央视为什么对明朝评价这么低?

虎扑用户833251
楼主 (虎扑)


中国通史拿了整整一集来批判明朝的海禁封疆政策,认为明朝的眼光格局甚至不如蒙古酋长

 

🔥 最新回帖

西
西西弗斯的坚持
295 楼
引用 @安竹18 发表的:
说的是东汉末年,大汉军事实力与战绩对内对外都硬

我咋感觉像王莽篡汉

斑马教主
294 楼
引用 @憨卵 发表的:
现在也是

现在是个锤子

斑马教主
293 楼
引用 @七月酷暑 发表的:
还有就是做了人类学实验 就是一个人,理想状态下能繁衍多少后代。。。。。。。。

还有为元素周期表的翻译做出了贡献

元气酸菜鱼
292 楼
引用 @乔丹是我干掉的 发表的:
差远了,汉唐周边强敌环饲,一亿人口的明朝连当时区区几十万人的满清都打不赢,吹都吹不动

大明好像不是输给了满清吧...

虎扑用户248666
291 楼
引用 @卫冕冠军勇士 发表的:
明朝处于元清中间,如果捧明朝的话会破坏民族关系,我是不太相信这么稀烂的朝代还能活小三百年

因为明清两代采用高压政策,所以存活时间长,元朝政策宽松,所以很快就没了

 

🛋️ 沙发板凳

虎扑用户050181
个人认为明朝仅次于汉唐

虎扑用户602267
明朝本身就菜,200多年没有什么令人惊艳的地方,从始至终就两个字,扯皮

虎扑用户301020
引用 @靛青 发表的:
明朝本身就菜,200多年没有什么令人惊艳的地方,从始至终就两个字,扯皮

那宋可以入土了

虎扑用户559054
引用 @靛青 发表的:
明朝本身就菜,200多年没有什么令人惊艳的地方,从始至终就两个字,扯皮

666

虎扑用户559054
记得初中历史书写的资本主义萌芽诞生于明朝

虎扑用户958148
引用 @我库无敌帅 发表的:
记得初中历史书写的资本主义萌芽诞生于明朝

现在历史书对明朝资本主义萌芽和清朝康乾盛世都淡化处理了,都是虚而不实的东西 。
譬如2017年初中新版历史教科书删除“康乾盛世”,高中历史教科书对明朝资本主义萌芽也只是说部分学者的意见

[ 此帖被四维地球在2020-05-27 17:15:53修改 ]
虎扑用户370279
这不是央视的态度,你看看片头人物就知道,纪录片是中国社科院,具体说是过去的历史研究所,今天的古代史研究所监制的,是官方的态度。

虎扑用户815516
虽然本人是半个明粉,但明朝实在就没有什么对现代社会有贡献的地方。 说政治,加强了君主专制,与如今的皿煮背道而驰。未能开疆拓土,甚至丢了澳门。 说经济,开始海禁,错失了大航海时代发展机遇,与开放包容外交纪念相违背 说文化教育,理学跟八股取士,与素质教育,全面发展的教育理念和学术研究理念南辕北辙 虽然明朝诞生了四大名著中的三部,出现了个性解放的先声,出现资本主义萌芽,但终归是下层的自发行为,影响有限,无法动摇明朝的国策和治国方略。因此对于明“朝”的整体评价不高。

