歼20混剪，在当今飞姬界能达到中等一流的水准否？

引用 @控球傻芬飙三分 发表的:
我初中就有消息了，现在我都大学了

为什么俄罗斯五代机研发这么久？他的军工实力不一直都在美国之下吗？为什么还比中国慢。

引用 @我上过天 发表的:
20能把踹门和空优的本职工作干好就是我心中的第一了，其他不足因为战略规划，有其他装备补足

能舰载的话就完美啦，啦啦啦啦啦啦

引用 @希望我能娶到张清梅 发表的:
小白问一下 f22是上个世纪的产物吧，美国没有研制出更牛逼的产物吗

主要苏联倒了没有对手了，结果把自己的进程耽搁了。后来美国干脆把F22的生产线都给关了，没想到过了两年J20出来了。不过美国家底这么厚，应该已经在研发了。一款战机是要经历很长时间，F22是上世纪八十年代立项的，就是专门对付苏系战机的。到正式装备，苏联都倒了十几年了。整个21世纪初期十年美国空军是很无敌很寂寞的

苏57比歼20还要早两年开始研发，然而现在歼29已经服役量产，而苏57在飞行测试中仍然故障频出，不知道将来会不会有大的改动，总之现在估计也就是个半成品吧

引用 @秋水不染 发表的:
在五代机里确实排名中等…毕竟一共就四款🐶

为什么感觉好长啊，没有22那么精致

引用 @剪刀手2087 发表的:
去看看F22的飞行视频吧，不是瞎子都能看出来，都不用F22，看看F16、阵风、Su27，任何一款三代机的都行，我在14年航展还看过FC31的飞行，除了尾巴冒黑烟外，甚至都比我看到过的J20机动性强

嗯其实很多动作20没有在公开航展上做出来，我初二的时候20天天在我们脑袋上各种狂暴滚转，坐标成都犀浦原成都市实验外国语学校，说真的那些动作幅度之大之狂暴，飞飞DCS里面低速稳定性最好的18就知道了。

飞行员的身体素质得多好啊。。。

引用 @理性不客观 发表的:
你确定你亲眼见过？

帅爆了

引用 @疯狂的67啊 发表的:
先不说空中格斗在现代战争中的作用大小，网上那么多j20的机动视频

作为一款向超音速优化的战机，航展本身就不能够突出展示j20特点，再加上官媒的宣传水平（关注军事的都懂）。而且在搭配ws15加二元矢量之前，j20在航展上不可能展示出多么离谱的机动，但也不会太差。

引用 @虎扑JR0147694981 发表的:
阵风并不算顶级三代机…

重型公认最强F15家族，中型不是阵风我是真不知道谁能打，我是真找不出来有比阵风要强的，定位不一样不能和F15硬比

引用 @乘着火箭的斑马 发表的:
su57别的不说了，没了阿三的钱，他们量产大概都是问题，俄罗斯这几年经济太困难了。其实如果价格在1亿美金以下，我们可以买几架来看看到底怎么样

你在做梦吗？买几架？请问到哪买？

太帅了，我愿称之为空中吴彦祖

引用 @火星上的摆渡人 发表的:
个人觉得第三。f22第一没争议，f35虽说单发但和美帝的信息链体系完美融合（预警机，加油机，电子干扰机，舰船航母宙斯盾等），排第二。j20第三，毕竟电子信息系统虽不如美国，但还是比毛子强多了…

什么鬼，不知道怎么吐槽了

引用 @toroskimi 发表的:
看怎么排了，可以说娘娘排第一，因为它机动性无敌，但是作战半径太小。可以说F35排第一，战场感知能力比f22先进得多，无奈吨位小综合水平不够亮眼。可以说57第一，因为长得好看。。。J20发动机不行，狗斗打不过娘娘(四代机谁打狗斗)，成本高产量更是远低于35，更没57秀气(夸57真的难)，但是它的性能指标放在东亚战场上，就是天王老子来了它也是第一！

很想知道现在我国大概有几架了？

引用 @李石神魔捏 发表的:
为什么俄罗斯五代机研发这么久？他的军工实力不一直都在美国之下吗？为什么还比中国慢。

钱，兄弟多关注就懂，俄罗斯的军工完美诠释了“没钱不好办事”六个大字。之前还坑阿三的钱研发，现在好像阿三也退出。

引用内容可能违规暂时被隐藏

狗斗给我看傻了 以后去航展前多学习学习基础知识

引用 @阿臻哦 发表的:
F35出来争夺空优在歼20面前你就是个弟弟，你拿F35出来打歼20是什么意思？争夺空优拿对地机对阵专门争夺空优的重战，你也太装大了吧，美国需要你这样的空军指挥官～

