感慨，六十年前仙童半导体与台积电就开始进入集成电路与半导体产业了。

很多东西是需要时间的沉淀与累积的；书名《浪潮之巅》

还是a牛逼

三星的发家史 就是收购美国的破产公司🐶

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也不能这样说，仙童半导体与硅谷是现在整个信息化社会的的母体，没有仙童半导体与硅谷现在世界信息产业不会有今天。

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宽松的学术大环境与社会环境很重要

中国七十年代也搞半导体了 而且水平还可以 只是后来耽搁了

我们70年代也有了，以王阳元院士为代表的那一批，起步挺早的，只不过后来...

现在硅谷大部分公司基本上都是在仙童半导体的尸体上长起来的

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张嘴就来

楼上好几位也提到了，我国发展半导体其实是很早的，只不过被耽误了。。。

引用 @大痔弱鱼 发表的:
也不能这样说，仙童半导体与硅谷是现在整个信息化社会的的母体，没有仙童半导体与硅谷现在世界信息产业不会有今天。

哈哈仙童八叛逆吗

仙童孕育了intel和AMD

引用 @B1onic 发表的:
哈哈仙童八叛逆吗

对啊，哈哈

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后来怎么了

引用 @末了转身 发表的:
后来怎么了

后来停了

引用 @設樂統 发表的:
后来停了

为啥停了？

引用 @装逼界的乔丹 发表的:
为啥停了？

没钱。当时说先把经济搞上去。当年国内还有光刻机的，而且算比较领先了。可惜

吴军博士的书很棒棒的，强烈推荐！

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说得阴阳怪气，没有改革开放与经济为中心的建设的累积，不要说科研了能不能吃饱饭都是个问题。科技发展与经济发展是相辅相成的，没有强大的经济支持与技术产业化谈科技发展都只是空中楼阁。

引用 @装逼界的乔丹 发表的:
为啥停了？

是不是来钓鱼的

引用 @末了转身 发表的:
后来怎么了

后来八十年代疯狂开门引进外资后，以发展经济的名字，把飞机发动机，大飞机，半导体等等全部停了！

引用 @末了转身 发表的:
后来怎么了

后来都下马了

引用 @陨落1997 发表的:
没钱。当时说先把经济搞上去。当年国内还有光刻机的，而且算比较领先了。可惜

可以说没钱，也可以是有钱。

引用 @暮寒篪 发表的:
后来八十年代疯狂开门引进外资后，以发展经济的名字，把飞机发动机，大飞机，半导体等等全部停了！

没办法的事，只有让大多数人吃饱肚子富起来才能发展高科技，没有强大的经济基础与完善的科技产业化链发展高科技只是幻想。

引用 @大痔弱鱼 发表的:
说得阴阳怪气，没有改革开放与经济为中心的建设的累积，不要说科研了能不能吃饱饭都是个问题。科技发展与经济发展是相辅相成的，没有强大的经济支持与技术产业化谈科技发展都只是空中楼阁。

怎么就没钱了，没钱能买汽车家电？科技发展和经济发展又不矛盾，发展科技就不能提高生产力？照样可以促进经济发展

台积电差点干死了中芯国际……

引用 @暮寒篪 发表的:
后来八十年代疯狂开门引进外资后，以发展经济的名字，把飞机发动机，大飞机，半导体等等全部停了！

没办法，太穷了根本没钱研发

引用内容由于违规已被删除

1970年全国GDP为926亿美元，为美国同期的8.6%，如果历史能重演勒紧裤带发展半导体与大飞机，但是 1970年全国没有完善的中下游产业链，大部分原件半成品需要进口，制造的成本几何？制造出来后国内市场市场有多大消费能力能购买产品反哺科技产业升级？用今天的结果来批判以经济建设为中心的发展策略是刻舟求剑

引用 @DFDFSDV 发表的:
怎么就没钱了，没钱能买汽车家电？科技发展和经济发展又不矛盾，发展科技就不能提高生产力？照样可以促进经济发展

1970年全国GDP为926亿美元，为美国同期的8.6%，如果历史能重演勒紧裤带发展半导体与大飞机，但是 1970年全国没有完善的中下游产业链，大部分原件半成品需要进口，制造的成本几何？制造出来后国内市场市场有多大消费能力能购买产品反哺科技产业升级？用今天的结果来批判以经济建设为中心的发展策略是刻舟求剑