虎扑用户602267
引用 @小文哥11 发表的:
那宋可以入土了

哈哈哈哈哈,宋朝还真入不了土,宋朝的故事太多了

虎扑用户260107
引用 @靛青 发表的:
明朝本身就菜,200多年没有什么令人惊艳的地方,从始至终就两个字,扯皮

666

虎扑用户515707
引用 @靛青 发表的:
哈哈哈哈哈,宋朝还真入不了土,宋朝的故事太多了

一句“臣构言”,送的故事只不过是把自己拿出来让更多的人鞭尸而已

虎扑用户413958
引用 @自信的小疯狗 发表的:
个人认为明朝仅次于汉唐

差远了,汉唐周边强敌环饲,一亿人口的明朝连当时区区几十万人的满清都打不赢,吹都吹不动

虎扑用户961425
引用 @乔丹是我干掉的 发表的:
差远了,汉唐周边强敌环饲,一亿人口的明朝连当时区区几十万人的满清都打不赢,吹都吹不动

这个 客观的说,明朝的对手还有李自成 张献忠。。
虎扑用户686596
我朝对明清两代评价都不高,建国初期宣传的明朝著名人物和清朝著名人物都是李自成,石达开这样的农民起义领袖,对明朝建立初期的和州大屠杀,湖南大屠杀,苏州大屠杀,广西大屠杀都有揭露,清朝更不用说了,嘉定三屠,扬州十日,总之在当时的革命者眼中,这两个王朝一丘之貉,相对的,以郭沫若为代表的一些历史人士,对李自成农民军(不是李自成这个人)的失败是很痛心的,甲申三百年祭更是指出李自成失败的教训,到西柏坡进北京时,领袖更是说出了进京赶考,不做李自成的话。所以,对明朝评价怎么可能高。

虎扑用户961425
明确实一般,历代皇帝除了个别是励精图治休养生息外大部分都是不靠谱的。。
虎扑用户875659
你问的这个问题的答案,同样可以解释中国为什么有这么多清宫戏。

虎扑用户150123
引用 @小文哥11 发表的:
那宋可以入土了

北宋本身的战绩太差,南宋甚至都不是大一统王朝

虎扑用户413958
引用 @反恐精嘤 发表的:
虽然本人是半个明粉,但明朝实在就没有什么对现代社会有贡献的地方。 说政治,加强了君主专制,与如今的皿煮背道而驰。未能开疆拓土,甚至丢了澳门。 说经济,开始海禁,错失了大航海时代发展机遇,与开放包容外交纪念相违背 说文化教育,理学跟八股取士,与素质教育,全面发展的教育理念和学术研究理念南辕北辙 虽然明朝诞生了四大名著中的三部,出现了个性解放的先声,出现资本主义萌芽,但终归是下层的自发行为,影响有限,无法动摇明朝的国策和治国方略。因此对于明“朝”的整体评价不高。

资本主义萌芽就是个自欺欺人的概念,明朝唯一能吹的就是开局一个碗

虎扑用户565336
毫不影响网上的明粉呼喊:大明王朝永在🐶。

虎扑用户128758
引用 @小文哥11 发表的:
那宋可以入土了

宋经济发达,人口多,还打赢了一场货币战争,比你烂明强太多了。

Z
ZWdybala
明朝太黑暗了,《西游记》就是影射明朝,皇帝各种不上朝,明朝皇帝太奇葩,文字狱,八股文就不说了,坐观宋室用五鬼,不见虞廷诛四凶,胸中磨损斩邪刀,欲起平之恨无力,这几句话足以看出吴承恩的悲愤,现在捧明朝我估计是大家要否定高晓松。

慕容锋寒
引用 @小文哥11 发表的:
那宋可以入土了

华夏文明造极于哪朝?

3
30岁离婚3次
引用 @小文哥11 发表的:
那宋可以入土了

你在搞笑吗?大送是我国历史上文化经济科技巅峰,中国通史宋占的编幅和汉唐差不多,整整用了两集来讲宋朝的文化和海上丝绸之路,而明朝清朝是唯二两个都拿出一整集来批判封关锁国的朝代

乔丹是我干掉的
引用 @老喷子了 发表的:
这个 客观的说,明朝的对手还有李自成 张献忠。。

确实,有来有回的才叫对手,都没赢过是无力还手

草船借舰
引用 @慕容锋寒 发表的:
华夏文明造极于哪朝?

始兴于汉盛极于唐啊,跟你矬送有啥关系?龙兴之地华北都保不住,人家辽金元才是中原王朝天朝上国,你送一个割据南方的蛮夷政权算什么东西?

