看到一些关于房价引发的议论有感。

75811
楼主 (虎扑)
在这个帖子下面看到很多老哥抱怨中国的阶层分化大,很难实现阶级跨越。 但是问题是,对我们普通人而言也真的难到不可能吗? 我的爷爷,父亲都是农民。我的父亲靠自己的努力在他那个时候考上了一个不错的专科,先后在几个不错的企业工作,还一直坚持考会计证。他总是跟我强调坚持学习的重要性。虽然拿的是死工资但是多年过去也攒下来不少。 靠自己的努力在老家买房,卖出后,在市里买房,(坐标南通,近几年房价大涨),再到在苏州买房。 我的父亲基本勉强算是实现了阶级跨越的,虽然不可否认他在正确的时间做了正确的投资,买房,是占了时代的便宜。 而像中国现在的 80 90 00这一代,阶级跨越显然更困难,因为房价已经高到了一个令人发指的程度,一线城市的房价远超普通工薪的负担水平。 但是永远有一点是不变的,那就是靠高考来实现第一步。很多人会说工资不高,待遇不好,那么请问,你考上985了还是上了211?或者是努力考上名校研究生了?不排除那些出身名校还混的不好的,但混的好的真的是多数。这玩意儿就像是游戏开局调难度,你在二本,大专,那你只能忍受地狱级难度,人家985211甚至清北,起步比你快十年都有可能。 也不要拿地域找借口(当然有些地方确实是在教育方面比较落后),再好的地区都有考不取的,差点的地区也有上名校的。高中甚至初中的不努力为你将来的阶级跨越造成的阻碍,说句难听的,自己背。 买房也不会因为你是名校毕业生就轻松很多,尤其实在超级城市,但是名校出身无疑让难度降低不少。 另外谈富二代没有意义,因为我一开始就说了,这是说我们普通人的。

最新回帖

弃羽666
165 楼
引用 @甘城光辉游乐园 发表的:
不管楼主怎么说,张嘴就funny mud pee的人我觉得也真的是够可以的。

可是楼主真的在放屁啊

铂金版杜兰特
164 楼
小问一句:小老弟你毕业没?

cgn999
163 楼
说到阶层固化和难以翻身 咱们在日韩面前还是小朋友

我不能挑战19米
162 楼
引用 @算术代数几何 发表的:
普通985普通专业出来照样找不到特别高收入的工作。鸡汤别乱喝。我相信大家开始觉醒的时候大多数都是在16年底前后那段时间,看到了资本短短几个月,就消融了无数家庭大半辈子的努力。就是在那段时间,全国大部分城市的房价都翻了一倍不止。而那时候至今工资上涨水平如何大家看在眼里,经济形势明显是越来越不行。

房子是用来租的,不是用来操的

虎扑用户943762
161 楼
富爸爸穷爸爸,推荐抱怨的人一本书

用户0018679313
160 楼
引用 @75811 发表的:
你也看清楚再回呀,我也说了,顶级教育资源一直不均等。但是现在农村学生上一本211985的是否比以前多了很多呢。

你不是蠢就是坏,替剥削者洗地,而且不知民间疾苦,我比你爸有钱的多,但我知道房价对社会大多数老百姓是多么离奇,高房价对年轻一代的人生和梦想是沉重的枷锁,我同情他们

虎扑用户529499
159 楼
引用 @月光一刀 发表的:
你这口气,不就是资本家最喜欢的那种“爱干干,不干滚”么,可惜的是,你还不是资本家。 ——————其实我想说的是,目前社会上大部分成年人的努力其实毫无意义(记住,是成年人,而不是学生,学生的努力会改变一个人的轨迹),财富的极度分配不均,导致剩余岗位上人才的严重内卷化,很多时候所谓的“努力”都是自我感动。 —————— 我希望很多工作的年轻人能意识到这一点,不要将自己的青春和热血留在他乡,到最后却老无所依,如果你一一辈子都不会改变命运的话,为什么不过的更轻松一些呢?为什么要过的那么累呢?浮生若梦,为欢几何!

普通人身体健康吃好喝好不就是努力的意义吗?怎么社会上大部分成年人的努力其实毫无意义了呢?这街上那么多人努力工作都没意义了?你父母你亲戚你朋友的努力都没意义了?就算买不起房努力也不算有意义了?努力挣多的钱虽然买不起房,但起码也能吃顿好的换个好点的手机刷虎扑吧?

科比布莱恩特酷
158 楼
支持楼主!想不明白现在的年轻人,社会已然发展成这样,要不你改变社会,要么改变自己。努力不一定会成为人上人,不努力你连人都成不了。有些人一上来就想着跨阶级,那可不是一般个人努力能做到的。在自己的能力范围内改变自己的生活,这不是积极向上的态度吗?

虎扑用户877350
我真心的觉得,中国相比其他国家已经好太多太多了,你看韩国这种,这才叫真的没希望啊!只能说,希望jr们保持信念,加油拼搏吧。

虎扑用户185752
普通985普通专业出来照样找不到特别高收入的工作。鸡汤别乱喝。我相信大家开始觉醒的时候大多数都是在16年底前后那段时间,看到了资本短短几个月,就消融了无数家庭大半辈子的努力。就是在那段时间,全国大部分城市的房价都翻了一倍不止。而那时候至今工资上涨水平如何大家看在眼里,经济形势明显是越来越不行。

虎扑用户447827
你的论点没啥说服力,我认识大量名校博士毕业后,在高校工作,但很久都无法解决房子的学者,包括像复旦、中科院、社科院这些单位。
虎扑用户510564
我觉得楼主说得挺好,人不能懒,不管客观条件如何,还是要尽全力去奋斗,跨阶级可能不是一代人的努力就能实现的,但是坐吃等死几代人都实现不了跨阶级。
虎扑用户877350
引用 @算术代数几何 发表的:
普通985普通专业出来照样找不到特别高收入的工作。鸡汤别乱喝。我相信大家开始觉醒的时候大多数都是在16年底前后那段时间,看到了资本短短几个月,就消融了无数家庭大半辈子的努力。就是在那段时间,全国大部分城市的房价都翻了一倍不止。而那时候至今工资上涨水平如何大家看在眼里,经济形势明显是越来越不行。

