歼20混剪，在当今飞姬界能达到中等一流的水准否？

引用 @剪刀手2087 发表的:
去看看F22的飞行视频吧，不是瞎子都能看出来，都不用F22，看看F16、阵风、Su27，任何一款三代机的都行，我在14年航展还看过FC31的飞行，除了尾巴冒黑烟外，甚至都比我看到过的J20机动性强

看都能看出来 那也不算什么高精尖了

引用 @自闭小黑屋 发表的:
二十再保守也是第二

那不保守就是第一了呗？和阵风打起来还说不准呢

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嘘...这里说实话pinkman受不了的

引用 @戳指小王子 发表的:
以兔子尿性，实用为主，不展示不代表做不到，说的不好听点，人家犯得着飞机军迷做那些花里胡哨的动作么。20现在也不多，求稳为主。论花哨，10，11不遑多让，我不信20不如这些

10飞的也没什么惊艳的地方，八一表演队也被广大军迷称为巴依老爷，倒是去年换矢量发动机之后飞的很精彩

引用 @剪刀手2087 发表的:
这有什么好说假的吗？因为换手机，上两届的照片丢了，去年去巴黎航展的照片放两张。同时找到了14年和16年的参展商证，拍给你看一下。还是那个观点，现在J20展示出来的机动性平平无奇，任何一架3代机都能飞出来。

四代机还在单纯强调机动性，那才是误入歧途（例如苏57）

引用 @执一 发表的:
我就当你是在忽悠吧。

宁可以说出宁的论据

引用 @CRACKTJ 发表的:
不止四款吧，T50，歼31算吗

j20f22f35苏57四款，苏57就是以前的t50。j31真不要指望，军方不会接受，不怕打脸。

引用 @CRACKTJ 发表的:
不止四款吧，T50，歼31算吗

F22 F35 J20 SU57(T50) 就这四款 J31八字没一撇不算数

引用内容被灭过多已被折叠

阵风和歼20，22，35甚至T50打，都是被单方面虐杀，不是一个级别的飞机不要出来浪

引用 @理性不客观 发表的:
你确定你亲眼见过？

怎么没人说话了，那个说不行的兄弟呢

引用 @周相 发表的:
57外形一拍扁苏-34，颜值在这四款倒数吧

你总不能连人家最后的优点都给抹去了吧！！气冷抖，57的日子还能不能好起来了🐶

真帅！！！它们在天上飞咱老百姓安心的！

引用 @拆迁款没到账 发表的:
虎扑在武器装备方面，似乎舔美国看不起中国是主流啊……

难道疫情之前，别的领域不是舔美国？

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为什么会有人灭你

吹f-22机动性能强，航展动作花哨，歼-20做不到的，就和说街球手的动作NBA球星做不出来一样。我们给巴基斯坦造的枭龙，水平比歼-10A都差一档，巴飞行员开枭龙都能离地直接90度爬升，你和我说歼-20做不到？这不搞笑呢？

引用 @我上过天 发表的:
其实我觉得57远了看还是挺好看的。。

我给你用这漆特贵，不仔细看真看不出来🐶

引用 @sc_peter 发表的:
你说的是飞到叙利亚，扔颗炸弹？空战都没有也算实战？

F22这行为就是为了刷战绩搞舆论...要是认真起来，F15E干这活比它专业多了。也许我们不久的将来就能看到四代机之间的对决呢

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笑死了 还大清呢 过了一百多年了 你的辫子亡了

引用 @唐纳德特朗暜 发表的:
还行可还行

我说的还行只是对应他说的口碑问题

这帖子就是大型精美表演现场，J20都不算一流的战斗机是真的给我整笑了。北约都对J20很认可取了个代号龙牙。有人说我国评测标准和国际标准不一样，我问你哪不一样，是不是国际5代机4S标准J20没达到？超视距超机动，超音速巡航，隐身，信息游戏，哪个J20不是顶尖的？