歼20能打多少F35取决于载弹量是多少，说F35比歼20强，他们是有多自卑啊，时代变了，但是有些人还是没转变过来，还在歼8打F22那个年代呢

目前来看的最大问题不是j20够不够好了，是够不够多，相比🇺🇸的f22➕f35，j20的数量还是不够，🐰的下一目标应该是尽快把老旧的j7.j8换成三代半和四代机。

引用 @李石神魔捏 发表的:
57是什么时候研发出来的，总感觉好像好久了都没服役？

和J20前后脚出来的，结果一直没能交付空军，前段时间还摔了一架。说到底还是没钱，这种武器没有强大的综合国力支撑很难玩

引用 @sch2019 发表的:
第一是f22的，j20的发动机太差了，跟f35不相上下吧

比35强太多了，完全就不是对照机型

引用 @天多高我多x 发表的:
j20除了发动机，其他的性能都要优于f22，光光一个续航能力就让f22的作战环境限制的很死。

F22也就腿短，但是辅助美军强大后勤其实更不怕。

引用 @自闭小黑屋 发表的:
二十再保守也是第二

这层连吊打F35都已经说出来了？

引用 @边城模范青年 发表的:
我觉得还挺不错的，个人对毛子的设计比较感冒。

苏27系列真的美

引用 @执一 发表的:
不是没有，而是环境问题，他们面对的环境让他们觉得没有必要很迫切的去研发下一代战斗机。

是的，是没有竞争对手了。要搞军备竞赛，那简直出一堆齐活，当年对抗苏联的f14，现在都被淘汰了，不是战机性能过时，是没有用武之地。

引用 @理性不客观 发表的:
坐二望一

我来红裤衩一回🐶，AESA+EOTS+头瞄+WS15+PL15甚至是PL21的完全体J20我愿将其称之为东北亚上空的三翼面恶魔，西太平洋上空的最强空优。只能说WS15这货严重耽误了民族复兴进程，也让我们这些军迷吹的不踏实🐶，有了WS15J20的生产线马上扩大，产能跟上成本也就降了。大家有兴趣的可以看看鼎新AOTEC这几年的演训坊间传闻，看看J20和J16的组合是怎么砍瓜切菜的🐶

引用内容被灭过多已被折叠

老铁呀，一个是三代机，一个是四代机啊！代差在那里呢！

引用 @虎扑JR0147694981 发表的:
f22那个机头小，限制了相控阵雷达的单元数量。就凭这点它已经不太适合当下的超视距战争模式。f35很先进的

没错，f35无论是航电，雷达，发动机，数据链，电子信息水平等等都是排第一的（局座把它分类为多用途战斗机），但歼20这些方面也不差。

引用 @理性不客观 发表的:
你确定你亲眼见过？

这就叫科幻

引用 @die的自由都没有 发表的:
作为一款向超音速优化的战机，航展本身就不能够突出展示j20特点，再加上官媒的宣传水平（关注军事的都懂）。而且在搭配ws15加二元矢量之前，j20在航展上不可能展示出多么离谱的机动，但也不会太差。

是的

引用 @king新浪认证 发表的:
局做忽悠成j10改🐶

3.7代🐶

引用 @虎扑JR0147694981 发表的:
飞行员储备那是吊打毫不为过。中巴联合军演，被美军培养过的飞行员素养都极高，我们这得比较王牌的才能打赢。这块主要是还训练经费不够，还有就是装备才到手不算太长。慢慢来吧。ws15等吧，也就这两三年了。两会结果出来，今年军费增长6.6%。疫情影响下军费还有比较可观增长，足以说明一切。

飞行员肯定比不了老美，不管数量还是质量，不过，这些年中国的飞行员训练极速提升，每个飞行员每年起码飞五六百小时，这个训练除了美国可以达到，其他国家没达到。。。按道理不应该只有王牌飞行员才能对巴基斯坦的飞行员，这个太玄幻了。。。

引用 @洛杉矶竹筏 发表的:
歼20运用到实战的时候，估计你也没法在电脑面前轻松的敲键盘了

这人就是键盘在手天下我有

引用 @火星上的摆渡人 发表的:
个人觉得第三。f22第一没争议，f35虽说单发但和美帝的信息链体系完美融合（预警机，加油机，电子干扰机，舰船航母宙斯盾等），排第二。j20第三，毕竟电子信息系统虽不如美国，但还是比毛子强多了…