比大多数普通一本好找的多不是事实吗(排除特别冷僻的专业)。

虎扑用户665711
😂普通人想要拿到优质的教育资源也不像以前那么容易了。

虎扑用户877350
引用 @月光一刀 发表的:
你的论点没啥说服力,我认识大量名校博士毕业后,在高校工作,但很久都无法解决房子的学者,包括像复旦、中科院、社科院这些单位。

因为他们本身就是在一线大城市工作啊。你看看十年后,同一辈是谁的住房问题先解决。更何况做学问这条路本身就很难,如果不是到一定层次,住房确实很难。

虎扑用户447827
别的行业不了解,科研界,大致是顶级学者是年轻外出,年老荣归故乡,了却平生愿;一流学者已移民欧美安度一生,二流的不甘于国内,只好子女移民,三流的在大城市搞着屠龙之技,苟且偷生,四流的在边缘城市边缘高校中麻木虚度。 电视里振奋的榜样肯定有,但榜样是给别人的看的。 当然,作为成年人,也不会有多少怨气,抱怨是毫无意义的,但口号神马的算了吧,骗年轻人罢了。
虎扑用户877350
引用 @月光一刀 发表的:
你的论点没啥说服力,我认识大量名校博士毕业后,在高校工作,但很久都无法解决房子的学者,包括像复旦、中科院、社科院这些单位。

相当的,我的邻居的儿媳妇只是苏大的,但是做到了长江学者的地步,住房问题根本就不是他操心的问题了。

虎扑用户185752
引用 @75811 发表的:
比大多数普通一本好找的多不是事实吗(排除特别冷僻的专业)。

然后呢?一个月几千块钱刨掉生活成本能剩多少钱?又距离买房差多远? 我真心觉得有些人不知道是真傻还是装傻。我本来努力三十年能买一套房,你涨一波房价,我现在同样工资水平我得努力六十年不止,更别说现在首付都凑不齐。你一句努力就能做到,funny mad pee呢?最骚的是还不能抱怨几声,买不起房就都怪不够努力呗?

虎扑用户877350
引用 @月光一刀 发表的:
别的行业不了解,科研界,大致是顶级学者是年轻外出,年老荣归故乡,了却平生愿;一流学者已移民欧美安度一生,二流的不甘于国内,只好子女移民,三流的在大城市搞着屠龙之技,苟且偷生,四流的在边缘城市边缘高校中麻木虚度。 电视里振奋的榜样肯定有,但榜样是给别人的看的。 当然,作为成年人,也不会有多少怨气,抱怨是毫无意义的,但口号神马的算了吧,骗年轻人罢了。

我这全文也没喊口号呀🐶

虎扑用户447827
引用 @75811 发表的:
相当的,我的邻居的儿媳妇只是苏大的,但是做到了长江学者的地步,住房问题根本就不是他操心的问题了。

呵呵呵,长江学者!长江学者是啥概念你心里没数吗?它意味着排在学者的前0.5%中,如果一个学者只有到这个位置,才能解决住房问题,那也太卑鄙无耻了吧。
虎扑用户367340
对于那些没有更好出路的人来说,高考确实是个好东西。抓住高考这个机会,实现温饱问题不大,但想跨越到富裕阶级,只靠高考还是不够的。

虎扑用户185752
总有些奋斗逼出来无脑灌鸡汤。17年初过年那会儿步行街看了个帖,一对在深圳工作的夫妻,俩人一年能挣几十万,工作了几年攒了一百来万吧,具体数字忘了。过年前看了几个楼盘觉得户型不满意就想着年后再看。没想到过了个年,首付几乎翻了一倍,他俩一算买不起了决定离开深圳。房价对于这种在普通人里算得上优秀的人都可以算是无情碾压,逼逼叨叨努力努力,这是努力的事情吗?

虎扑用户877350
引用 @算术代数几何 发表的:
然后呢?一个月几千块钱刨掉生活成本能剩多少钱?又距离买房差多远? 我真心觉得有些人不知道是真傻还是装傻。我本来努力三十年能买一套房,你涨一波房价,我现在同样工资水平我得努力六十年不止,更别说现在首付都凑不齐。你一句努力就能做到,funny mad pee呢?最骚的是还不能抱怨几声,买不起房就都怪不够努力呗?

首先,我通篇表达的是努力就能做到?我表达的是你不努力肯定做不到!其次,如果你在那些满足房价翻倍的城市工作却无法涨薪,只想着放弃和把戾气撒在别人身上,那你还是称早回四五线去吧。

虎扑用户877350
引用 @月光一刀 发表的:
呵呵呵,长江学者!长江学者是啥概念你心里没数吗?它意味着排在学者的前0.5%中,如果一个学者只有到这个位置,才能解决住房问题,那也太卑鄙无耻了吧。

。。。。你没搞清楚我的意思吧。我是想表达,做科研很难,但是顶尖的那批阶级跨越早就完成了。而且也并不是只有做到这种地步住房才解决呀,我好像没有这么说。

虎扑用户239095
引用内容被灭过多已被折叠

顶你

虎扑用户318521
我们业余球队五个北大的本科校友,现在快30了都还租房住呢,学历没有20年前值钱了。
虎扑用户392600
引用 @算术代数几何 发表的:
然后呢?一个月几千块钱刨掉生活成本能剩多少钱?又距离买房差多远? 我真心觉得有些人不知道是真傻还是装傻。我本来努力三十年能买一套房,你涨一波房价,我现在同样工资水平我得努力六十年不止,更别说现在首付都凑不齐。你一句努力就能做到,funny mad pee呢?最骚的是还不能抱怨几声,买不起房就都怪不够努力呗?