引用 @AIIU 发表的:
J20顶多算4代机吧

20机和f22f35属于同一代，只是有两套标准，一套把他们喊四代，俄标喊第五代，久而久之不了解的就搞混了，我们似乎依旧是喊第四代，但其他国家大多按照俄标喊了。

引用 @子非鱼不知鱼之乐 发表的:
个人理解阵风差20半代。阵风除了气动外形做不到隐身，其他不差。

阵风还是算了吧，他那个机头着实太小，装不了大雷达。性能上打不过j10

引用 @理性不客观 发表的:
坐二望一

发动机性能有待提高

引用 @兄台请自重 发表的:
头盔多少钱，想买一个骑雅迪

再给你把发动机也整到雅迪上呗

引用 @die的自由都没有 发表的:
虎扑一个什么都能排名的论坛，却偏偏对完爆吊打这类词如此偏爱，你能指望有啥参考性。

说到点子上了，见过太多排名贴里指点江山的“大神”了

引用 @理性不客观 发表的:
坐二望一

个人觉得第三。f22第一没争议，f35虽说单发但和美帝的信息链体系完美融合（预警机，加油机，电子干扰机，舰船航母宙斯盾等），排第二。j20第三，毕竟电子信息系统虽不如美国，但还是比毛子强多了…

引用 @PadenU 发表的:
宁可以说出宁的论据

苏57第一你也敢讲，苏57前端隐身不行你不知道吗？这代表一旦57和20对上，20能先敌发现，先敌攻击！这是巨大的优势啊！

引用 @AIIU 发表的:
J20顶多算4代机吧

哥，20要是四代机，你让J-10怎么活

引用 @nesuken 发表的:
真以为F-35是吃素的？

F35出来争夺空优在歼20面前你就是个弟弟，你拿F35出来打歼20是什么意思？争夺空优拿对地机对阵专门争夺空优的重战，你也太装大了吧，美国需要你这样的空军指挥官～

引用 @toroskimi 发表的:
看怎么排了，可以说娘娘排第一，因为它机动性无敌，但是作战半径太小。可以说F35排第一，战场感知能力比f22先进得多，无奈吨位小综合水平不够亮眼。可以说57第一，因为长得好看。。。J20发动机不行，狗斗打不过娘娘(四代机谁打狗斗)，成本高产量更是远低于35，更没57秀气(夸57真的难)，但是它的性能指标放在东亚战场上，就是天王老子来了它也是第一！

狗斗？

歼20就是正侧面不太好看，其他角度真是没话说颜值就是战斗力

引用 @Kobe丶KB丶 发表的:
是这样，阵风是顶级的三代半，但是和四代单挑肯定还是被虐

阵风并不算顶级三代机…

引用 @兄台请自重 发表的:
头盔多少钱，想买一个骑雅迪

头盔够二线一套房了

引用 @nesuken 发表的:
真以为F-35是吃素的？

这。。。根本不是同一种类型怎么比，总不能在天上飞的都一样吧？

引用 @执一 发表的:
不是没有，而是环境问题，他们面对的环境让他们觉得没有必要很迫切的去研发下一代战斗机。

也是哈 都那么早就研制出来了

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啊这？ 狗斗？我整个四代机就是为了跟你狗斗？

引用 @die的自由都没有 发表的:
20机和f22f35属于同一代，只是有两套标准，一套把他们喊四代，俄标喊第五代，久而久之不了解的就搞混了，我们似乎依旧是喊第四代，但其他国家大多按照俄标喊了。

