我妹开车去临洮,她刚出收费站不久,事故就发生了。
引用 @名宿k8科比 发表的: 17公里下坡路段
引用 @水滴爱上二向箔 发表的: 我记得这段是下坡路段,挺危险的,一堆等着过收费站的碰上个刹车失灵的就是事故。
引用 @铁路便当 发表的: 所以说,和设计公司有啥关系呢?
引用 @tianzhao5527 发表的:咋改?收费站放上面,下来一路也会出事故,收费站取消,遇到堵车一样出事故?或者把兰州城填土抬高几百米? 如果是设计问题,隔这么久才出事故?明明是超载的锅,非要扯别的。
引用 @克劳迪奥马尔基西奥 发表的: 高速路是不可能像盘山道那样山路十八弯的,而且既然高速验收了,说明其设计是复合国家标准的,你再怎么增加弯道,坡率也不会下降很多,反而增加了下坡距离和成本,治标不治本
引用 @商陆丶 发表的: 收费站前多两个回转匝道很难?
引用 @淡淡地忧伤 发表的:17.8公里下坡?这么长的下坡路确实危险,尤其是半挂车是气刹车,一旦没气很容易发生严重事故,在盘山路每隔一段都会有用沙子等物做成的刹车撞击带,就是让刹不住的大车往上撞
引用 @shuanzhi 发表的: 哦哦,前年的我不清楚,对不起,向你道歉。
引用 @民中斯玛特 发表的:?你这是假傻还是真傻啊?设计院设计的不合理你说有没有关系?
引用 @TimeAsher 发表的: 你可能真的是无知,要知道这个道路,哪怕你说的收费站,首先要有方案公司,紧接着方案有专家评审,后面才是设计院深化设计,还要经过图审,后续还有绿化园林设计,后面还有施工和后期维护甚至改造,就连安全标牌都是有专人设计的,你觉得谁的责任大?设计院有个毛线责任?难道不是驾驶员是个傻逼?
引用 @王幺爸 发表的: 那造成这个问题的主要责任应该怎么算啊?
引用 @埃内斯托格瓦拉 发表的: 你想一想17公里全部分流是什么概念,假如有一部车故障怎么办?特别是大车故障,那不得堵死。 我记得采取的措施是设立加宽段检车站,大车强制减速,并且安全告知,其实旁边有避险车道的,这个司机赌了一把,没赢而已。 最后,事故认定就是他明知车子制动有问题,而没有采取措施
引用 @叭嘞叭嘞轰 发表的: 评审过了说明设计没问题 , 那就是评审的责任,跟设计公司有啥关系
引用 @商陆丶 发表的: 什么隔这么久才出事故?十几公里长下坡结束的地方放收费站要所有车都强制减速?不能多弄两个回转匝道?一年这里那么多次事故。特大事故两年一次。你觉得不是设计的问题????
引用 @小顾力 发表的:兰州城地势太低,18年出事时我刚从西北自驾回来,那会我还在想这尼玛长下坡还是弯道,车流量又大,万一刹不住就一锅端
引用 @我是闹醒 发表的: 这事从08年左右就开始上兰州的报纸了,好多人都提出来过,没人重视,18年那次事故以后也没见有什么整改
引用 @我是闹醒 发表的: 我前几天去康乐还走过,回来的时候就在下坡路段,一个火车可能刹不住了吧,进了旁边的自救车道,当时我又想起来18年那次事故了。
引用 @迈克儿波特 发表的: ?????南绕城合着白修了? 不要乱造谣,18年30多车追尾是辽p的货车刹车失灵,哪是刚好走过南绕城,现在这种货车都不让进城,直接走南绕城。
引用 @迈克儿波特 发表的: 出事真就是外地车
引用 @边走边看2175 发表的: 兄弟,,现代的气刹不是你说的那种情况,以前是,现在是断气刹,正常情况下刹车装置是有气压的,踩下刹车踏板给刹车装置减压刹车装置起作用,所以没气压根本走不动,不存在没气压没刹车的说法,长距离下坡路后面刹车失效是因为刹车片过热,金属过热导致强度下降摩擦力下降,所以刹车效力下降甚至完全失效。
引用 @吾辈乃是猫 发表的: 大车冲卡?