没人怪你不努力,但是不努力只能更差。事情的发现是由客观规律和主观能动共同决定。房价高涨是客观规律决定的,但是主观能动,也就是说你的努力程度也起一定的决定作用。不能说房价增高,个人努力就没用了。

虎扑用户483620
2015年老家房价--3500一平。 2017年同样的楼盘--8000一平。 现在大概6000一平。 工资的话,无论15年还是19年,都是3000左右,毫无变化
胖二星
很赞同楼主的看法。房价这么高,不努力只能更差,甚至连当房奴的资格都没有。因为房价太高否定了,努力对于人生的改变命运的作用是愚蠢的。一句话,努力不一定成功,不努力一定不成功。

75811
引用 @SenorAce 发表的:
我们业余球队五个北大的本科校友,现在快30了都还租房住呢,学历没有20年前值钱了。

嗐,毕竟北京啊,这也是真的难。

75811
引用 @nywxy 发表的:
😂普通人想要拿到优质的教育资源也不像以前那么容易了。

恕我不能同意,顶级教育资源一直不均等,但是相当来说优质的资源,现在反而让劣势群体更能解触到了。

月光一刀
引用内容被灭过多已被折叠

总的来说,你的观点和996福报之类的差不多,简单来说就是“你要努力!你要加油!你要搏命”。我们一直生活在一个巨大的悖论中,提起GDP的时候,是世界第二,提起财富分配的,借口是人最多。 实际上不见得如此。 长期以来,责任(或者说困难)分摊往往是从下到上,逐步减轻,但财富的分配却正好反过来了。 抱怨是毫无意义的,但感觉还是要比被人卖了还数钱好点。
75811
引用 @和刘亦菲已领证 发表的:
2015年老家房价--3500一平。 2017年同样的楼盘--8000一平。 现在大概6000一平。 工资的话,无论15年还是19年,都是3000左右,毫无变化

15年房间八千,现在两万三,爷爷父亲都是农民,还是买房成功了。少数毕竟是少数,但不努力一把谁知道自己能不能做少数?

算术代数几何
引用内容被灭过多已被折叠

不排除那些出身名校还混的不好的,但混的好的真的是多数。 麻烦你给我发个名校的标准行不行?据我所知普通985211出来一个月就那么几千块钱,在你眼里叫混得好吗?还是说你通篇都只是在意淫??? 最后,房价翻倍,涨薪能翻倍?我都不知道这该说是幼稚还是可笑了

TOT烈火奶奶
引用 @炸鸡可乐和薯条 发表的:
我觉得楼主说得挺好,人不能懒,不管客观条件如何,还是要尽全力去奋斗,跨阶级可能不是一代人的努力就能实现的,但是坐吃等死几代人都实现不了跨阶级。

也许不必,等天下大势就行
75811
引用 @算术代数几何 发表的:
不排除那些出身名校还混的不好的,但混的好的真的是多数。 麻烦你给我发个名校的标准行不行?据我所知普通985211出来一个月就那么几千块钱,在你眼里叫混得好吗?还是说你通篇都只是在意淫??? 最后,房价翻倍,涨薪能翻倍?我都不知道这该说是幼稚还是可笑了

那我倒想问问阁下是哪所高校的呢?你只能看到人家刚出大学的薪资看不到人家五年十年后的?你要是对我的观点不爽大可以就这样躺着混吃等死,不必回我。

75811
引用 @月光一刀 发表的:
总的来说,你的观点和996福报之类的差不多,简单来说就是“你要努力!你要加油!你要搏命”。我们一直生活在一个巨大的悖论中,提起GDP的时候,是世界第二,提起财富分配的,借口是人最多。 实际上不见得如此。 长期以来,责任(或者说困难)分摊往往是从下到上,逐步减轻,但财富的分配却正好反过来了。 抱怨是毫无意义的,但感觉还是要比被人卖了还数钱好点。

你觉得不公平的这种财富富集是全世界都有的,你要是找到的哪个国家不是这样的,你大可以去,我出钱赞助你去。但是这不是放弃努力的借口。

算术代数几何
引用 @75811 发表的:
。。。。你没搞清楚我的意思吧。我是想表达,做科研很难,但是顶尖的那批阶级跨越早就完成了。而且也并不是只有做到这种地步住房才解决呀,我好像没有这么说。

funny mad pee吧,啥东西都不懂就出来给人灌鸡汤???现在好一点的学校基本都要海归博士学历,就算差一点的学校,最次最次也得是博士,还得有成果。没成果的还得刷论文做几期博后。要达到这个门槛大多数人都得花十年以上的时间,更别说一大堆博士压根进不去学术圈,因为学术圈需求越来越少,老教授不退压根腾不出位置。 再次,进了学术圈基本上也是给你个讲师开始做,三年或者六年非升即走,做不出成果无条件让你走人。这种情况下工资待遇也就是个一般水平。也就是说进学术圈的三十几岁半点资本累积都没有,还得为了这个饭碗拼命肝,最后留下来的还是少数。 看着人家长江学者有房,合着底层搞学术的都不是人呗。搞笑

想要你喝我宝矿力啊
引用 @75811 发表的:
那我倒想问问阁下是哪所高校的呢?你只能看到人家刚出大学的薪资看不到人家五年十年后的?你要是对我的观点不爽大可以就这样躺着混吃等死,不必回我。

