引用 @天空之中 发表的: 错了,是形容王莽的
引用 @篮球场上三分雨 发表的: 曹爽再有权利也名不正言不顺!因为他不姓曹姓秦!和诸葛恪、孙崊一样越过于争权越没权利!政治需要的是平衡而不是一家独大!
引用 @暴力伞 发表的: 靠政变起家的,从春秋战国开始就多如牛毛,司马懿可算不上开创者。。司马懿这个人水平还是很高的,跟曹操很类似,实际上他活着的时候做的事还没有曹操出格。 他的历史评价不高,主要是他的后代实在太特么次了,两晋南北朝给中华民族造成了沉重的伤害。。
引用 @丿Anigbogu 发表的: 和曹操对比的对象应该是司马昭啊……司马昭索性都弑君了。司马懿说到底大半生都是魏臣,夺权之后就安享晚年了。
引用 @拨云见日666 发表的:司马懿做的事远不如曹操过分吧,曹操杀贵妃杀国舅杀皇后,封公封王加九锡,这些司马懿都没做过
引用 @天知道明天 发表的: 司马炎以嫡长子的身份继承了司马昭的位置,他不让傻子继位自己就得位不正。晋朝变得这么乱,最大的锅就是贾南风杀了太子,贾南风在自己没有儿子的情况杀了太子,真他娘的睿智。
引用 @牛不喝水强按头 发表的: 其实到晋明帝司马绍有点想返智的迹象,后来证明司马绍也只是司马家智商短暂的回光返照😂
引用 @zwzw1169 发表的:当街杀皇帝可不是司马懿做的,司马懿做的不过是曹操做的程度罢了,如果曹操算汉朝的忠臣,那司马懿也可以算是曹操的忠臣。
引用 @影过 发表的: 全文不看,跳着看的文言文?没有高贵乡公之事,只是到司马懿死时那个程度,他家有“祚”?在历史权臣的作为上,司马懿那时候有什么特别的? 或者你说一下你是司马睿,会羞愧什么?会羞愧司马懿的功绩还是羞愧他排除异己铲除政敌?羞愧篡位起家才对 没有高贵乡公时期的事,他家只是一个权臣,一个权臣的后代还感慨什么“祚安得长”(连晋这个封号都没有)
引用 @famseven 发表的: 叙宣王创业之始,诛夷名族,宠树同己,及文王之末高贵乡公事。能看懂什么意思吗?
引用 @辉煌不再 发表的: 西晋可谓是最黑暗的朝代之一,官员攀比富贵,比大送强的地方就是大一统王朝,其实东晋还凑合有进取心。
引用 @影过 发表的: 跳着看的意思?
引用 @回忆里123 发表的: 三代用尽整个家族智商的家族。
引用 @Ronaldinho.10 发表的: 杀外戚有什么好说的,衣带诏肯定有人要扛,皇帝扛不了,那只能是皇后来了,中国的政治斗争一直这样
引用 @影过 发表的: 爽哥当时的行为,还不如司马懿之后呢,一样是排除异己专权霸政,还一意伐蜀,感觉就是等强行给自己战功,然后加公爵,加九锡,加王爵冲着篡位去的 司马懿死前还没强行去给自己制造战功呢
引用 @Vincent.H 发表的: 高平陵决定性因素是曹爽的蠢 但是能和曹爽去谈判 那是当地世族的支持 否则政变不可能成功
引用 @楼主脑袋进水了 发表的: 司马懿:我是大汉忠臣。
引用 @幽人的庭师 发表的:啊,那个是我表达有问题了,没加主语,让大家误解了。 其实吧我的观点是以前的权臣是打出来的。司马懿开始了个没兵权,靠内部政变也可以搏一搏单车变摩托,等于给后来的乱世开了个头。
引用 @虎扑JR1449636986 发表的: 司马炎的羊车
引用 @拨云见日666 发表的:向使当初身便死,一生真伪复谁知? 高平陵之前如果死了,那就是大魏栋梁
引用 @城墙下是火车 发表的: 从司马懿到司马炎吗?其实我也纳闷,从豫章太守司马量,到颍川太守司马儁,到曹操伯乐司马防,到司马朗司马懿司马孚为首的"司马八达",到景帝司马师文帝司马昭代表的司马懿九个儿子,再到司马炎司马攸等等,这一代代都还是颇有文才武功的。真的就是从弑帝窃国开始家族基因就突变了。
引用 @35岁就退休 发表的:但曹操用的是自己的兵 司马懿用的是曹家的兵
引用 @第十届大赛赏个奖杯呗 发表的: 司马炎应该只是水到渠成,没啥大成就
引用 @幽人的庭师 发表的:从个人利益家族利息看没啥问题。但司马懿的行为吧,等于把权臣的那层窗户纸捅破了。 之前无论是董卓,曹操,都是有兵权,打出来的权臣。司马懿这个豪赌一把从内部政变,以及后来的当街杀皇帝,都给后世东晋十六国南北朝做了好榜样。
引用 @母体戈贝尔 发表的: 太康之治,也算有点成就
引用 @回忆里123 发表的: 那也只不过说明他爱美女
引用 @神枪手安东尼奥 发表的: 老曹家也是
引用 @Ronaldinho.10 发表的: 曹操都没夺权呢
引用 @回忆里123 发表的: 应该三代四主,司马懿司马师司马昭司马炎
引用 @风雨无悔小鱼儿 发表的: 三国版德川家康
引用 @回忆里123 发表的: 说真的我搞不懂再难司马炎也不能让个傻子继位吧!直接让整个晋都乱了
引用 @詹衣不湿 发表的:卖官呢?只不过说明他爱钱?