引用 @我是闹醒 发表的: 造谣?18年不是兰州南收费站是哪?还不是那段长距离的下坡路段?我说的意思就是兰州南收费站那段设计从一开始就有问题,08年左右兰州报纸还登过对于那段路不合理的声讨
引用 @迈克儿波特 发表的: 我说你造谣是不改。 这段路改了 好嘛,就是南绕城高速,大车不让进市区
引用 @fvvv 发表的:🤣 分流可以设置多条出口匝道,谁告诉你一定只能设置一条车道的。
说错了,是D20
在整个17公里下坡路没办法大改的情况下,设置一条分流车道,把大车和小车从物理上分隔开。从而减少恶性事故概率
让我康康,对对对,D30路基了
有人超载拉了。不超的就饿死了。也没办法要拉
应该不是,16-17去过2次兰州,地形导致有连续下坡,路边警示牌提示轻点刹车,不要空挡滑行和连续刹车,防止过热导致刹车失灵(大意如此,具体记不清了),路边隔一段会有一个从道路右侧修出去的上坡,应该是帮助刹车和让问题车辆停靠的,具体我也不懂,问别人跟我讲的,那个地方是事故易发地点,估计是司机空挡滑行太久了刹不住车了
懂你意思,我也不喜欢这种张口就来的内幕哥
你想一想17公里全部分流是什么概念,假如有一部车故障怎么办?特别是大车故障,那不得堵死。 我记得采取的措施是设立加宽段检车站,大车强制减速,并且安全告知,其实旁边有避险车道的,这个司机赌了一把,没赢而已。 最后,事故认定就是他明知车子制动有问题,而没有采取措施
装什么呢,胡说八道,那几辆车上能塞40个人吗?
高速路是不可能像盘山道那样山路十八弯的,而且既然高速验收了,说明其设计是复合国家标准的,你再怎么增加弯道,坡率也不会下降很多,反而增加了下坡距离和成本,治标不治本
2018年,我在兰州,那天看了观众的现场视频,一辆大卡车连续撞了缴费的20多辆车,前面几辆直接压扁,然后视频被禁,传来死亡10人+,当晚还下起了雪。完了之后兰州ETC 就疯狂开始办了。
2018年,我在兰州,那天看了观众的现场视频,一辆大卡车连续撞了缴费的20多辆车,前面几辆直接压扁,然后视频被禁,传来死亡10人+,当晚还下起了雪。完了之后兰州ETC 就疯狂开始办了。
这个17.8公里下坡应该是从隧道那里算起的,亡羊补牢来说,终点前一两公里的路东侧还是能安排一个避险车道的。
时间也是成本啊,一辆车5年回本,和3年回本差别还是挺大的。
1. 坡度长,大卡车司机经常空挡滑行,刹车片特别容易发热失控。 2. 收费站收费位置设计不合理。
就是的,路设计的不合理,收费站设计的也不合理。 地利不好,人和也不行。 所以没有天运。就邪门。
麻烦你百度一下坡度是什么意思再来杠ok?
兰临改造吧?去年动工了
只要有一个人超载以更低价抢生意,市场价就会被扰乱,然后纷纷效仿,劣币驱逐良币
在中国,违法成本一直很低吧。 说好听点伪法制社会,难听点就是官方纵容违法。
屁的设计问题,兰州在沟底,往南是秦岭-川西-青藏一线的大山 不下坡怎么走,做个升降机嘛。。。 还是打个39公里隧道穿过去 另外兰海这种老国高普遍都是2000年前后设计的 完全符合那个时候规范
很可能是94,兰海这种老国高都设计的很早的
现在没有办法,要么降等级,要么改造
有些司机连发动机制动都不懂,不出事才怪
2004年建成的路,估计在当时是符合要求的。这段路事故一直在发生,只不过有些事故不是太严重,互联网的发展相比现在差的多,因此也很少被关注。
让我来 把兰州垫高500m不就行了.