巅峰23号
引用 @乔丹是我干掉的 发表的:
差远了,汉唐周边强敌环饲,一亿人口的明朝连当时区区几十万人的满清都打不赢,吹都吹不动

别说满清了,百十个倭寇都能打到内陆来

秀智智妍秀妍
引用 @乔丹是我干掉的 发表的:
差远了,汉唐周边强敌环饲,一亿人口的明朝连当时区区几十万人的满清都打不赢,吹都吹不动

明朝灭亡根本原因是老百姓活不下去了,反它。 秦,汉,隋,唐末年主要是军阀割据, 西晋,北宋,南宋是被其他国灭的, 唯独明朝是被老百姓给灭的。

用户0603102915
后清为啥要对中国明朝高评价呢?低评价才对得起大清。
韩道祖
引用 @小文哥11 发表的:
那宋可以入土了

宋本来就可以入土了,真正综合强大的汉人封建王朝只有汉唐,其他都是垃圾

阿尔福斯
引用 @施特法克尔 发表的:
北宋本身的战绩太差,南宋甚至都不是大一统王朝

北宋他也不是大一统啊

四维地球
引用 @ZWdybala 发表的:
明朝太黑暗了,《西游记》就是影射明朝,皇帝各种不上朝,明朝皇帝太奇葩,文字狱,八股文就不说了,坐观宋室用五鬼,不见虞廷诛四凶,胸中磨损斩邪刀,欲起平之恨无力,这几句话足以看出吴承恩的悲愤,现在捧明朝我估计是大家要否定高晓松。

明朝八股文确实奇葩,但是文字狱跟清朝比那是小意思。 研究明朝文字狱的论文也就清朝百分之一吧
费城没有3号
引用 @小文哥11 发表的:
那宋可以入土了

至始至终,觉得宋只能算割据政权,不能完全代表华夏,只能算一部分

养一窝呆毛
引用 @反恐精嘤 发表的:
虽然本人是半个明粉,但明朝实在就没有什么对现代社会有贡献的地方。 说政治,加强了君主专制,与如今的皿煮背道而驰。未能开疆拓土,甚至丢了澳门。 说经济,开始海禁,错失了大航海时代发展机遇,与开放包容外交纪念相违背 说文化教育,理学跟八股取士,与素质教育,全面发展的教育理念和学术研究理念南辕北辙 虽然明朝诞生了四大名著中的三部,出现了个性解放的先声,出现资本主义萌芽,但终归是下层的自发行为,影响有限,无法动摇明朝的国策和治国方略。因此对于明“朝”的整体评价不高。

那你为啥还要粉明

潘驴邓小闲的蛋疼
引用 @乔丹是我干掉的 发表的:
差远了,汉唐周边强敌环饲,一亿人口的明朝连当时区区几十万人的满清都打不赢,吹都吹不动

明朝并不是被满清打败。。。

反恐精嘤
引用 @养一窝呆毛 发表的:
那你为啥还要粉明

粉的是明朝的某些人,而不是这个朝代本身。以及讨厌一些无脑清吹

Z
ZWdybala
引用 @四维地球 发表的:
明朝八股文确实奇葩,但是文字狱跟清朝比那是小意思。 研究明朝文字狱的论文也就清朝百分之一吧

清朝至少还有康熙乾隆雍正,丢掉的领土也是他自己打的,文字狱,我希望你好好了解一下,清朝没有那么严重,或许说明朝留下的烂摊子太大了。

疯中散髪
引用 @阿尔福斯 发表的:
北宋他也不是大一统啊

甚至不是当时华夏版图最强的。

四维地球
引用 @乔丹是我干掉的 发表的:
差远了,汉唐周边强敌环饲,一亿人口的明朝连当时区区几十万人的满清都打不赢,吹都吹不动

???历史没学好!!!满清区区几十万人???满清入关时,满八旗几十万,汉八旗几十万,控制的蒙古人口上百万,农奴几百万。。 满清入关时,满八旗脱产士兵6万,汉八旗脱产士兵10万,蒙古仆从10万以上。。 脱产士兵需要多少人供应???
海啸兄弟发威吧
明朝固然不好,但大裤衩里不少反贼,又绿又螨。

l
lightoftime
其实,不管是什么朝代,农业社会碰上了欧洲工业革命后的社会都是无解

若想生活过得去
引用 @靛青 发表的:
哈哈哈哈哈,宋朝还真入不了土,宋朝的故事太多了

宋朝的应该叫事故吧

乔丹是我干掉的
引用 @潘驴邓小闲的蛋疼 发表的:
明朝并不是被满清打败。。。

明朝主力都是满清消灭的,哪次农民军差不多要灭的时候不是满清间接帮助。最后被李自成灭了其实就是摘桃子

虎扑用户197247
其实还是受传统史学影响,未来会有变化的

虎扑用户001470
引用 @草船借舰 发表的:
始兴于汉盛极于唐啊,跟你矬送有啥关系?龙兴之地华北都保不住,人家辽金元才是中原王朝天朝上国,你送一个割据南方的蛮夷政权算什么东西?