感觉这个社会还是光说不做的太多高看自己的太多 到哪个阶段开始觉得行了就往下看不往上看的人自然做不出来什么

三换一湖人血亏
引用 @算术代数几何 发表的:
funny mad pee吧,啥东西都不懂就出来给人灌鸡汤???现在好一点的学校基本都要海归博士学历,就算差一点的学校,最次最次也得是博士,还得有成果。没成果的还得刷论文做几期博后。要达到这个门槛大多数人都得花十年以上的时间,更别说一大堆博士压根进不去学术圈,因为学术圈需求越来越少,老教授不退压根腾不出位置。 再次,进了学术圈基本上也是给你个讲师开始做,三年或者六年非升即走,做不出成果无条件让你走人。这种情况下工资待遇也就是个一般水平。也就是说进学术圈的三十几岁半点资本累积都没有,还得为了这个饭碗拼命肝,最后留下来的还是少数。 看着人家长江学者有房,合着底层搞学术的都不是人呗。搞笑

duck不必

虎扑用户363982
哪里来的没被社会毒打的学生,985普通专业也不行,别扯什么5年10年的,就你工资涨,生活成本不涨吗。

进击的Tobi
引用 @nywxy 发表的:
😂普通人想要拿到优质的教育资源也不像以前那么容易了。

门阀越生越多了

算术代数几何
引用 @75811 发表的:
那我倒想问问阁下是哪所高校的呢?你只能看到人家刚出大学的薪资看不到人家五年十年后的?你要是对我的观点不爽大可以就这样躺着混吃等死,不必回我。

我还想问问你哪所高校的呢?我躺不躺跟你有半毛钱关系?出来无脑批判一番灌点鸡汤会显得你很牛逼吗?我同学本省工科211毕业出来进厂当储备干部一个月到手3000,晋升空间肉眼可见,你跟我说看人家五年十年?另一个南航毕业的考研失败进了同一个厂子。南航在你眼里算名校不?你还是睡觉吧梦里啥都有。

75811
引用 @算术代数几何 发表的:
funny mad pee吧,啥东西都不懂就出来给人灌鸡汤???现在好一点的学校基本都要海归博士学历,就算差一点的学校,最次最次也得是博士,还得有成果。没成果的还得刷论文做几期博后。要达到这个门槛大多数人都得花十年以上的时间,更别说一大堆博士压根进不去学术圈,因为学术圈需求越来越少,老教授不退压根腾不出位置。 再次,进了学术圈基本上也是给你个讲师开始做,三年或者六年非升即走,做不出成果无条件让你走人。这种情况下工资待遇也就是个一般水平。也就是说进学术圈的三十几岁半点资本累积都没有,还得为了这个饭碗拼命肝,最后留下来的还是少数。 看着人家长江学者有房,合着底层搞学术的都不是人呗。搞笑

看您这么冲那我也来句冲的。您是做学问的?如果不是,那你跟我在这放啥屁报啥怨呢?如果是,看您这态度,还做科研干什么??? 别回了,跟你这种人讲话浪费时间。

算术代数几何
引用 @JerryLucy 发表的:
哪里来的没被社会毒打的学生,985普通专业也不行,别扯什么5年10年的,就你工资涨,生活成本不涨吗。

脑子有问题,啥都不知道就盯着一个行业吃肉的看。底下喝汤的全都不努力全都不是人。你要是不努力加班涨薪你就不配呆在这个城市。我还真想看看楼主到底哪个学校的,他们学校毕业平均工资又是多少。

克莉斯蒂安尼弗里德里希
作为一个普通人来讲,买房买车,娶妻生子,为父母养老,为小孩铺路,这些你只要努力或许都能做到,但代价也很沉重很现实,可能需要你30年的努力才能达成。 但如果你不买车不买房,跟父母一起住,不结婚生子,找一份不好不坏的工作,混完这一辈子呢。 你的人生肯定没有前者精彩,但同样,你也不会那么的累,你有大把的时间做你喜欢做的事,你不会有这么多债务,你不需要考虑你的小孩上的培训班要多少钱,你也不会有跟你妻子多年后同床异梦的麻烦,不需要因为没时间照顾而把你父母送去老人院,你甚至能陪着你父母慢慢老去。 路都是自己选的,有好有坏吧。 人各有梦,各自精彩。

月光一刀
引用 @75811 发表的:
你觉得不公平的这种财富富集是全世界都有的,你要是找到的哪个国家不是这样的,你大可以去,我出钱赞助你去。但是这不是放弃努力的借口。

你这口气,不就是资本家最喜欢的那种“爱干干,不干滚”么,可惜的是,你还不是资本家。 ——————其实我想说的是,目前社会上大部分成年人的努力其实毫无意义(记住,是成年人,而不是学生,学生的努力会改变一个人的轨迹),财富的极度分配不均,导致剩余岗位上人才的严重内卷化,很多时候所谓的“努力”都是自我感动。 —————— 我希望很多工作的年轻人能意识到这一点,不要将自己的青春和热血留在他乡,到最后却老无所依,如果你一一辈子都不会改变命运的话,为什么不过的更轻松一些呢?为什么要过的那么累呢?浮生若梦,为欢几何!
算术代数几何
引用 @75811 发表的:
看您这么冲那我也来句冲的。您是做学问的?如果不是,那你跟我在这放啥屁报啥怨呢?如果是,看您这态度,还做科研干什么??? 别回了,跟你这种人讲话浪费时间。

你冲的没啥卵用,全篇都是狗屁不通,基本情况都不了解就敢给人下定论说做科研买房不难。你以为我愿意跟你浪费时间?不是你到底哪个学校出来的啊我见识见识?顺便可以去查查你们学校毕业生平均工资,看看在你眼里到底啥叫混得好,能买得起房

机智的维特尔
引用 @JerryLucy 发表的:
哪里来的没被社会毒打的学生,985普通专业也不行,别扯什么5年10年的,就你工资涨,生活成本不涨吗。

好好讨论哈,个人觉得,步行街戾气有点重, 现实生活中,让你好好学习努力学习努力工作的,往往是经历更多的长辈,你的父辈甚至爷爷辈,每次见你都会说要努力创造更好的生活, 而我看到的,觉得“努力没用,上天错误,社会不公”的,往往是年轻人,尤其是步行街,也不知道从哪来的这股风气,明明二十多岁 心态好像自己已经四十岁 看破一切了一样, 明明扪心自问,大家买房首付,靠父母的比较多,我们自己吃外卖穿名牌想享受更好的生活条件,父母省吃俭用什么都不舍得花,首付更是父辈出了大头, 而现实是年轻人抱怨得更多,也不知道是怎么了