引用 @末了转身 发表的:
后来怎么了

后来，我们自主研发的大型项目很多都被停了。用来引进小轿车吃牛排

引用 @陨落1997 发表的:
没钱。当时说先把经济搞上去。当年国内还有光刻机的，而且算比较领先了。可惜

不是没钱，造就没钱，买就有钱。

蛋白质结构生物学1955年国外就做出来第一个了，现在还不是施一公在执牛耳？虽说也是洋买办

引用 @大痔弱鱼 发表的:
1970年全国GDP为926亿美元，为美国同期的8.6%，如果历史能重演勒紧裤带发展半导体与大飞机，但是 1970年全国没有完善的中下游产业链，大部分原件半成品需要进口，制造的成本几何？制造出来后国内市场市场有多大消费能力能购买产品反哺科技产业升级？用今天的结果来批判以经济建设为中心的发展策略是刻舟求剑

有理有据👍🏻

引用 @大痔弱鱼 发表的:
1970年全国GDP为926亿美元，为美国同期的8.6%，如果历史能重演勒紧裤带发展半导体与大飞机，但是 1970年全国没有完善的中下游产业链，大部分原件半成品需要进口，制造的成本几何？制造出来后国内市场市场有多大消费能力能购买产品反哺科技产业升级？用今天的结果来批判以经济建设为中心的发展策略是刻舟求剑

这么点钱还进口国外的垃圾二手设备呢？ 为啥？

台积电创始人是我高中校友 重庆南开中学

引用 @末了转身 发表的:
后来怎么了

后来迎来了中美蜜月期，某些人以为不需要自主科技了

引用 @設樂統 发表的:
后来停了

后来烧钱不搞了 再后来发现卖房子比搞那个来钱还快就更不搞了

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贵姓

引用 @用户1505685329 发表的:
台积电创始人是我高中校友 重庆南开中学

老哥贵庚？

引用 @大痔弱鱼 发表的:
老哥贵庚？

这和我年龄没关系吧。。。20来岁

上模电第一节课老师说你们是最幸运的，在这行干出名头那你就是名流千史，你们也是最不幸的，因为终其我们几代可能还在追赶别人....

引用 @ten111 发表的:
中国七十年代也搞半导体了 而且水平还可以 只是后来耽搁了

儿子身家4w亿🐶

引用 @ten111 发表的:
中国七十年代也搞半导体了 而且水平还可以 只是后来耽搁了

有没有产业化？没有产业化都是空谈。

引用 @暮寒篪 发表的:
后来八十年代疯狂开门引进外资后，以发展经济的名字，把飞机发动机，大飞机，半导体等等全部停了！

停止研发倒还没啥，可以保留团队，结果团队还解散了，解散团队还没啥，起码得保留研发资料吧，结果研发资料也没了，很多项目重新上马的时候等于从零开始。

引用 @ten111 发表的:
中国七十年代也搞半导体了 而且水平还可以 只是后来耽搁了

当年高精尖布局真的不虚，可惜转轨没有处理好，就这样中断了，不得不吹一下毛那一代领导人真的是高屋建瓴，在国家被封闭得这么紧，内部又这么穷的情况下，产业布局真的是按部就班一步步爬梯，似乎一切都是那么的理所当然，早知道当年是什么光景啊！就冲这独立自主的精神，足以藏之名山传之后世。