戾气真重

东山刘德华
只说一件事,大明嘉靖三十四年,有几十名倭寇在浙江绍兴上虞县登岸,突犯会稽县,流劫杭州,突徽州歙县,至绩溪、旌德,屠掠过泾县,趋南陵,至芜湖。烧南岸,趋太平府,犯江南镇,直驱南京。 到了南京城下,又是什么状况呢?南京兵与之相对两阵,(被)杀二把总指挥,军士死者八.九百,此七十二人不折一人而去。 这群倭寇在大明土地上转悠了两三个月、转战数千里,击杀一个御史、一个县丞、两个指挥、两个把总和四五千士兵。 哪怕是挫宋,在王朝中期,也不至于窝囊到如此地步吧。 哦,还有那句敢言收复河套者,斩,也是嘉靖朝喊出来的。
2
24vs23哈哈
引用 @小文哥11 发表的:
那宋可以入土了

大怂有钱啊,虽然怂

东山刘德华
引用 @四维地球 发表的:
???历史没学好!!!满清区区几十万人???满清入关时,满八旗几十万,汉八旗几十万,控制的蒙古人口上百万,农奴几百万。。 满清入关时,满八旗脱产士兵6万,汉八旗脱产士兵10万,蒙古仆从10万以上。。 脱产士兵需要多少人供应???

萨尔浒之战的时候,后金有多少人?
人生自古谁无死留取丹心赵瀚清
引用 @四维地球 发表的:
现在历史书对明朝资本主义萌芽和清朝康乾盛世都淡化处理了,都是虚而不实的东西 。
譬如2017年初中新版历史教科书删除“康乾盛世”,高中历史教科书对明朝资本主义萌芽也只是说部分学者的意见


对清朝态度是肯定不行的,立国之本之一就是反帝反封建,这要是再说清朝好不是自相矛盾么。

乔丹是我干掉的
引用 @四维地球 发表的:
???历史没学好!!!满清区区几十万人???满清入关时,满八旗几十万,汉八旗几十万,控制的蒙古人口上百万,农奴几百万。。 满清入关时,满八旗脱产士兵6万,汉八旗脱产士兵10万,蒙古仆从10万以上。。 脱产士兵需要多少人供应???

几十万人肯定指的是满人啊,后面加入的汉八旗蒙八旗是吸收了投降和归附的。但是核心肯定是几十万满人,难道你还不让人自身发展壮大?

大翔队主教练
引用 @小文哥11 发表的:
那宋可以入土了

明粉已经开始和弱宋比了吗

虎扑用户103887
引用 @草船借舰 发表的:
始兴于汉盛极于唐啊,跟你矬送有啥关系?龙兴之地华北都保不住,人家辽金元才是中原王朝天朝上国,你送一个割据南方的蛮夷政权算什么东西?

准确点说始于周兴于汉盛极于唐,大送就别碰瓷了,连最拿手的经济和文化影响力都比不过唐

虎扑用户100226
大萌真的挺搓的,想吹都吹不起来

四维地球
引用 @ZWdybala 发表的:
清朝至少还有康熙乾隆雍正,丢掉的领土也是他自己打的,文字狱,我希望你好好了解一下,清朝没有那么严重,或许说明朝留下的烂摊子太大了。

如果你认为清朝带给中国人苦难,那么你可以怪明朝败给清朝。如果你夸赞清朝,明朝烂不正好么???
无疑gg
引用 @乔丹是我干掉的 发表的:
差远了,汉唐周边强敌环饲,一亿人口的明朝连当时区区几十万人的满清都打不赢,吹都吹不动

事实明朝不是满清打败的

w
walker7878
mark待观
大湿Ryan
引用 @乔丹是我干掉的 发表的:
差远了,汉唐周边强敌环饲,一亿人口的明朝连当时区区几十万人的满清都打不赢,吹都吹不动

动员力差远了,明朝这边军户只占人口很小一部分,还要留大批军人镇守地方,没法合力打后金

养猫喂鱼
引用 @草船借舰 发表的:
始兴于汉盛极于唐啊,跟你矬送有啥关系?龙兴之地华北都保不住,人家辽金元才是中原王朝天朝上国,你送一个割据南方的蛮夷政权算什么东西?