大货车刹车热衰减,连续刹车一定次数后就失灵了。 连续下坡一路刹车过来,到后来就刹不动了
现在路上那种4米2的蓝牌货车,可以说百分之百都是超载。空车就超载了
哥们,我说的前面的
有关系,因为下坡的尽头是个收费站,想不到吧
前年
哈哈哈哈,你说了算哦
我删评论行了吧
所以说,和设计公司有啥关系呢?
🐶头保命
看到这图我想起来了,惊悚
收费站往城里再设计一点,有平地可以缓冲下
这路我也走过,还有一段走的国道,尤其是那个七道梁隧道太恐怖了,进去全是大车压起来的土,什么也看不见,打着双闪战战兢兢的开出来,还有一大段盘山路,坡非常陡,非常容易出事
咋改?收费站放上面,下来一路也会出事故,收费站取消,遇到堵车一样出事故?或者把兰州城填土抬高几百米? 如果是设计问题,隔这么久才出事故?明明是超载的锅,非要扯别的。
违法成本低从某种程度上有利于经济活力。
我超速是不是也可以怪他们把路修太好了?
按照研究生课程工程伦理,符合了规范,但他并不是一条好路,,,,,,
劣币驱逐良币,还是监管不够严,违法成本低
别扯淡了,这是高速路,你说的那是四级路甚至等外路,路能修好跟设计就没关系,有专家组验收的,你以为你家门前面修路呢,塞点钱就验收过了
哦哦,前年的我不清楚,对不起,向你道歉。
路只要能修好就基本跟设计没有关系,做设计的不会为了你那点钱去背着坐牢的风险的,能交付施工的设计都是满足规范,特别是桥都会远高于标准,不要有事就怪设计,然后怪施工,现在的问题是中国发展太快了,按规范规划的路原本预计10年后达到那个交通量,现在五年就到了,所以路才会坏的那么快
[ 此帖被我是氼在2020-05-28 16:09:19修改 ]
看到标题我以为是上次的事故 唉 生命太脆弱
这有什么不懂的?因为总有人能超载,劣币驱逐良币导致整个货运市场混乱。你涨运费的结果就是接不到活。
话说那天我早上下的高速,晚上到张掖那边,一起养车的朋友就被堵那里了。 兰州南那边坡度太大,过完隧道要领卡登记,然后交警才能放你下坡,但是出事故那天交警没有人,司机不熟悉路况才出了这个惨剧。
这事从08年左右就开始上兰州的报纸了,好多人都提出来过,没人重视,18年那次事故以后也没见有什么整改
兄弟不存在的,甘肃高速超载按6倍缴纳过路费。 因为我车就被处罚过
我前几天去康乐还走过,回来的时候就在下坡路段,一个火车可能刹不住了吧,进了旁边的自救车道,当时我又想起来18年那次事故了。
?你这是假傻还是真傻啊?设计院设计的不合理你说有没有关系?
正常驾驶,费用高,别人超载你不超载,市场价格升不上来,结果就是自己亏。所以大家都超载,逮到罚款也超载。应该是这个逻辑。
这收费站应该拆除了!!害死这么人命!
17.8公里下坡?这么长的下坡路确实危险,尤其是半挂车是气刹车,一旦没气很容易发生严重事故,在盘山路每隔一段都会有用沙子等物做成的刹车撞击带,就是让刹不住的大车往上撞
什么隔这么久才出事故?十几公里长下坡结束的地方放收费站要所有车都强制减速?不能多弄两个回转匝道?一年这里那么多次事故。特大事故两年一次。你觉得不是设计的问题????
收费站前多两个回转匝道很难?