引用 @马克思半仙儿 发表的:
儿子身家4w亿🐶

腊是必须的

引用 @ten111 发表的:
中国七十年代也搞半导体了 而且水平还可以 只是后来耽搁了

半导体哪有彩电国际贸易挣钱

引用 @暮寒篪 发表的:
后来八十年代疯狂开门引进外资后，以发展经济的名字，把飞机发动机，大飞机，半导体等等全部停了！

其实主要是没钱搞。全停掉确实太伤，但是很多项目都是咬牙在做，突然有人说不必那么苦，当然爽歪歪，只是任何便宜都是标好价格的，哪有那么好占。

引用 @莱纳德TY 发表的:
有没有产业化？没有产业化都是空谈。

照你这么说什么都别起步了

引用 @ten111 发表的:
中国七十年代也搞半导体了 而且水平还可以 只是后来耽搁了

山东生建八三厂

引用 @精济学叫兽 发表的:
停止研发倒还没啥，可以保留团队，结果团队还解散了，解散团队还没啥，起码得保留研发资料吧，结果研发资料也没了，很多项目重新上马的时候等于从零开始。

估计是跟美国谈好的

引用 @偷心不死 发表的:
后来迎来了中美蜜月期，某些人以为不需要自主科技了

然后快90年说翻脸就翻脸

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这都得说钱学森 他给列的单子 哪些科技树是美国要控制的 咱都有对应的独立自主的立项 后面都砍咯

引用 @wallyE 发表的:
没办法，太穷了根本没钱研发

那怎么有钱买进口彩电录音机小汽车呢？砍下来的钱也没给你吃饭啊 还是用外汇买消费品了

引用 @法兰的不死队 发表的:
半导体哪有彩电国际贸易挣钱

哪如卖口罩赚钱

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我们每个朝代不都是这样 开始吊炸天 然后折腾 中兴 折腾衰落

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运10资料 在美方监督下全部烧毁

引用 @寄居蟹蟹蟹蟹蟹 发表的:
不是没钱，造就没钱，买就有钱。

搓宋：拿钱买来的和平不算和平吗

引用 @越不懂越爱用比喻 发表的:
这都得说钱学森 他给列的单子 哪些科技树是美国要控制的 咱都有对应的独立自主的立项 后面都砍咯

钱学森肯定是其中翘楚，其实当年是有一批青年才俊归国报效的。当然钱老肯定都不止顶五个师啊！

引用 @汤姆 发表的:
照你这么说什么都别起步了

可以起步，那也得看有没有那个条件啊。当你成为了世界第二大经济体，当然感觉跟老大竞争的时候各种都急需，可当你GDP连人家十分之一都没有的时候还是先想着怎么把国民经济发展起来吧。

引用 @暮寒篪 发表的:
后来八十年代疯狂开门引进外资后，以发展经济的名字，把飞机发动机，大飞机，半导体等等全部停了！

半导体确实搞不了，无根之木。飞机发动机可能可以，这个可惜了

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六七十年代的布局和立项: 军工项目:运10 航母 各种射程导弹 战斗机 轰炸机 导弹大驱 093 094 “反导计划” DF7等 民用和科技项目:长城大型计算机 工业自动化 数字焊接系统 集成电路等。 这些都不是普通的下马，是连团队和资料都被解散和雪藏。或者直接将技术卖给别的国家。只为了抓到老鼠，而打破了自身底线。

先吃饱饭吧

引用 @大痔弱鱼 发表的:
1970年全国GDP为926亿美元，为美国同期的8.6%，如果历史能重演勒紧裤带发展半导体与大飞机，但是 1970年全国没有完善的中下游产业链，大部分原件半成品需要进口，制造的成本几何？制造出来后国内市场市场有多大消费能力能购买产品反哺科技产业升级？用今天的结果来批判以经济建设为中心的发展策略是刻舟求剑

哪里进的口

引用 @寄居蟹蟹蟹蟹蟹 发表的:
不是没钱，造就没钱，买就有钱。

攒的外汇全花光

引用 @关注火箭很多年 发表的:
我们每个朝代不都是这样 开始吊炸天 然后折腾 中兴 折腾衰落

事实上这就是是事物的发展规律，只不过不同朝代的阶段的跨度就不尽相同了。有的王朝出道即巅峰，有的王朝厚积薄发，还有的王朝呈现阶段性起伏，有衰落后的中兴等等。至少我们到目前为止还是处于厚积的阶段，定国策需要的是通览古今的大智慧，老实讲我们现在还走在毛定的国策上，有点苹果走乔布斯的路的意思，接下来的路就需要后辈去探索了。