对啊我记得把j31才算第5代不过很久没怎么关注过军事了

引用 @理性不客观 发表的:
你确定你亲眼见过？

男人的浪漫

从哪里看出厉害呢、飞机一般怎么去评判

引用 @水雷 发表的:
那不就得了，真正实战没打过怎么称大师

那是不是除了胖子和小男孩其他核武器都是假把式，逻辑感人

引用 @姜山胖曼巴 发表的:
哥，20要是四代机，你让J-10怎么活

他说的美标吧，也没错

引用 @塔图姆吊就完事了 发表的:
哈哈哈 老哥绝杀了给他

这人脑回路清奇

引用 @口腔周杰伦 发表的:
近几年的055 j20还行

看来中国要全方位吊打欧美才能得到某些人的认可啊哈哈哈

引用内容被灭过多已被折叠

阵风…… 反正这俩也打不起来，随你怎么说

引用 @秋水不染 发表的:
在五代机里确实排名中等…毕竟一共就四款🐶

流浪地球的bgm真燃

引用 @执一 发表的:
苏57第一你也敢讲，苏57前端隐身不行你不知道吗？这代表一旦57和20对上，20能先敌发现，先敌攻击！这是巨大的优势啊！

他说57颜值排第一的

引用 @江山狼 发表的:
还在等一款更出色的发动机，这个补齐了，就会大规模列装。目前公开数据是10架左右

10架肯定是不止的，上次7架同框，怎么可能才10架，沧州好像是一个大队，芜湖应该满编了，今年没怎么关注，不知道还有没有其他部队列装

引用 @die的自由都没有 发表的:
说第一就扯淡了。这三款结合用途以及作战情景的不同。各自有自己的发挥空间，不过就未来而言，数量庞大的f35对我们的威胁还要比起生不逢时的f22要更大

上新发的话比单机性能就是第一啊。你狗斗强但没法逼着我狗斗啊，我看的比你远，先a你就行了。不过我觉得从空军的角度对比咱们战机数量和熟练飞行员的数量差蛮多的。

引用 @嘘嘘嘘XY 发表的:
终于给人非常精致的感觉了，之前的飞机涂装喷涂太辣眼睛，包括歼十

因为终于可以不用扮猪啦

引用 @玉树临风小鲁班 发表的:
歼20能否在性能上全面胜过阵风？

兄弟，阵风和j20是有代差的，你要比也是拿j10c和阵风比

引用 @Borei 发表的:
31是四代。。。🐮

记错了，31的评价感觉不怎么好，以为他只是四代机

引用 @die的自由都没有 发表的:
楼主我估计也就单纯不懂罢了，被两套代数命名标准搞混了。

就阵风那个近视眼和配置的空空导弹里程数，连j10都干不过还来碰瓷j20。j20内部模拟演习是吊打中国其他所有战机的，包括苏系战机

引用 @给个空位我就投 发表的:
我记得20刚出不是说四代机吗，谁给我科普下，好久没关注这些了

四代机是美国标准，五代机是毛子标准。J20军演吊打三代机、三代半，必须群殴才能干掉一架J20。这证明了以前解放军制定的那些对抗F22的战术全是用来搞笑的。阵风这种战机在J20面前不堪一击。

引用 @嘘嘘嘘XY 发表的:
终于给人非常精致的感觉了，之前的飞机涂装喷涂太辣眼睛，包括歼十

颜值就是战斗力

引用 @自闭小黑屋 发表的:
二十再保守也是第二

更保守点，给su-57老大哥个面子，放前面。咱们也第三了。

引用 @我走到天南地北 发表的:
碾压吊打完爆，碾压完爆吊打，吊打碾压完爆，吊打完爆碾压，完爆碾压吊打，完爆吊打碾压

A33齐活

引用 @从来就没有什么救世主 发表的:
那是不是除了胖子和小男孩其他核武器都是假把式，逻辑感人

核武器爆炸有当量标准，战斗机你跟我说战斗标准是什么？

引用 @火星上的摆渡人 发表的:
个人觉得第三。f22第一没争议，f35虽说单发但和美帝的信息链体系完美融合（预警机，加油机，电子干扰机，舰船航母宙斯盾等），排第二。j20第三，毕竟电子信息系统虽不如美国，但还是比毛子强多了…

航电领先美国一代，怎么会不如美国?

引用 @玉树临风小鲁班 发表的:
歼20能否在性能上全面胜过阵风？

阵风什么鬼啊 ，歼十小兄弟这关先过了再说吧。

引用 @zjl0429 发表的:
10架肯定是不止的，上次7架同框，怎么可能才10架，沧州好像是一个大队，芜湖应该满编了，今年没怎么关注，不知道还有没有其他部队列装

公开数据，至于实际情况就是让你猜，兔子最喜欢干这事。

引用 @170约基奇 发表的:
第四代已经不需要狗斗了 第四代和第三代完全两个层次的东西了 不然就算F22这么nb的机动，也不可能对三代机打出1:100+的战损比的，实际上大多数三代机还没到目视距离就已经没了 顺便说两句，歼20没在航展上骚操作，是因为配套发动机还没完全成熟，WS15上机已经是18/19年了，之前发动机都性能不咋地，但即便如此歼20的机动也很强，这是由气动外形决定的，可以上网查，有干货记录的