敢问阁下是哪旗贝勒

大湿Ryan
引用 @草船借舰 发表的:
始兴于汉盛极于唐啊,跟你矬送有啥关系?龙兴之地华北都保不住,人家辽金元才是中原王朝天朝上国,你送一个割据南方的蛮夷政权算什么东西?

还好北宋后期清理了一波南方山里蛮夷,不然南迁之后真变成蛮夷国了

孱弱Kyan
引用 @四维地球 发表的:
现在历史书对明朝资本主义萌芽和清朝康乾盛世都淡化处理了,都是虚而不实的东西 。
譬如2017年初中新版历史教科书删除“康乾盛世”,高中历史教科书对明朝资本主义萌芽也只是说部分学者的意见


我上高中的时候,明资本主义的萌芽好像还是高考考点

四维地球
引用 @东山刘德华 发表的:
萨尔浒之战的时候,后金有多少人?

萨尔浒之战的时候,努尔哈赤认为自己能统一中国吗?? 萨尔浒之战的时候,后金士兵是实打实的6万以上,明朝是那种不知道吃空饷的边军吹的人数
虎扑用户365033
引用 @靛青 发表的:
哈哈哈哈哈,宋朝还真入不了土,宋朝的故事太多了

臣构言

凌晨两点的月亮
引用 @乔丹是我干掉的 发表的:
资本主义萌芽就是个自欺欺人的概念,明朝唯一能吹的就是开局一个碗

皇位全靠干
Z
ZWdybala
引用 @四维地球 发表的:
如果你认为清朝带给中国人苦难,那么你可以怪明朝败给清朝。如果你夸赞清朝,明朝烂不正好么???

你要是以非我族人,其心必异的想法来看的话那无可厚非,这种是狭隘的思想,清朝除了辫子和后期的腐败其他的也没啥,啊,是丢掉了领土,但那些也是他自己打的,你看看官方的态度就知道了,对明朝的评价好还是清朝,刚才语序有点儿重,说声道歉。

东山刘德华
引用 @四维地球 发表的:
萨尔浒之战的时候,努尔哈赤认为自己能统一中国吗?? 萨尔浒之战的时候,后金士兵是实打实的6万以上,明朝是那种不知道吃空饷的边军吹的人数

您这个追问,和一亿人口的明朝连当时区区几十万人的满清都打不赢这个问题有啥逻辑关系?
国服倒一
明这个朝代看起来很两极分化,到朱祁镇翻车之前,大明真的无敌,舍我其谁,但是土木堡后明朝依赖的军事优势直接变守势。明朝前期的确有继承元全部领土的雄心,这和传统皇帝不一样有蒙古游牧文明的进取和开拓精神,忘了从哪个皇帝开始又和传统一样了守着汉地18省,明朝开国天下臣服,中后期外患历史最多之一,航海世界无敌,但是禁海烧资料打烂海洋探索,要不根本没西方的事。还有明朝皇帝好好干的就4、5个剩下一个比一个奇葩,朱元璋千古一帝但是贫穷出身对明朝规划有局限性,后世之君无改革成功的。看过大明王朝1566都知道明朝政治黑暗到啥地步,人民不如蝼蚁。

v
vactor
引用 @乔丹是我干掉的 发表的:
差远了,汉唐周边强敌环饲,一亿人口的明朝连当时区区几十万人的满清都打不赢,吹都吹不动

不是明朝打不赢满清,安葬明朝的是李自成,满清有点捡漏的成分在。 再说王朝末期打不赢起义军很正常

黑谁谁爆发蜜谁谁下滑
明清本来就是半斤半两,甚至清代还略胜一筹。有最狂热的朝代粉明粉和皇汉在,只能把国家落后的锅给满清全背上了。

蟑螂魏小强
楼主你这个记录片哪里可以看,有全集吗,我想下载下来有空可以看看

矮牧我为尊
引用 @小文哥11 发表的:
那宋可以入土了

宋朝的官方评价也并不高啊。难兄难弟而已。

悠然的天1
引用 @秀智智妍秀妍 发表的:
明朝灭亡根本原因是老百姓活不下去了,反它。 秦,汉,隋,唐末年主要是军阀割据, 西晋,北宋,南宋是被其他国灭的, 唯独明朝是被老百姓给灭的。