引用 @ten111 发表的:
中国七十年代也搞半导体了 而且水平还可以 只是后来耽搁了

都用来买进口小🚗了🐶

引用 @ten111 发表的:
中国七十年代也搞半导体了 而且水平还可以 只是后来耽搁了

这就要提到一位老人

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还有船舶 数控机床 大型工程装备 发动机这些无数人反复讨论的东西，能下的全下了。

引用 @越不懂越爱用比喻 发表的:
运10资料 在美方监督下全部烧毁

那就对了，是美国人风格，一国2制估计也是妥协甩锅产物，直接造成今天的被动

引用 @莱纳德TY 发表的:
可以起步，那也得看有没有那个条件啊。当你成为了世界第二大经济体，当然感觉跟老大竞争的时候各种都急需，可当你GDP连人家十分之一都没有的时候还是先想着怎么把国民经济发展起来吧。

我寻思着19年中国gdp不是美国的74%？

引用 @白鹭林 发表的:
上模电第一节课老师说你们是最幸运的，在这行干出名头那你就是名流千史，你们也是最不幸的，因为终其我们几代可能还在追赶别人....

很多行业都是给美国人打工 哎 就是这么真实

引用 @莱纳德TY 发表的:
可以起步，那也得看有没有那个条件啊。当你成为了世界第二大经济体，当然感觉跟老大竞争的时候各种都急需，可当你GDP连人家十分之一都没有的时候还是先想着怎么把国民经济发展起来吧。

我觉得在美苏之间还是先想着怎么活下去

引用 @寄居蟹蟹蟹蟹蟹 发表的:
六七十年代的布局和立项: 军工项目:运10 航母 各种射程导弹 战斗机 轰炸机 导弹大驱 093 094 “反导计划” DF7等 民用和科技项目:长城大型计算机 工业自动化 数字焊接系统 集成电路等。 这些都不是普通的下马，是连团队和资料都被解散和雪藏。或者直接将技术卖给别的国家。只为了抓到老鼠，而打破了自身底线。

有点像今天美国人搞我们的2025，只不过当年成功了

引用 @寄居蟹蟹蟹蟹蟹 发表的:
六七十年代的布局和立项: 军工项目:运10 航母 各种射程导弹 战斗机 轰炸机 导弹大驱 093 094 “反导计划” DF7等 民用和科技项目:长城大型计算机 工业自动化 数字焊接系统 集成电路等。 这些都不是普通的下马，是连团队和资料都被解散和雪藏。或者直接将技术卖给别的国家。只为了抓到老鼠，而打破了自身底线。

转轨也不尽然全是弊病嘛，不也搞活了市场，搞出了一大批民营企业吗！ 回看起来，很多下马的项目算是着了美帝的阳谋，确实要吸取教训啊！这方面江做的不错，也算是被现实打醒后的矫枉吧。

引用 @左丘不明 发表的:
事实上这就是是事物的发展规律，只不过不同朝代的阶段的跨度就不尽相同了。有的王朝出道即巅峰，有的王朝厚积薄发，还有的王朝呈现阶段性起伏，有衰落后的中兴等等。至少我们到目前为止还是处于厚积的阶段，定国策需要的是通览古今的大智慧，老实讲我们现在还走在毛定的国策上，有点苹果走乔布斯的路的意思，接下来的路就需要后辈去探索了。

其实改开成绩也建立在一代建立的全工业体系和相对高素质教育基础上，是不是现在人觉得一个半殖民地半封建国家5-10年变成工业国还能援助外国是件很轻松的事

引用 @dupreeh1 发表的:
我寻思着19年中国gdp不是美国的74%？

我说的难道不是70年代？

引用 @暮寒篪 发表的:
后来八十年代疯狂开门引进外资后，以发展经济的名字，把飞机发动机，大飞机，半导体等等全部停了！

大飞机，半导体真的可惜。都他妈买成小汽车和轮椅了

引用 @大痔弱鱼 发表的:
老哥贵庚？

校友，不是同学呀

引用 @左丘不明 发表的:
转轨也不尽然全是弊病嘛，不也搞活了市场，搞出了一大批民营企业吗！ 回看起来，很多下马的项目算是着了美帝的阳谋，确实要吸取教训啊！这方面江做的不错，也算是被现实打醒后的矫枉吧。