典型的不懂装懂

引用 @理性不客观 发表的:
你确定你亲眼见过？

帅啊卧槽。。。

个人感觉应该往无人机方向发展了！直接无人机加华为自主军用级别通讯，再由地面做操控！也许只会玩游戏的玩家有天也能成为报效国家了

引用 @希望我能娶到张清梅 发表的:
小白问一下 f22是上个世纪的产物吧，美国没有研制出更牛逼的产物吗

主要是钱啊

引用 @剪刀手2087 发表的:
去看看F22的飞行视频吧，不是瞎子都能看出来，都不用F22，看看F16、阵风、Su27，任何一款三代机的都行，我在14年航展还看过FC31的飞行，除了尾巴冒黑烟外，甚至都比我看到过的J20机动性强

哈哈… 下士闻道，大笑之。不笑，不足以为道。

引用 @火星上的摆渡人 发表的:
个人觉得第三。f22第一没争议，f35虽说单发但和美帝的信息链体系完美融合（预警机，加油机，电子干扰机，舰船航母宙斯盾等），排第二。j20第三，毕竟电子信息系统虽不如美国，但还是比毛子强多了…

战忽局同志上线

引用 @wze88 发表的:
现在发动机最大的其实不是你们想的飞不了那么快，而是寿命的问题。

不懂就问，寿命问题可以理解到期换一个吗，换发动机会有大影响？

引用 @秋水不染 发表的:
在五代机里确实排名中等…毕竟一共就四款🐶

3款吧，还有一款4.75代战机🐶

引用内容被灭过多已被折叠

你这种军盲什么都不懂就不要出来丢脸了，你猜猜F22服役这么久有几次“实战”

引用 @艾丽范宁 发表的:
五代机一共就四，20第二呗

俄罗斯那个也算吗。。

引用 @hycold 发表的:
歼20跟F22互有优势，航电 雷达更先进 更符合现代空战理论 ，说第一都不为过

都没打过就知道第一？

引用内容被灭过多已被折叠

你是光知道美国有这款战机就觉得它厉害了？你就不能稍微百度一下F35具体是针对什么方面的就出来质疑了吗？拜托你们这些说拿F35出来跟J20对线的都先去百度一下重战空优机和对地攻击支援机的区别再来说吧～

引用 @天多高我多x 发表的:
在虎扑j20都快被f22变成代差了，我是真的无语。外网可能都不敢这么黑

F22都被美国人拉到阿拉斯加去当截击机了，真正有水平的那些美吹吹的都是F35

引用 @秒狙甩狙的科沃尔 发表的:
没错，f35无论是航电，雷达，发动机，数据链，电子信息水平等等都是排第一的（局座把它分类为多用途战斗机），但歼20这些方面也不差。

f-35推比不行，一台发动机推力虽然大但相比它的空重还是低了，同样水平空重的战斗机两台发动机总推力都比它大

引用 @理性不客观 发表的:
J20配国产发动机后可以做到1.8万米1.8马赫巡航，再加上前端隐身，空战吊打35A没问题。 多功能20肯定比不上35系列，但空战和截击 ，35差远了，两者功能完全不一样。

空战一对一拿下f35问题不大，本身f35就不是空优战机。不过f35产量太大了，集团作战不好说。

你说把歼二零心脏换成f119s能不能跟F-22掰手腕

引用 @侠舞清风0401 发表的:
飞行员肯定比不了老美，不管数量还是质量，不过，这些年中国的飞行员训练极速提升，每个飞行员每年起码飞五六百小时，这个训练除了美国可以达到，其他国家没达到。。。按道理不应该只有王牌飞行员才能对巴基斯坦的飞行员，这个太玄幻了。。。

哪个国家飞行员一年也飞不了五六百小时，不要瞎扯

引用 @嘘嘘嘘XY 发表的:
终于给人非常精致的感觉了，之前的飞机涂装喷涂太辣眼睛，包括歼十

你看鸭翼跟机身连接处那个弧度就知道那个加工精度了

引用内容被灭过多已被折叠

代差机能输，那是你开的j20吧

引用 @GXC8800 发表的:
目前来看的最大问题不是j20够不够好了，是够不够多，相比🇺🇸的f22➕f35，j20的数量还是不够，🐰的下一目标应该是尽快把老旧的j7.j8换成三代半和四代机。