20有个弹仓满载旱地拔葱的动作。 同一时间j10b用了国产的发动机可以做眼镜蛇落叶票等高级动作了。

引用 @拆迁款没到账 发表的:
虎扑在武器装备方面，似乎舔美国看不起中国是主流啊……

虎扑看军事图一乐就行了^_^

只等一个WS15，不过这个WS15呢，是等了5年又5年又5年又5年

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除了10b那个矢量验证机，其他不都是四平八稳的飞，我们和🇺🇸 🇷🇺不一样，他们喜欢航展秀机动。看央视拍的就知道了，高大上的东西拍的跟💩一样

苏57就是个拍扁的苏27，这么久了连个武器舱都不敢打开

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大清那买的拼凑型不要碰瓷国产自研的了，动不动拿北洋说事，那时的大清有什么制造业，能造什么玩意呢？？ 现在的中国，可以一年下水十艘盾舰，可以自己造飞船，搞北斗，还有航母，包括歼20在类的四个20系列， 少拿晚清来恶心兔子。。。

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你是真能装

引用 @姜山胖曼巴 发表的:
哥，20要是四代机，你让J-10怎么活

局做忽悠成j10改🐶

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不好意思，是坑死，手机打字没注意。

引用 @米琦妙妙污 发表的:
苏57就是个拍扁的苏27，这么久了连个武器舱都不敢打开

苏57弹仓还是别黑了，人家有发射格斗弹的视频

引用 @周相 发表的:
57外形一拍扁苏-34，颜值在这四款倒数吧

我觉得还挺不错的，个人对毛子的设计比较感冒。

引用内容被灭过多已被折叠

拿阵风套20的都特么傻逼。

引用内容可能违规暂时被隐藏

飞行员储备那是吊打毫不为过。中巴联合军演，被美军培养过的飞行员素养都极高，我们这得比较王牌的才能打赢。这块主要是还训练经费不够，还有就是装备才到手不算太长。慢慢来吧。ws15等吧，也就这两三年了。两会结果出来，今年军费增长6.6%。疫情影响下军费还有比较可观增长，足以说明一切。

引用 @嘘嘘嘘XY 发表的:
终于给人非常精致的感觉了，之前的飞机涂装喷涂太辣眼睛，包括歼十

歼十至少能看，绿头白身才是经典配色，还有歼11的绿轮子，不知道是什么恶趣味。现在16的低可视涂装也挺好的

引用 @子非鱼不知鱼之乐 发表的:
个人理解阵风差20半代。阵风除了气动外形做不到隐身，其他不差。

阵风就那样，亚音速性能还可以，超音速性能真是渣，鸡头太小，限制雷达天线阵面，态势感知能力不行。

引用 @禹烨 发表的:
从哪里看出厉害呢、飞机一般怎么去评判

好看的飞机就厉害，颜值越高，战斗机越强。

引用 @火星上的摆渡人 发表的:
个人觉得第三。f22第一没争议，f35虽说单发但和美帝的信息链体系完美融合（预警机，加油机，电子干扰机，舰船航母宙斯盾等），排第二。j20第三，毕竟电子信息系统虽不如美国，但还是比毛子强多了…