短时间利大于弊，长时间看我们很多企业都是买办，替外资打工的。无论什么时候都还是要自力更生，走自己的路，不然就容易被人掐住喉咙，就像现在半导体产业一样。想要改变这种情形，我辈需要分外努力，唉。

引用 @寄居蟹蟹蟹蟹蟹 发表的:
不是没钱，造就没钱，买就有钱。

你影响我空运法国牛排了😡

引用 @汤姆 发表的:
其实改开成绩也建立在一代建立的全工业体系和相对高素质教育基础上，是不是现在人觉得一个半殖民地半封建国家5-10年变成工业国还能援助外国是件很轻松的事

太是了，都不用说到工业，当就农业来说，鬼知道中国农民前几十年吃了多少苦，就我老家（长江中下游平原）那一带，河网密布，全部都是一两代人人工挖出来的，疏浚河网，澄清荒涂，开拓出了多少的良田，所有的这些辛劳最终都流到了工业化上面去了。

引用 @谷成硕 发表的:
这就要提到一位老人

大胆

引用 @汤姆 发表的:
其实改开成绩也建立在一代建立的全工业体系和相对高素质教育基础上，是不是现在人觉得一个半殖民地半封建国家5-10年变成工业国还能援助外国是件很轻松的事

目前的话语体系构建确实有问题，有点投鼠忌器因噎废食，有点头重脚轻。

学习了

引用 @装逼界的乔丹 发表的:
为啥停了？

不能细说

引用 @击剑队长张顺爬 发表的:
你影响我空运法国牛排了😡

空运牛排我在场

引用 @寄居蟹蟹蟹蟹蟹 发表的:
短时间利大于弊，长时间看我们很多企业都是买办，替外资打工的。无论什么时候都还是要自力更生，走自己的路，不然就容易被人掐住喉咙，就像现在半导体产业一样。想要改变这种情形，我辈需要分外努力，唉。

总结经验教训，前事不忘后事之师，亡羊补牢，要向前看😊

毕竟搞原子弹还不如买茶叶蛋

引用 @大痔弱鱼 发表的:
说得阴阳怪气，没有改革开放与经济为中心的建设的累积，不要说科研了能不能吃饱饭都是个问题。科技发展与经济发展是相辅相成的，没有强大的经济支持与技术产业化谈科技发展都只是空中楼阁。

被稻版书害得不浅

引用 @ten111 发表的:
中国七十年代也搞半导体了 而且水平还可以 只是后来耽搁了

有种催人赶的感jio～

引用 @大痔弱鱼 发表的:
1970年全国GDP为926亿美元，为美国同期的8.6%，如果历史能重演勒紧裤带发展半导体与大飞机，但是 1970年全国没有完善的中下游产业链，大部分原件半成品需要进口，制造的成本几何？制造出来后国内市场市场有多大消费能力能购买产品反哺科技产业升级？用今天的结果来批判以经济建设为中心的发展策略是刻舟求剑

所以为什么有钱买小汽车🚗大彩电，没钱研发半导体？

引用 @大痔弱鱼 发表的:
1970年全国GDP为926亿美元，为美国同期的8.6%，如果历史能重演勒紧裤带发展半导体与大飞机，但是 1970年全国没有完善的中下游产业链，大部分原件半成品需要进口，制造的成本几何？制造出来后国内市场市场有多大消费能力能购买产品反哺科技产业升级？用今天的结果来批判以经济建设为中心的发展策略是刻舟求剑

确实，可以买F22保卫祖国么。

引用 @AlfredDai 发表的:
有种催人赶的感jio～

太快了太快了

引用 @谷成硕 发表的:
这就要提到一位老人

大胆！

引用 @湾区名宿汤普森 发表的:
太快了太快了

加速加速

吃着牛排 喝着茅台 打着。。。。。。。。。。。。

引用 @追着光影的奔跑 发表的:
加速加速

加速加速 ♿️♿️