歼20以及改进型以后估计最少要六百架，甚至要到1000架，周边F35太多了，为了保持空中优势，大量准备歼20是必须的。。。

引用 @可口可乐66 发表的:
为什么感觉好长啊，没有22那么精致

我也觉得太长了，感觉比例不是很协调

引用 @die的自由都没有 发表的:
也可以这么理解，阵风算是那一代的天花板级别了

差远了，阵风的雷达太小，导致米卡射程不足，被歼16吊打

懂得不多，只提两点:超视距攻击和隐身性能的优劣才是衡量是否强大的标准！其他无意义！还排个名？洗洗睡吧

引用 @Kobe丶KB丶 发表的:
重型公认最强F15家族，中型不是阵风我是真不知道谁能打，我是真找不出来有比阵风要强的，定位不一样不能和F15硬比

台风，F18，不够吗？就阵风那小雷达

引用 @die的自由都没有 发表的:
虎扑一个什么都能排名的论坛，却偏偏对完爆吊打这类词如此偏爱，你能指望有啥参考性。

军事装备尤其是战斗机根本没有完爆这种说法，战斗机不怕有短板就怕没有长板

引用 @嘘嘘嘘XY 发表的:
终于给人非常精致的感觉了，之前的飞机涂装喷涂太辣眼睛，包括歼十

土鳖不土，战斗机五

引用 @长安胡歌 发表的:
你说把歼二零心脏换成f119s能不能跟F-22掰手腕

换成f22的心脏我能吹爆，可惜换不得。ws15进度越关注越沮丧。

引用 @Jack威尔希尔 发表的:
图来啦

居然要扭头？后视镜都没有，差评！！

引用 @周相 发表的:
57外形一拍扁苏-34，颜值在这四款倒数吧

57的隐身性能可能是这几种战斗机中最差的，它的机体表面没有另外那几架平滑整洁。

引用 @Kobe丶KB丶 发表的:
歼20能打多少F35取决于载弹量是多少，说F35比歼20强，他们是有多自卑啊，时代变了，但是有些人还是没转变过来，还在歼8打F22那个年代呢

这些拿F35出来比J20的我真怀疑是只是听说了美国有这款隐形战斗机就觉得肯定牛逼比不过F22打其他国家的都是吊打，他们要么是可能觉得战斗机都只有一种用途，要么就是揣着明白装糊涂故意恶心中国军迷一下～

引用 @秋水不染 发表的:
在五代机里确实排名中等…毕竟一共就四款🐶

歼31算吗？🐶算就5款

引用 @人见人爱enjoy 发表的:
J20是初代版本，后续魔改起来啧啧

同样的感觉，为伟大的祖国感到荣幸

引用 @KBOCBRE 发表的:
不懂就问，寿命问题可以理解到期换一个吗，换发动机会有大影响？

只要有钱买新的换就没啥影响，太行好歹2000小时寿命，当初su-27的AL31才几百小时

引用 @nesuken 发表的:
真以为F-35是吃素的？

两种都不是同一类型的军机，你不会以为战斗机都一样可以拿来排名吧？

引用 @hycold 发表的:
难道没有歼20集群吗？ F35连超音速巡航都勉强 拿什么比？

兄弟这个红裤衩不得，35造价才8000万美元，日本韩国这俩美国铁杆盟友已经装备不少了，而且35的信息化、电子战能力顶尖水平，配合AIM120D能给PLAAF造成不小的威胁。

引用 @理性不客观 发表的:
坐二望一

谁公认的🐶

引用 @KBOCBRE 发表的:
不懂就问，寿命问题可以理解到期换一个吗，换发动机会有大影响？

其实，影响不大，高强度的战斗，飞机损失很快的，很多没到使用寿命，都损失了，不过，也有需要临时更换的，不过可以多开产能，多生产，轮换使用。。

引用内容被灭过多已被折叠

就添吧

和f35比，如何？

引用 @火星上的摆渡人 发表的:
个人觉得第三。f22第一没争议，f35虽说单发但和美帝的信息链体系完美融合（预警机，加油机，电子干扰机，舰船航母宙斯盾等），排第二。j20第三，毕竟电子信息系统虽不如美国，但还是比毛子强多了…

别瞎说

引用 @sc_peter 发表的:
歼20稳稳压住35，35发动机很强，不过单发和双发比就是搞笑，35唯一的优势就是相比歼二十便宜，可以用机海战术组信息网

F35哪比歼20便宜…

引用 @你好明天love 发表的:
三代半战机，美国现在通用的是4代半也就是F35系列，最少差15年以上。这款其实跟俄罗斯的米格27系列很相似，我一直好奇是不是仿造的外形，