猫扑你虎啊
我在那个帖子看到好些人,都是泄愤似的回复,根本没有想讨论的。 有一个人说他那里平均收入3500,房价平均4500,我说夫妻俩去买房子应该还可以啊,算一下100平的房子一个月月供2000多一点点。 然后他跟我扯一个月2500怎么买(゚o゚;,,我都惊了。

月光一刀
引用 @算术代数几何 发表的:
funny mad pee吧,啥东西都不懂就出来给人灌鸡汤???现在好一点的学校基本都要海归博士学历,就算差一点的学校,最次最次也得是博士,还得有成果。没成果的还得刷论文做几期博后。要达到这个门槛大多数人都得花十年以上的时间,更别说一大堆博士压根进不去学术圈,因为学术圈需求越来越少,老教授不退压根腾不出位置。 再次,进了学术圈基本上也是给你个讲师开始做,三年或者六年非升即走,做不出成果无条件让你走人。这种情况下工资待遇也就是个一般水平。也就是说进学术圈的三十几岁半点资本累积都没有,还得为了这个饭碗拼命肝,最后留下来的还是少数。 看着人家长江学者有房,合着底层搞学术的都不是人呗。搞笑

你看楼主得意洋洋的叙述大概也能明白他是啥人,大概就是父辈运气好,正当或者不正当捞了点钱,然后屁股转过来,觉得自己替资本家喊几句,说不定就实现了“跨阶级”,被对方接纳,你看看他训斥别人的那副嘴脸。
进击的Tobi
引用 @月光一刀 发表的:
总的来说,你的观点和996福报之类的差不多,简单来说就是“你要努力!你要加油!你要搏命”。我们一直生活在一个巨大的悖论中,提起GDP的时候,是世界第二,提起财富分配的,借口是人最多。 实际上不见得如此。 长期以来,责任(或者说困难)分摊往往是从下到上,逐步减轻,但财富的分配却正好反过来了。 抱怨是毫无意义的,但感觉还是要比被人卖了还数钱好点。

别和楼主争了,没意义

75811
引用 @机智的维特尔 发表的:
好好讨论哈,个人觉得,步行街戾气有点重, 现实生活中,让你好好学习努力学习努力工作的,往往是经历更多的长辈,你的父辈甚至爷爷辈,每次见你都会说要努力创造更好的生活, 而我看到的,觉得“努力没用,上天错误,社会不公”的,往往是年轻人,尤其是步行街,也不知道从哪来的这股风气,明明二十多岁 心态好像自己已经四十岁 看破一切了一样, 明明扪心自问,大家买房首付,靠父母的比较多,我们自己吃外卖穿名牌想享受更好的生活条件,父母省吃俭用什么都不舍得花,首付更是父辈出了大头, 而现实是年轻人抱怨得更多,也不知道是怎么了

我是真不知道他们怎么了,戾气咋那么大呢。 老哥不早了,睡去吧。

机智的维特尔
引用 @75811 发表的:
我是真不知道他们怎么了,戾气咋那么大呢。 老哥不早了,睡去吧。

对的,也不知道他们在争什么,985再差,也比三本专科混得好,你一线待不了就回老家,如果真的实在没钱为什么还要在一线硬撑着 还来抱怨,找个能买得起的地方不好么,反正你是什么水平就该在什么位置,也不知道大家在争个什么

TOT烈火奶奶
引用 @炸鸡可乐和薯条 发表的:
我觉得楼主说得挺好,人不能懒,不管客观条件如何,还是要尽全力去奋斗,跨阶级可能不是一代人的努力就能实现的,但是坐吃等死几代人都实现不了跨阶级。

努力这个词不准确了,应该叫挣扎,多挣扎是对的,起码能舒服点
75811
引用 @月光一刀 发表的:
你看楼主得意洋洋的叙述大概也能明白他是啥人,大概就是父辈运气好,正当或者不正当捞了点钱,然后屁股转过来,觉得自己替资本家喊几句,说不定就实现了“跨阶级”,被对方接纳,你看看他训斥别人的那副嘴脸。

我这就训斥别人了?好像是那人先开始人身攻击吧?对,我父辈运气是好。但是你要真这么想我也没办法,只是希望今天我在这收下你们的戾气之后你们在生活中可以温和一点。

虎扑用户006616
引用 @TOT烈火奶奶 发表的:
努力这个词不准确了,应该叫挣扎,多挣扎是对的,起码能舒服点

不挣扎就成了咸鱼

skylvzoe
引用 @75811 发表的:
我真心的觉得,中国相比其他国家已经好太多太多了,你看韩国这种,这才叫真的没希望啊!只能说,希望jr们保持信念,加油拼搏吧。

我赞成你的努力可以使自己变得更好,但是比日韩轻松我不赞成,我们的房价收入比比人家高多了,二线的南京杭州都比人家首尔东京高多了……

虎扑用户006616
引用 @月光一刀 发表的:
你的论点没啥说服力,我认识大量名校博士毕业后,在高校工作,但很久都无法解决房子的学者,包括像复旦、中科院、社科院这些单位。

没办法 现在搞科研来钱周期太长

hpbz司马
引用 @算术代数几何 发表的:
普通985普通专业出来照样找不到特别高收入的工作。鸡汤别乱喝。我相信大家开始觉醒的时候大多数都是在16年底前后那段时间,看到了资本短短几个月,就消融了无数家庭大半辈子的努力。就是在那段时间,全国大部分城市的房价都翻了一倍不止。而那时候至今工资上涨水平如何大家看在眼里,经济形势明显是越来越不行。