引用 @拨云见日666 发表的:是啊,本来普天之下莫非王土率土之滨莫非王臣 曹操有自己的兵,司马懿连自己的兵都没有 这么一看,曹操是不是更过分了
引用 @回忆里123 发表的: 那个时代,用现在的想法来想好像有点过,他没夺天下前的确很强,晋有个致命的原因是统一后没发展,一味享乐
引用 @爱用火焰刀的鸠摩智 发表的: 曹操当然不是大汉的忠臣。司马懿自然也不是大魏忠臣。
引用 @wan518814 发表的:带领韩国队摆大巴成功守住了中国队90分钟的进攻.
引用 @怪人怪模样丶 发表的: 司马昭有个锤子的智商,派人当街嗜君,活该
引用 @詹衣不湿 发表的:对,没夺天下前真的不错,但是好不容易建立的大一统王,结果后面这一系列华丽的操作……说句司马家坑了华夏200年不过分吧
引用 @YukiJudaiii 发表的: 司马懿不地道的还有屠辽东 然后迁徙人口至使东北门户大开丢掉了朝鲜半岛的控制权
引用 @AMam1919 发表的: 德位,得位及其不正。被自己后代司马绍评论:祚安得久?
引用 @紫临海布里 发表的: 做了高平陵这事儿依然是大魏栋梁。你看当时曹爽都干了什么?司马懿又没有反过皇帝。
引用 @跳起来踩到球 发表的: 别,虽然司马家大家都在喷,但司马懿的问题不是最大的,他是真想做魏臣,那个叛变也是没办法的事,最主要的是司马师似得早,另外加NT司马昭当街杀皇帝的谜之操作。司马家的问题其实要怪司马昭。
引用 @1荼蘼花开 发表的: 曹操杀皇后也没啥区别
引用 @秋水不染 发表的:宣王背了很多司马家后代的锅,如果后几代神明圣武一统天下,那大魏忠臣晋宣帝和大汉忠臣魏武王本质上有啥区别
引用 @下一位大人物 发表的: 其实高平陵之变说白了就是一次曹魏内部的党争,在这之前,权力就已经被曹爽掌握,在这之后,司马懿也没做过太过分的事,真正开始凌驾皇权,擅行废立的,是从司马师开始的,然后到司马昭司马炎时达到了高潮。 司马懿名声如此,很大原因是被子孙拖累的,当然高平陵时曹芳也快20了,如果司马懿胜利后还权于曹氏,那就是比肩周公的圣人了!
引用 @忘了丶爱 发表的: 是两代三主吧
引用 @永不独行一路桐行 发表的:司马懿功劳比的过曹老板?
引用 @SadioMane10 发表的: 曹爽真的是又菜又装,曹真的基因真就一点都没传下去
引用 @PPmagic1 发表的:圈禁宗族。提拔故吏都是司马懿干的。三代完成的造反大业可别把宣王洗成白脸啊。
引用 @古之遗爱慕容玄恭 发表的: 司马家族真能活,司马儁84 司马防70 司马孚92 我尼玛 这把子孙后代的命都给透支了
引用 @PPmagic1 发表的:圈皇族宗亲,提拔亲信故吏,自己家族的后人未利寸功皆可封侯。这算是大魏栋梁 不反皇帝我是想不到的。不过这也难怪,司马孚不也号称大魏纯臣吗哈哈哈哈
引用 @简小嘉艾妮 发表的: 你这完全就是杠,曹操的天下都是自己一点点打下来的,司马懿不过是个摘桃子的,有什么可比的?