元朝灭亡根本原因也是老百姓活不下去了
矮牧我为尊
引用 @nesuken 发表的:
这不是央视的态度,你看看片头人物就知道,纪录片是中国社科院,具体说是过去的历史研究所,今天的古代史研究所监制的,是官方的态度。

百万明粉大战社科院研究员,我看看到底谁的水平高🐶

Z
ZWdybala
引用 @四维地球 发表的:
如果你认为清朝带给中国人苦难,那么你可以怪明朝败给清朝。如果你夸赞清朝,明朝烂不正好么???

用语音输入的,不是语序,是语气。

天赋异禀melo
引用 @nesuken 发表的:
这不是央视的态度,你看看片头人物就知道,纪录片是中国社科院,具体说是过去的历史研究所,今天的古代史研究所监制的,是官方的态度。

草了个DJ,你这id还挺别致的啊?

四维地球
引用 @乔丹是我干掉的 发表的:
几十万人肯定指的是满人啊,后面加入的汉八旗蒙八旗是吸收了投降和归附的。但是核心肯定是几十万满人,难道你还不让人自身发展壮大?

你这话说的!!!任何朝代打天下核心一般也就几十万!!!不吸收仆从的夺不了天下。。。清朝显眼的不过是这核心非汉人罢了!!!
狐狸君
引用 @乔丹是我干掉的 发表的:
差远了,汉唐周边强敌环饲,一亿人口的明朝连当时区区几十万人的满清都打不赢,吹都吹不动

明的后期彩并不能掩盖前期的强大啊

悠然的天1
引用 @反恐精嘤 发表的:
虽然本人是半个明粉,但明朝实在就没有什么对现代社会有贡献的地方。 说政治,加强了君主专制,与如今的皿煮背道而驰。未能开疆拓土,甚至丢了澳门。 说经济,开始海禁,错失了大航海时代发展机遇,与开放包容外交纪念相违背 说文化教育,理学跟八股取士,与素质教育,全面发展的教育理念和学术研究理念南辕北辙 虽然明朝诞生了四大名著中的三部,出现了个性解放的先声,出现资本主义萌芽,但终归是下层的自发行为,影响有限,无法动摇明朝的国策和治国方略。因此对于明“朝”的整体评价不高。

开疆拓土明朝还是可以说的。


比如:云南是从明朝开始用沐王府世代镇守稳定下来的。


云南从汉以后丢了很多年了。 [ 此帖被悠然的天1在2020-05-27 17:55:53修改 ]
草船借舰
引用 @Reset阿德南 发表的:
戾气真重

确实重,想到和我同根同源的汉人同胞们,在赵家人的统治下被四方凌辱,甚至被越南欺凌屠杀,真的是气不打一处来。你可能是无血无泪的怪物吧,看宋朝的历史一点戾气都没有。

四维地球
引用 @矮牧我为尊 发表的:
百万明粉大战社科院研究员,我看看到底谁的水平高🐶

百万明粉???步行街明粉人数比清粉都只多一点,真的有百万明粉,现在是铺天盖地的明朝帖子
乔丹是我干掉的
引用 @vactor 发表的:
不是明朝打不赢满清,安葬明朝的是李自成,满清有点捡漏的成分在。 再说王朝末期打不赢起义军很正常

李自成当时都被洪承畴打剩十八人了,要不是洪承畴要指挥打松锦大战,李自成的结局就提前上演了

虎扑用户248666
明朝本来就是这么低,你以为明吹多了就能改变?