15年底吧,我当时刚买完房就开始涨价,几个月接近翻了一倍,真的庆幸

TOT烈火奶奶
引用 @天上的科比 发表的:
不挣扎就成了咸鱼

咸鱼翻身了还是咸鱼 不明白楼主在争什么,他自己都承认自己父辈运气好了,有种王思聪怒斥流浪汉不努力的意思了
月光一刀
引用内容被灭过多已被折叠

生而为人,要学会温柔敦厚,学会同情底层和弱者,而不是吃人不吐骨头。最后想告诉你的是,我没有戾气,我只是在给你一些知识罢了。
多喝沸水烫水开水
引用 @算术代数几何 发表的:
普通985普通专业出来照样找不到特别高收入的工作。鸡汤别乱喝。我相信大家开始觉醒的时候大多数都是在16年底前后那段时间,看到了资本短短几个月,就消融了无数家庭大半辈子的努力。就是在那段时间,全国大部分城市的房价都翻了一倍不止。而那时候至今工资上涨水平如何大家看在眼里,经济形势明显是越来越不行。

嗯。16年我可爽了。翻了一番

TOT烈火奶奶
努力肯定是对的,但要努力对方向,比如可以努力跳出羊圈,如果知道不可能跳出,那就挣扎挣扎吧,节能模式的活着也不错
75811
引用 @月光一刀 发表的:
生而为人,要学会温柔敦厚,学会同情底层和弱者,而不是吃人不吐骨头。最后想告诉你的是,我没有戾气,我只是在给你一些知识罢了。

如果你真是这么想的那我还是希望你再看一遍我的文章,我似乎并没有得意洋洋吧?另外这个帖子的初衷其实是想鼓励大家好好学习来着,结果一不小心歪楼了,是我的锅。

算术代数几何
引用 @TOT烈火奶奶 发表的:
咸鱼翻身了还是咸鱼 不明白楼主在争什么,他自己都承认自己父辈运气好了,有种王思聪怒斥流浪汉不努力的意思了

一副既得利益者的可笑嘴脸

75811
引用 @TOT烈火奶奶 发表的:
咸鱼翻身了还是咸鱼 不明白楼主在争什么,他自己都承认自己父辈运气好了,有种王思聪怒斥流浪汉不努力的意思了

我举我父辈的例子也是要说明要努力呀。我的父亲00年一开始买房那四十万也不是捡的吧!

TOT烈火奶奶
引用 @75811 发表的:
如果你真是这么想的那我还是希望你再看一遍我的文章,我似乎并没有得意洋洋吧?另外这个帖子的初衷其实是想鼓励大家好好学习来着,结果一不小心歪楼了,是我的锅。

我们这边非要一手房才能上学,二手房都不行,学习。。。
月光一刀
引用 @75811 发表的:
如果你真是这么想的那我还是希望你再看一遍我的文章,我似乎并没有得意洋洋吧?另外这个帖子的初衷其实是想鼓励大家好好学习来着,结果一不小心歪楼了,是我的锅。

不想看,现阶段凡是无脑喊别人“努力工作”的都不是好人,意思就是出卖时间还不够,你还要出卖你的健康和生命。
算术代数几何
引用 @hpbz司马 发表的:
15年底吧,我当时刚买完房就开始涨价,几个月接近翻了一倍,真的庆幸

哎,有些车一旦错过就不在

得分机器aa
引用 @炸鸡可乐和薯条 发表的:
我觉得楼主说得挺好,人不能懒,不管客观条件如何,还是要尽全力去奋斗,跨阶级可能不是一代人的努力就能实现的,但是坐吃等死几代人都实现不了跨阶级。

坐吃等死没有几代人了,我家里人,坐吃等死,所以到我这一代就结束了,我也觉得结束了好一点!
skylvzoe
引用 @75811 发表的:
我真心的觉得,中国相比其他国家已经好太多太多了,你看韩国这种,这才叫真的没希望啊!只能说,希望jr们保持信念,加油拼搏吧。

看看图也可以说明,这房价收入比,我们的年轻人比韩国日本更没希望

VoiceOver
引用 @机智的维特尔 发表的:
对的,也不知道他们在争什么,985再差,也比三本专科混得好,你一线待不了就回老家,如果真的实在没钱为什么还要在一线硬撑着 还来抱怨,找个能买得起的地方不好么,反正你是什么水平就该在什么位置,也不知道大家在争个什么

你看看中小城市有没有相关产业?三线是你想去就去的?去了你能干啥呢?

AkaaaRui
你父亲那个年代大专,给你提供了更好的教育水平和物质。更多的人和我一样,父母是初中高中毕业,打一辈子工,租一辈子房,我们这代只是刚考上普通本科,起点差太多了哥哥,你以为你是普通,殊不知已经是前列。

75811
引用 @月光一刀 发表的:
不想看,现阶段凡是无脑喊别人“努力工作”的都不是好人,意思就是出卖时间还不够,你还要出卖你的健康和生命。

那我确实俗了,老哥你思想境界属实高!

TOT烈火奶奶
引用 @75811 发表的:
我举我父辈的例子也是要说明要努力呀。我的父亲00年一开始买房那四十万也不是捡的吧!

王健林的钱也不是捡的啊,但和王思聪努力不努力有啥关系,大部分中国人都很努力,不对,都很能挣扎,但卵用不大,你想冒头的时候,就有个叉子出来按你,就比如农民,努力了一辈子一家村里10W,现在来合村并镇,直接拆你房子,还要你舔10W才有新房子住,院子没了,好房子没了,给你换那种豆腐渣,你告诉努力啊,努力个锤子
75811
引用 @AkaaaRui 发表的:
你父亲那个年代大专,给你提供了更好的教育水平和物质。更多的人和我一样,父母是初中高中毕业,打一辈子工,租一辈子房,我们这代只是刚考上普通本科,起点差太多了哥哥,你以为你是普通,殊不知已经是前列。

可是我父亲的大专也是他努力考来的啊。我并没有觉得自己普通,所以我没有举自己的例子而是举我父亲的。当然现在的房价让阶级跨越比我父亲那会难太多太多了。

TOT烈火奶奶
引用 @75811 发表的:
我举我父辈的例子也是要说明要努力呀。我的父亲00年一开始买房那四十万也不是捡的吧!