你是怎么做到每一个字都是槽点的

引用 @自闭小黑屋 发表的:
二十再保守也是第二

？

引用 @die的自由都没有 发表的:
换成f22的心脏我能吹爆，可惜换不得。ws15进度越关注越沮丧。

没得办法这东西你材料上不去给你图纸都是白搭，就算造出来人家材料好的能用上千小时你的才几百小时就得大修严重点要换，就等看啥时候整出好材料还有更好的加工技术

引用 @侠舞清风0401 发表的:
歼20以及改进型以后估计最少要六百架，甚至要到1000架，周边F35太多了，为了保持空中优势，大量准备歼20是必须的。。。

听说现在没爆j20是因为在等新发动机不知道真的假的！

引用内容被灭过多已被折叠

空优类和对地类是能来拿对比的？单发和双发是可以比的？载重量差这么多有比头？

引用 @玉树临风小鲁班 发表的:
一流中的中等

俄制标准是第五代，欧美标准是第四代，一回事。。。

引用 @B1onic 发表的:
大胆点，幻影2000

2000是20的100倍！！！

引用 @执一 发表的:
超视距互射导弹并不能保证干掉多数敌人，最后还是要回到近距离格斗上来。四代机互相打中距离导弹的战果不会很高的。

其实进视距内狗斗F22也没有多大优势的，F22没有头瞄，35或者20可以配合头瞄大离轴发射格斗弹，中距弹这个问题其实还好，PL15有射程优势甚至还有PL21。

2分55秒好看啊

其实我觉得街上要开个军事板块....

真实战斗力能赢新款f16就不错了。

引用 @sch2019 发表的:
第一是f22的，j20的发动机太差了，跟f35不相上下吧

一直以为我国的飞机都是仿造苏美的，听大家一说原来这么牛逼

引用 @天多高我多x 发表的:
j20除了发动机，其他的性能都要优于f22，光光一个续航能力就让f22的作战环境限制的很死。

发动机是命门，没有发动机其他都白搭

引用 @乘着火箭的斑马 发表的:
su57别的不说了，没了阿三的钱，他们量产大概都是问题，俄罗斯这几年经济太困难了。其实如果价格在1亿美金以下，我们可以买几架来看看到底怎么样

不可能卖给你吧

引用 @PadenU 发表的:
我来红裤衩一回🐶，AESA+EOTS+头瞄+WS15+PL15甚至是PL21的完全体J20我愿将其称之为东北亚上空的三翼面恶魔，西太平洋上空的最强空优。只能说WS15这货严重耽误了民族复兴进程，也让我们这些军迷吹的不踏实🐶，有了WS15J20的生产线马上扩大，产能跟上成本也就降了。大家有兴趣的可以看看鼎新AOTEC这几年的演训坊间传闻，看看J20和J16的组合是怎么砍瓜切菜的🐶

没有ws15，j20一样可以超音速巡航，这点没有任何疑问

引用 @huanghong 发表的:
哪个国家飞行员一年也飞不了五六百小时，不要瞎扯

数据可能不够准确，也是很久没关注了，记得不够清楚了，但是飞行时间确实现在就中美两国领先，其他国家差的不少

引用 @PadenU 发表的:
军事装备尤其是战斗机根本没有完爆这种说法，战斗机不怕有短板就怕没有长板

对，打起来无非是谁稍微有一点优势。交换比看起来好看一点，同代之间无碾压。

引用 @GXC8800 发表的:
听说现在没爆j20是因为在等新发动机不知道真的假的！

这个确实，现在是小批量的，等发动机搞定，那就要开足马力了。。。

引用 @长安胡歌 发表的:
没得办法这东西你材料上不去给你图纸都是白搭，就算造出来人家材料好的能用上千小时你的才几百小时就得大修严重点要换，就等看啥时候整出好材料还有更好的加工技术

还是工艺，这是没办法弯道超车的，必须用时间磨。

引用 @洛杉矶竹筏 发表的:
歼20运用到实战的时候，估计你也没法在电脑面前轻松的敲键盘了

键盘都给他打烂了

引用 @凌晨四点醒来发现海棠未眠 发表的:
狗斗？

大概是近距离缠斗的意思吧

引用 @Kobe丶KB丶 发表的:
再豪华的多功能拖拉机也是拖拉机，和轿车比不了

精辟

引用 @借问众神明 发表的:
很想知道现在我国大概有几架了？

机密

引用 @子非鱼不知鱼之乐 发表的:
个人理解阵风差20半代。阵风除了气动外形做不到隐身，其他不差。

阵风的雷达太小了，为了上舰没办法，不过武器多样性真是让人眼馋