你要这样说，那么在大陆上空和沿岸500海里领空内，歼20比F22A厉害，原因是国内空指体系厉害。

引用 @die的自由都没有 发表的:
楼主我估计也就单纯不懂罢了，被两套代数命名标准搞混了。

稍微了解点也不至于代级搞不清楚😂

引用 @艾丽范宁 发表的:
五代机一共就四，20第二呗

确准来说就3款，俄罗斯苏57还处于飞行测试阶段，离服役还有一段时间

引用 @水雷 发表的:
核武器爆炸有当量标准，战斗机你跟我说战斗标准是什么？

航电系统，载弹量，里程数，涂装这些不是量化标准？就tm拿个实战不实战硬杠，假如一个180cm80kg满身肌肉天天高标准练拳的大汉就是不打架，你敢上去动他吗？

漂亮的。之前有人一直发美国的，我支持楼主发中国的 我知道，我们的资料比较少，毕竟宣传我们还是干不过美国，楼主请加油！！！

引用 @希望我能娶到张清梅 发表的:
小白问一下 f22是上个世纪的产物吧，美国没有研制出更牛逼的产物吗

f22都没钱接着造呢，主要也没必要，别的国家差距太大了一时半会也赶不上来

引用 @执一 发表的:
苏57第一你也敢讲，苏57前端隐身不行你不知道吗？这代表一旦57和20对上，20能先敌发现，先敌攻击！这是巨大的优势啊！

害友军

引用 @冷山n 发表的:
结论是怎么来的？

后发优势，航电晚了十几二十年，另外猛禽最初造出来就腿短

引用 @toroskimi 发表的:
看怎么排了，可以说娘娘排第一，因为它机动性无敌，但是作战半径太小。可以说F35排第一，战场感知能力比f22先进得多，无奈吨位小综合水平不够亮眼。可以说57第一，因为长得好看。。。J20发动机不行，狗斗打不过娘娘(四代机谁打狗斗)，成本高产量更是远低于35，更没57秀气(夸57真的难)，但是它的性能指标放在东亚战场上，就是天王老子来了它也是第一！

su57别的不说了，没了阿三的钱，他们量产大概都是问题，俄罗斯这几年经济太困难了。其实如果价格在1亿美金以下，我们可以买几架来看看到底怎么样

引用 @请叫我铁哥 发表的:
你总不能连人家最后的优点都给抹去了吧！！气冷抖，57的日子还能不能好起来了🐶

机拳警告

引用 @执一 发表的:
超视距互射导弹并不能保证干掉多数敌人，最后还是要回到近距离格斗上来。四代机互相打中距离导弹的战果不会很高的。

f22近视眼和短腿是遗留问题且无法改变。现在的反隐身雷达也在不断有进展。美国内部自己的模拟演习也是f35优于f22的，当然有个前提，一定数量下。小规模f22占优

引用内容可能违规暂时被隐藏

先不说空中格斗在现代战争中的作用大小，网上那么多j20的机动视频

引用 @RookieGuan 发表的:
确准来说就3款，俄罗斯苏57还处于飞行测试阶段，离服役还有一段时间

57是什么时候研发出来的，总感觉好像好久了都没服役？

引用 @抵达安宁了吗 发表的:
他说57颜值排第一的

毛线！57的颜值能排第一，我也是醉了。

引用 @JR1024yxch 发表的:
这飞机真她妈好看😊，颜值绝对位列顶尖行列了

对于武器装备而言，颜值越高战斗力越强，这个挺有意思的

引用 @李石神魔捏 发表的:
57是什么时候研发出来的，总感觉好像好久了都没服役？

我初中就有消息了，现在我都大学了

引用 @AIIU 发表的:
对啊我记得把j31才算第5代不过很久没怎么关注过军事了

那你是真不关注军事

引用 @子非鱼不知鱼之乐 发表的:
个人理解阵风差20半代。阵风除了气动外形做不到隐身，其他不差。

差0.25代，阵风3.5，哦J20 3.75代

引用 @凌晨四点醒来发现海棠未眠 发表的:
发动机性能有待提高

国产机装上了，目标机还得等两年，但踹门还是没问题的

引用 @toroskimi 发表的:
看怎么排了，可以说娘娘排第一，因为它机动性无敌，但是作战半径太小。可以说F35排第一，战场感知能力比f22先进得多，无奈吨位小综合水平不够亮眼。可以说57第一，因为长得好看。。。J20发动机不行，狗斗打不过娘娘(四代机谁打狗斗)，成本高产量更是远低于35，更没57秀气(夸57真的难)，但是它的性能指标放在东亚战场上，就是天王老子来了它也是第一！

今天就算天王老子来了su57也是最菜的！

引用 @虎扑JR0147694981 发表的:
f22近视眼和短腿是遗留问题且无法改变。现在的反隐身雷达也在不断有进展。美国内部自己的模拟演习也是f35优于f22的，当然有个前提，一定数量下。小规模f22占优

没错，难得碰到个懂行的jr，握爪。

引用 @李石神魔捏 发表的:
57是什么时候研发出来的，总感觉好像好久了都没服役？

歼20