城里人拆迁致富,农民拆迁返贫,你不会不知道吧,农民不努力吗?有蛋用!
绿军核心
刚刚三十,处于不上不下的一个年龄,也聊两句。现在很多年轻人也确实很无奈的,生活的压力越来越大,即使努力也很可能达不到自己的期望值。其中生活成本的上升和房价都是摆在面前的大山,难免感到气馁。这是我真切感受到的,我自认事业上也算比较努力的,能力一般吧,但是一直还是有点追求的,但是我发现我买的房子涨价的的差价,远远超过我起早贪黑劳心费神赚的钱来的多。这就很容易让人产生对于自身努力的怀疑。如果发现收入和打成的期望遥不可及,那种失落绝望的感觉是想象的到的。现在的情况说白了就是收入水平的上升速度远不及物价的上升速度,这确实是有问题的。但是我同样要奉劝一些觉得努力没有用的人多给自己打打鸡血,不要放弃,毕竟逆袭的例子是有的,熬出头的例子也是有的,虽然是少数,但是不努力显然是没有机会的,这个是事实,不是说教或者鸡汤,相信大家自己其实都是明白这个道理的。

a419833459
不是说不努力,而是有些方面让人努力也看不到希望,大家都看开了,差不多就行了,不再像以前那样拼了

75811
引用 @TOT烈火奶奶 发表的:
王健林的钱也不是捡的啊,但和王思聪努力不努力有啥关系,大部分中国人都很努力,不对,都很能挣扎,但卵用不大,你想冒头的时候,就有个叉子出来按你,就比如农民,努力了一辈子一家村里10W,现在来合村并镇,直接拆你房子,还要你舔10W才有新房子住,院子没了,好房子没了,给你换那种豆腐渣,你告诉努力啊,努力个锤子

沉沦也不是个事吧。

北墨雨幽
引用 @75811 发表的:
那我倒想问问阁下是哪所高校的呢?你只能看到人家刚出大学的薪资看不到人家五年十年后的?你要是对我的观点不爽大可以就这样躺着混吃等死,不必回我。

我武理的,本科毕业出来同学在广州一个月4k,买房无望

TOT烈火奶奶
有时候你努力大半辈子,都不如大佬拍脑袋的一个想法,白费
75811
引用 @TOT烈火奶奶 发表的:
城里人拆迁致富,农民拆迁返贫,你不会不知道吧,农民不努力吗?有蛋用!

那如果我告诉你,至少在我们这个六线的小县城,没到这个地步呢?大多数人反而都富了一些,那会咬牙在城里买房的现在也都有钱了。坐标如皋你可以查一查。

月光一刀
引用 @绿军核心 发表的:
刚刚三十,处于不上不下的一个年龄,也聊两句。现在很多年轻人也确实很无奈的,生活的压力越来越大,即使努力也很可能达不到自己的期望值。其中生活成本的上升和房价都是摆在面前的大山,难免感到气馁。这是我真切感受到的,我自认事业上也算比较努力的,能力一般吧,但是一直还是有点追求的,但是我发现我买的房子涨价的的差价,远远超过我起早贪黑劳心费神赚的钱来的多。这就很容易让人产生对于自身努力的怀疑。如果发现收入和打成的期望遥不可及,那种失落绝望的感觉是想象的到的。现在的情况说白了就是收入水平的上升速度远不及物价的上升速度,这确实是有问题的。但是我同样要奉劝一些觉得努力没有用的人多给自己打打鸡血,不要放弃,毕竟逆袭的例子是有的,熬出头的例子也是有的,虽然是少数,但是不努力显然是没有机会的,这个是事实,不是说教或者鸡汤,相信大家自己其实都是明白这个道理的。

低概率的事情,其实意义不大,认清现实比无前途的努力重要得多。要我说,大部分一线匆匆上班的异乡低薪年轻人,就应该回老家找个差不多的小工作,舒舒服服生活,何必卖命给资本家呢。
75811
引用 @北墨雨幽 发表的:
我武理的,本科毕业出来同学在广州一个月4k,买房无望

刚毕业呢,不要太失望。

TOT烈火奶奶
引用 @75811 发表的:
沉沦也不是个事吧。

拆500-600,安置房1700,自己填10W+,骗你干嘛,也就浙江和部分江苏拆的早的比较爽,其他都这个价,宿迁还有400+的,我朋友政政府工作,她说天天被一群农民堵门,干啥的不用说了吧,全国22个省1400个县都在逐渐开动,不是我在胡编的好不 [ 此帖被TOT烈火奶奶在2020-05-24 03:27:00修改 ]
jby欧文
引用 @TOT烈火奶奶 发表的:
也许不必,等天下大势就行

家人朋友这么多,哪个乱世不死人

TOT烈火奶奶
引用 @jby欧文 发表的:
家人朋友这么多,哪个乱世不死人

没你想的严重,我说大势,也就是CPU升级这种
背锅侠归来15
引用 @75811 发表的:
看您这么冲那我也来句冲的。您是做学问的?如果不是,那你跟我在这放啥屁报啥怨呢?如果是,看您这态度,还做科研干什么??? 别回了,跟你这种人讲话浪费时间。

LZ你还在飘着,人家说的基本都正确现实。我之前相亲对象 美帝名校博士热动专业 优秀的很 家境是企业家更是优渥。才能有能力加一定关系辅助 回我母校普通本科院系 做老师。