引用 @居易3 发表的: 曹操还需要夺权?权力本身就是曹操的
引用 @ManiacBird 发表的: 说实话,后世的评价里,感觉司马懿把一大部分司马昭的锅给背了。。司马昭才更像是后面乱世的罪魁祸首
周公和王莽
爽哥当时的行为,还不如司马懿之后呢,一样是排除异己专权霸政,还一意伐蜀,感觉就是等强行给自己战功,然后加公爵,加九锡,加王爵冲着篡位去的 司马懿死前还没强行去给自己制造战功呢
是的,不但能力不行,道德水平还普遍低下,而且更扯的是,道德水平还凑合的,能力更不行
曹操都没夺权呢
杀外戚有什么好说的,衣带诏肯定有人要扛,皇帝扛不了,那只能是皇后来了,中国的政治斗争一直这样
没办法谁叫他大儿子死了
可惜短命
司马懿也不如曹操那么有权势 关键是大儿子能把场控住了 加上在各地方野战军的嫡系维持 司马家起来的 比起曹操欺负献帝 司马懿还算是纯良了
曹操杀皇后也没啥区别
叙宣王创业之始,诛夷名族,宠树同己,及文王之末高贵乡公事。能看懂什么意思吗?
嫡长子死了 那其他的宗室也就蠢蠢欲动了 不然靠着大义名分 八王真的未必敢怎么样 太子一死给人留下的想象空间太大了
跳着看的意思?
东晋已经没司马家什么事了,从开过皇帝都是傀儡皇帝,就是南方士人和北方流亡来的士人扶持起来对抗胡人的工具人而已,要的只是一个正统的名分
历史上“诛夷名族,宠树同己”的权臣,不篡权有后代吗?你这洗的莫名其妙
从司马懿到司马炎吗?其实我也纳闷,从豫章太守司马量,到颍川太守司马儁,到曹操伯乐司马防,到司马朗司马懿司马孚为首的"司马八达",到景帝司马师文帝司马昭代表的司马懿九个儿子,再到司马炎司马攸等等,这一代代都还是颇有文才武功的。真的就是从弑帝窃国开始家族基因就突变了。
主要是曹操和司马懿的对比,司马懿一生仕曹魏四代,跟君主本身并没有产生多大矛盾,没有被逼到出现衣带诏这种程度,也没有到需要杀外戚杀皇后的地步。司马懿就是除了一个权臣曹爽然后背信斩尽杀绝了,曹爽这人说是宗室都很勉强,跟老曹家其实没有血缘关系 曹操那些行为,或许也是因势利导,但从客观事件来分析,肯定司马懿不如曹操过分
三国讲因果报应
因为曹爽干不过士族!曹睿后期就控制不住士族了
新三国奉献帝之托孤当曹魏卧底时机一到就篡位
恰好后来变摩托的大都是有兵的
唐玄宗希特勒也能这么形容
司马炎的羊车
但曹操用的是自己的兵 司马懿用的是曹家的兵
那也只不过说明他爱美女
老曹家也是
宣王背了很多司马家后代的锅,如果后几代神明圣武一统天下,那大魏忠臣晋宣帝和大汉忠臣魏武王本质上有啥区别
来自曹老板的报复
说真的我搞不懂再难司马炎也不能让个傻子继位吧!直接让整个晋都乱了
你说的是孙家、曹家还是袁家?🐶
是啊,本来普天之下莫非王土率土之滨莫非王臣 曹操有自己的兵,司马懿连自己的兵都没有 这么一看,曹操是不是更过分了
周公恐惧流言日,王莽谦恭下士时。
唐朝后期也给汉民族的发展埋了个大雷。
太康之治,也算有点成就
司马懿功劳比的过曹老板?
司马懿始终是魏臣,至少名义上是,司马家族用曹丕同样的方式使魏改姓晋了!
统一全国后就不怎么样了,自己公然卖官
卖官呢?只不过说明他爱钱?
只能说曹丕曹睿活不过司马懿
曹操还需要夺权?权力本身就是曹操的
司马昭有个锤子的智商,派人当街嗜君,活该
周公恐惧流言日,王莽谦恭未篡时。
那就看你怎么理解了,司马懿在高平陵后也算是挟天子而令诸侯,那和曹操一个样啊……曹操后期还成了魏王
德川建立的体制两百年天下太平没出大乱,司马的朝代不说也罢。
野史记载,何不食肉糜确实是白痴没错,但他的儿子,司马谲是个神童,深得祖父司马炎的喜爱,所以后来就选了肉糜君继位
不会的 对于一个野心家来说 高平陵一定会发动 如果司马懿少活10年 兵变只会提前 可能就叫低平陵 高洼陵了
那个时代,用现在的想法来想好像有点过,他没夺天下前的确很强,晋有个致命的原因是统一后没发展,一味享乐
说实话,后世的评价里,感觉司马懿把一大部分司马昭的锅给背了。。司马昭才更像是后面乱世的罪魁祸首
司马炎最起码属于常规选手,还是可以的,后面的选手简直睿智。
你这完全就是杠,曹操的天下都是自己一点点打下来的,司马懿不过是个摘桃子的,有什么可比的?