黑谁谁爆发蜜谁谁下滑
引用 @大湿Ryan 发表的:
动员力差远了,明朝这边军户只占人口很小一部分,还要留大批军人镇守地方,没法合力打后金

连几十个倭寇都打不赢,讨论合不合力难为晚明了。

壮兰持
清朝后期比较拉垮,但是贡献了现在的版图。直接继承明朝东北内蒙,新疆西藏统统没有

大湿Ryan
引用 @黑谁谁爆发蜜谁谁下滑 发表的:
连几十个倭寇都打不赢,讨论合不合力难为晚明了。

按照西班牙人记载,明朝东南驻军就是群纪律散漫的保安

乔丹是我干掉的
引用 @四维地球 发表的:
你这话说的!!!任何朝代打天下核心一般也就几十万!!!不吸收仆从的夺不了天下。。。清朝显眼的不过是这核心非汉人罢了!!!

哈哈同样人口占绝大多数优势,为什么汉唐就能以多胜少以强胜弱,明朝就被以少胜多?满清比巅峰匈奴,突厥吐蕃又如何?

n
nesuken
引用 @矮牧我为尊 发表的:
百万明粉大战社科院研究员,我看看到底谁的水平高🐶

总顾问最后一位现在是历史研究院院长,不如说是明粉大战中国历史研究院🐶

虎扑用户248666
引用 @小文哥11 发表的:
那宋可以入土了

宋朝比烂明好多了

反恐精嘤
引用 @悠然的天1 发表的:
开疆拓土明朝还是可以说的。


比如:云南是从明朝开始用沐王府世代镇守稳定下来的。


云南从汉以后丢了很多年了。

明朝的云南其实还是个独立小朝廷,父死子继兄终弟及。真要是说统治,还是大规模改土归流之后的事

3
30岁离婚3次
引用 @乔丹是我干掉的 发表的:
李自成当时都被洪承畴打剩十八人了,要不是洪承畴要指挥打松锦大战,李自成的结局就提前上演了

想多了!明末天下皆反,你杀一个李自成还有上千万流民李自成呢!失民心如此唯明一家,秦末隋末这两个公认的暴政都没有明末农民起义的规模

悠然的天1
引用 @反恐精嘤 发表的:
明朝的云南其实还是个独立小朝廷,父死子继兄终弟及。真要是说统治,还是大规模改土归流之后的事

至少明朝用沐王府世代镇守把云南稳定下来了。


云南在汉代以后一直都不是汉土。

说到改土归流,湖南那片的改土归流直到明朝才完成,贵州、云南等地改土归流直到满清才完成。 [ 此帖被悠然的天1在2020-05-27 18:06:15修改 ]
n
nesuken
引用 @天赋异禀melo 发表的:
草了个DJ,你这id还挺别致的啊?

回错人了

请别说爱我
引用 @靛青 发表的:
哈哈哈哈哈,宋朝还真入不了土,宋朝的故事太多了

明朝是乏善可陈,宋朝是太有特点了,好坏两方面都是

w
wm1111wmzy
其实明朝与海外通商吸取了西班牙在美洲大量的白银。但是当时没有汇率的概念。所以造成严重通货紧缩。所以明朝才进行海禁。 与其说官方看不起明朝不如说官方明确的主张开放态度

凌烟阁大人
因为现在我们要走向海洋,要开放,对明朝的否定是必然的。

矮牧我为尊
引用 @四维地球 发表的:
百万明粉???步行街明粉人数比清粉都只多一点,真的有百万明粉,现在是铺天盖地的明朝帖子

你狗头看不见是不是

四维地球
引用 @反恐精嘤 发表的:
明朝的云南其实还是个独立小朝廷,父死子继兄终弟及。真要是说统治,还是大规模改土归流之后的事

南明靠云贵和清朝打了十几年,你说没有统治基础????
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30岁离婚3次
引用 @蟑螂魏小强 发表的:
楼主你这个记录片哪里可以看,有全集吗,我想下载下来有空可以看看

中国通史,100集官方历史纪录片

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c游过时间海q
引用 @秀智智妍秀妍 发表的:
明朝灭亡根本原因是老百姓活不下去了,反它。 秦,汉,隋,唐末年主要是军阀割据, 西晋,北宋,南宋是被其他国灭的, 唯独明朝是被老百姓给灭的。

那些反清复明又是什么人