虎扑用户762706
引用 @月光一刀 发表的:
低概率的事情,其实意义不大,认清现实比无前途的努力重要得多。要我说,大部分一线匆匆上班的异乡低薪年轻人,就应该回老家找个差不多的小工作,舒舒服服生活,何必卖命给资本家呢。

这样的话又会有人跳出来说你不够努力,活该穷🐶

jby欧文
引用 @TOT烈火奶奶 发表的:
没你想的严重,我说大势,也就是CPU升级这种

或许吧,难说

虎扑用户762706
引用 @75811 发表的:
恕我不能同意,顶级教育资源一直不均等,但是相当来说优质的资源,现在反而让劣势群体更能解触到了。

看看清华北大城市和农村比例

75811
引用 @我决定考研了 发表的:
看看清华北大城市和农村比例

你也看清楚再回呀,我也说了,顶级教育资源一直不均等。但是现在农村学生上一本211985的是否比以前多了很多呢。

绿军核心
引用 @月光一刀 发表的:
低概率的事情,其实意义不大,认清现实比无前途的努力重要得多。要我说,大部分一线匆匆上班的异乡低薪年轻人,就应该回老家找个差不多的小工作,舒舒服服生活,何必卖命给资本家呢。

概率不大,也有意义啊。人总希望自己过得更好。打比方通过努力,赚更多的钱,买不起一线二线的房子,我买得起三线四线的房子,买不起三线四线的房子,我留点存款傍身也是好的嘛。不过这个怎么说呢,看个人了,有的人其实对于物质的追求本来就很低,那么让自己过得舒服点也是一个活法。不过现在的社会对于这种安逸的生活的方式不太友好,找老婆都不好找,所以厌婚的才这么多,我个人觉得这种生活没什么不好的,随便打份工也肯定饿不死啊。

算术代数几何
引用 @机智的维特尔 发表的:
好好讨论哈,个人觉得,步行街戾气有点重, 现实生活中,让你好好学习努力学习努力工作的,往往是经历更多的长辈,你的父辈甚至爷爷辈,每次见你都会说要努力创造更好的生活, 而我看到的,觉得“努力没用,上天错误,社会不公”的,往往是年轻人,尤其是步行街,也不知道从哪来的这股风气,明明二十多岁 心态好像自己已经四十岁 看破一切了一样, 明明扪心自问,大家买房首付,靠父母的比较多,我们自己吃外卖穿名牌想享受更好的生活条件,父母省吃俭用什么都不舍得花,首付更是父辈出了大头, 而现实是年轻人抱怨得更多,也不知道是怎么了

现在在岗位上996的不也都是年轻人?只不过现在的年轻人不会一直干活而不说话罢了。发声跟努力并不冲突

虎扑用户274364
引用 @算术代数几何 发表的:
普通985普通专业出来照样找不到特别高收入的工作。鸡汤别乱喝。我相信大家开始觉醒的时候大多数都是在16年底前后那段时间,看到了资本短短几个月,就消融了无数家庭大半辈子的努力。就是在那段时间,全国大部分城市的房价都翻了一倍不止。而那时候至今工资上涨水平如何大家看在眼里,经济形势明显是越来越不行。

本人985毕业的,至少我们同学中努力的,都发展的不错

kukukukkhg
引用 @算术代数几何 发表的:
普通985普通专业出来照样找不到特别高收入的工作。鸡汤别乱喝。我相信大家开始觉醒的时候大多数都是在16年底前后那段时间,看到了资本短短几个月,就消融了无数家庭大半辈子的努力。就是在那段时间,全国大部分城市的房价都翻了一倍不止。而那时候至今工资上涨水平如何大家看在眼里,经济形势明显是越来越不行。

16年前我家给我在南京凑个首付还很轻松,现在,难呀

kukukukkhg
引用 @月光一刀 发表的:
总的来说,你的观点和996福报之类的差不多,简单来说就是“你要努力!你要加油!你要搏命”。我们一直生活在一个巨大的悖论中,提起GDP的时候,是世界第二,提起财富分配的,借口是人最多。 实际上不见得如此。 长期以来,责任(或者说困难)分摊往往是从下到上,逐步减轻,但财富的分配却正好反过来了。 抱怨是毫无意义的,但感觉还是要比被人卖了还数钱好点。

ss [ 此帖被kukukukkhg在2020-05-24 04:20:27修改 ]

算术代数几何
引用 @美洲狮豹 发表的:
本人985毕业的,至少我们同学中努力的,都发展的不错

我不知道你的发现的不错的标准是什么。但是各大院校公开数据来看,就算是顶级名校本科毕业生平均月薪差不多也就是个一万出头。如果去小地方发展可能还会更少。想买个差不多城市的房并没有那么容易。更别说顶级名校学生占同龄人中才多少?拿最顶端那些人当例子去斥责别人我觉得,没道理

虎扑用户274364
引用 @算术代数几何 发表的:
我不知道你的发现的不错的标准是什么。但是各大院校公开数据来看,就算是顶级名校本科毕业生平均月薪差不多也就是个一万出头。如果去小地方发展可能还会更少。想买个差不多城市的房并没有那么容易。更别说顶级名校学生占同龄人中才多少?拿最顶端那些人当例子去斥责别人我觉得,没道理

毕业五六年,同班有几个已经在深圳买房了

又去了
编辑中 [ 此贴被又去了在2020-05-24 03:54:10修改 ]
LaLboys
引用 @炸鸡可乐和薯条 发表的:
我觉得楼主说得挺好,人不能懒,不管客观条件如何,还是要尽全力去奋斗,跨阶级可能不是一代人的努力就能实现的,但是坐吃等死几代人都实现不了跨阶级。

努力过,奋斗过,依然被收割自然会产生负面情绪。亲身经历过就知道...我相信大部分人没你认为的那么懒。而且其实大部分人不是买不起房...而是买完房过后生活被房贷侵占的七七八八,长久以来积累的压力太大了