对,没夺天下前真的不错,但是好不容易建立的大一统王,结果后面这一系列华丽的操作……说句司马家坑了华夏200年不过分吧
刘裕也是这么想的。。。不过他做的更狠,杀尽天下司马氏。。。
开场还送给中国队一个点球,然而中国队主教练让一个中后卫罚点球,结果踢飞了
五哥历史也懂?
弑君是贾充的主意,司马昭当时不知情,他也没蠢到要去弑君。
其实高平陵之变说白了就是一次曹魏内部的党争,在这之前,权力就已经被曹爽掌握,在这之后,司马懿也没做过太过分的事,真正开始凌驾皇权,擅行废立的,是从司马师开始的,然后到司马昭司马炎时达到了高潮。 司马懿名声如此,很大原因是被子孙拖累的,当然高平陵时曹芳也快20了,如果司马懿胜利后还权于曹氏,那就是比肩周公的圣人了!
像何进、诸葛恪
德位,得位及其不正。被自己后代司马绍评论:祚安得久?
说到这里好想骂,直接让汉族倒退至少500年,五胡乱华太伤了
屠城+迁移当地百姓是必须要做的。唐太宗就因为打了个平手,天天被讽刺独眼龙。
均值定理,司马懿智商高峰,子孙走下坡
明帝三年就挂,不然东晋说不定能早几年打下洛阳长安,那时候付坚,王猛 拓跋硅还没出来,慕容家还龟缩在辽东,石勒好像也死了吧,可惜了!
指着洛水放屁的家族,能有多能耐?
曹爽真的是又菜又装,曹真的基因真就一点都没传下去
老曹家不能算。曹操文治武功世人皆知,曹丕曹睿算是贤名 守成足矣 曹芳曹髦也都不是束手就擒之辈。老曹家就是头几代太短命了。没一个是亡国之君。
没夺天下前和司马炎也没大关系。整个就是个曹魏的领导班子。核心都没怎么动,沿着历史的发展轨迹灭季汉灭吴换其他政权也都是早晚的事。请问司马炎夺天下前做过什么了不得的事迹吗?司马家也就头两代厉害,司马昭比之哥哥父亲都差的老远。
圈皇族宗亲,提拔亲信故吏,自己家族的后人未利寸功皆可封侯。这算是大魏栋梁 不反皇帝我是想不到的。不过这也难怪,司马孚不也号称大魏纯臣吗哈哈哈哈
杀皇帝是贾充吧!司马昭再怎么傻也不可能当街这样做吧!
但是皇帝和皇后是有区别的
魏武的地盘是靠自己一生戎马打下来的。宣王的地盘是哪来的?司马家哪来的资格和曹家比。文治武功占哪一样?当世曹操说自己是汉臣魏王都可以。司马懿说自己要做晋王?
圈禁宗族。提拔故吏都是司马懿干的。三代完成的造反大业可别把宣王洗成白脸啊。
一代司马懿,二代司马师、司马昭,三代司马炎
祖宗帮他抓牌,俩王三个二斗地主。
功劳是相对的。。对于魏来说,曹老板是第一功臣,司马懿也是肱股之臣,起码能是前五的功臣。 对于整个中华民族来说,两个都是屠城的刽子手,曹老板还不止一次,三国时期内战不止,人口降到历史新低,我不认为俩人有什么大的功劳。。
司马家族真能活,司马儁84 司马防70 司马孚92 我尼玛 这把子孙后代的命都给透支了
得罪太多人
我可没说他是白脸,我一直以来认为的就是他没那么好,但也没后人骂的难么坏!
有些可能有大志的,无奈要不被自家人弄死了要不被外王砍了
司马懿是权臣上位,但人家到死也只是权臣,他儿子干的事怎么也放他身上了
圈皇族宗亲,圈的是曹爽一族和意图谋反的曹彪一族。都圈了,曹叡后边那仨皇帝还能登基? 提拔亲信故吏?第一,理所应当。第二,鲁芝,辛敞,王沈这类的,可都是曹爽的人,一直用到晋朝还在做官。第三,后人未立寸功皆可封侯。司马懿有权利给后人封侯吗?皇上才能封侯。逼皇上封的?以司马懿的功绩,还用逼皇上干这个? 指责司马懿本人,只能指责他道德水准不那么高尚,没有想诸葛亮那样严格要求后辈忠君爱国。其他的,都是欲加之罪。至少面子上司马懿给足了曹魏,甚至比曹操当年做的都好。 对于曹叡 曹叡:我堂哥(曹真叔儿还是爷爷的养子)软禁了我妈,让我听话。我爷爷的老部下,也是我爹的老师,受不了了,把我堂哥宰了,救了我和我妈。 旁人说我爷爷的部下是个王八蛋。
赵匡胤也是个摘桃子的
这就是政治啊
狗曰的司马昭,极其招人讨厌