然后回转匝道发生重大车祸?
兄弟,,现代的气刹不是你说的那种情况,以前是,现在是断气刹,正常情况下刹车装置是有气压的,踩下刹车踏板给刹车装置减压刹车装置起作用,所以没气压根本走不动,不存在没气压没刹车的说法,长距离下坡路后面刹车失效是因为刹车片过热,金属过热导致强度下降摩擦力下降,所以刹车效力下降甚至完全失效。
不能多说了,我要闭嘴了🐶
就是想多赚钱,别说什么不超载不赚钱
记得上中学时看过一部纪录片,说的是京港澳高速韶关段的24公里“死亡长下坡“,专家一开始想尽各种办法降低事故造成的伤害,后来还是说设计问题,长时间刹车造成刹车失灵
你可能真的是无知,要知道这个道路,哪怕你说的收费站,首先要有方案公司,紧接着方案有专家评审,后面才是设计院深化设计,还要经过图审,后续还有绿化园林设计,后面还有施工和后期维护甚至改造,就连安全标牌都是有专人设计的,你觉得谁的责任大?设计院有个毛线责任?难道不是驾驶员是个傻逼?
来来来,你来开装了货的大车连续下坡踩刹车,刹车过热,怎么刹?用你的键盘刹嘛?
超速超载都是问题,这种路应该限速很低,看这车的速度不慢
会愿意为了条人命花几十亿去改?
🤣 分流可以设置多条出口匝道,谁告诉你一定只能设置一条车道的。
然后还不改进呢
只能说在当时条件下符合规范要求,这是时代的局限性。现在出现这个问题,发现这条路有隐患,政府是需要出面再建设的。哪怕改个收费站位置。
不能耽误老爷们的收入
已经改了!现在有南绕城高速,分流了70%车,而且大车必须走南绕城。 这个事故是改造后的,和道路设计没关系
出事刹车失灵的几乎都是外地车,七道梁太陡了,第一次飚起来就很难停下了,那一路都是避险车道,而且去年开了南绕城好多了
出事真就是外地车
?????南绕城合着白修了? 不要乱造谣,18年30多车追尾是辽p的货车刹车失灵,哪是刚好走过南绕城,现在这种货车都不让进城,直接走南绕城。
这算的是啥?坡度是tan啊!虽然差距不大,但是原理错了!算下来坡度是3.09%,确实大于3%了
我们家就在康乐,兰临走了n次了,出事97%的车都是外地车。 真的就不重视标语,如果出兰州爬一次七道梁他们就知道有多陡了。18年哪次我也刚好遇上,我是去康乐,昨天那个事故我又遇上了,我从康乐下午3点出发,兰临管制走低速,到兰州都六点多了,还在堵
大车冲卡?
造谣?18年不是兰州南收费站是哪?还不是那段长距离的下坡路段?我说的意思就是兰州南收费站那段设计从一开始就有问题,08年左右兰州报纸还登过对于那段路不合理的声讨
那段路不出问题才怪
刹车失效是鼓刹,哪些大货全都是,鼓刹缺点容易饱死和过热。时间长了有刹车皮碎屑影响刹车性能,比如打滑,原因是碎屑填满了刹车皮上的细小纹路。鼓刹优点是维护方便,价格低廉。
不是,连环下坡,尽头是收费站,小车减速排队出去,大车刹不住,就gg以前发生过比这还惨的,死了几十
早就看过了,反正就是不改,笑死人
零几年这问题就上报纸了,什么叫这么久才出事故
我说你造谣是不改。 这段路改了 好嘛,就是南绕城高速,大车不让进市区
我是针对层主说的那段路
多条出口匝道?你的意思是分大车收费站和小车收费站?大货车出状况不仅仅是快到收费站时候,一直下坡
之前看过这条新闻 今年春节我走过这条道 还好路上车不算多,一路上很多避险车道 感觉大车开快点能冲破掉悬崖……