F22猛禽是不是第一战机！

引用 @箫如风 发表的:
爱抚娘娘15年了。战斗机研制时间可不是十年八年就出来的。

平时不咋关注军事，爱抚娘娘这个称呼我是想不到的

引用 @箫如风 发表的:
爷这句话是对别人那句“不知道什么时间突然出来的武器”，不是跟你说的！滚蛋！

你给透个图呗 就现在预研发的

引用 @coolsear 发表的:
超巡加上超机动在超视距空战中可以获得巨大优势，可不是用来斗狗的。 光电探测器倒是用来斗狗的。

都隐身、雷达不开机的情况下，超视距空战也很难展开，这时候光电探测就能派上大用场了

引用 @左鳞右鲤 发表的:
还是先把供氧系统搞定先吧，

供氧是肥电的问题吧

引用 @贫僧这就来超度施主 发表的:
哦，老懂哥了，对着样机图画成机，说自己画的好像(✪▽✪)。爸爸夸你的时候一定很开心吧⊙▽⊙

爷问你，《兵器知识》的封底图，这几个字，是什么意思啊？哈哈哈哈，你学不会汉语的，你还是关心一下你们国家的老人吧，灾难面前都不配活着～哈哈哈哈哈哈哈哈哈。

引用 @Swat..lee 发表的:
军盲纯好奇，那f35是什么水平？

有的任务，出动22浪费，就像美军大量b52之类，对付恐怖分子的空中炮艇130，那就是对上了，打得一个舒服

引用 @基大如斯 发表的:
f22服役多少年了吧j20才出来 总感觉时间上差半档

过去就不要比了吧，起点差太多，还是往后看吧

引用 @和联胜占米 发表的:
你给透个图呗 就现在预研发的

爷没有，你有！

确实最强

引用 @mozzieskp1 发表的:
F22配合美军海军编队？

BV1j7411P7ZN，老美的加油机还是很多的

引用 @习萌斯 发表的:
😂😂老哥真自信！不是有了就赶上的，我都记得13 4年那会街上吹航天赶上美帝了，结果马克斯打脸。。

习惯就好，当年还没航母的时候可是说移动棺材，现在有了立马换一个风向了

引用 @aini585820 发表的:
不是大风刮的，是全世界人民凑的😂😂

那也是需要时间凑的，而且国会不会再给f22项目拨款了

引用 @我我我我会投篮 发表的:
不好意思，战斗机首先看得就是发动机

落伍咯，你还停留在跑的快的年代咧。隐身能力不行，再快也是个活动靶子。雷达不行，再快也是瞎子。

引用 @SoloLinter 发表的:
到底比单机还是比体系啊，

说的就是单机 娘娘雷达发现肥电距离 肯定比不上光电发现的距离 被发现等于被摧毁

引用 @女神之恋 发表的:
习惯就好，当年还没航母的时候可是说移动棺材，现在有了立马换一个风向了

现在还是移动棺材 但是说的是对中国来说是移动棺材，因为只有中国掌握弹道导弹打航母的技术了

引用 @去看阿森纳 发表的:
供氧是肥电的问题吧

f22也是，一脉相承的

引用 @五五开不丑 发表的:
第一海军是美国海军，第二海军是美国船舰退役管理局🐶

就是封存的那群哈哈哈，10几艘提康德罗加，好几十搜核动力巡洋舰，稍微改改武库舰乱杀

引用 @贴地斩克罗斯 发表的:

F35开始才有联合战机项目，之前都是各走各的，美国发展F35开始就是降低成本，让所有兵种用的起，海军用F22那种高成本的，军舰就得少用钱，那美国真是疯了

我佛了，真有这么多人认为f22不是最强

引用 @虎扑JR0542551679 发表的:
智障 f22有实战经验？

可能他们觉得打is也算吧

引用 @符文法师瑞兹 发表的:
没有制空权，不是送么

有些国家就算B2故意暴露自己也不见得能拿它怎样😄

引用 @贫僧这就来超度施主 发表的:
j10存量稳步下降，有何评价？

转移话题？你f22贵到美帝都不敢再开生产线了，摔一架少一架，望珍惜。

引用 @贫僧这就来超度施主 发表的:
su35转的很慢

那个兄弟一看三比二大 就以为圆形喷口的牛逼

引用 @世界在下雨 发表的:
嗯，我可太目观短浅了，五十年前巴菲特告诉你可口可乐满仓进，你说人家胡说八道…

你这是在自比巴菲特吗？

引用 @眉龟组合 发表的:
已经二十多年了。。

我09年的时候都看到F35服役了，这都11年了。

引用 @驱魔道长林正英 发表的:
第一陆军是美国陆军，第二是美国海军陆战队哈哈哈哈。

哈哈哈哈，4等人瑟瑟发抖🐶

引用 @格尔曼斯帕罗先生 发表的:
醒醒了 真以为头条和虎扑看多了就赶上人家了？

美国的，不行！中国的，厉害👍！

引用 @瀚德极星 发表的:
那谁打过呢？ 兄弟你连治安战都没打啊！我怎么都觉得一支上过战场的，总比没上过的有经验吧。很奇怪什么纸上谈兵比实战牛逼了呢

美国排到乌克兰的指挥官直接送了乌克兰民兵一份大礼：械化步兵第24旅、机械化步兵第28旅、机械化步兵第30旅、机械化步兵第51旅、机械化步兵第52旅、机械化步兵第57旅、机械化步兵第72旅、机械化步兵第92旅、机械化步兵第93旅、机械化步兵第128旅；坦克第1旅、坦克第17旅；炮兵第11旅、炮兵第26旅、炮兵第55旅；火箭炮第19旅、空降第25旅、空降第79旅、空中机动第80旅、空中机动第95旅、警卫第101旅。。。。。 好像是二战以后最大的歼灭战 而且美军自己也承认中东的治安战降低里美军的战斗力，还没红旗军演有用 作者：山高县 链接：https://www.zhihu.com/question/34221968/answer/400239485 来源：知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。

引用 @hycold 发表的:
你这种不看数据，张口就来的可以闭嘴吗？

数据能代表实战 猛禽在实战中证明过自己 国内军事专家也把它认为就是第一 我们的确进步了 有了j20 但还有很长的路要走呢

引用 @箫如风 发表的:
爷问你，《兵器知识》的封底图，这几个字，是什么意思啊？哈哈哈哈，你学不会汉语的，你还是关心一下你们国家的老人吧，灾难面前都不配活着～哈哈哈哈哈哈哈哈哈。

兵器知识不都是小学生买的，从里面抽出海报贴一下。封底图和前几张还看啊，可以啊，上初中了。前几年15元一本，再早一点香港售价30港币的杂志，真当我小学的时候没看过？现在多大了，还谈兵器知识。。。

引用 @陈一神 发表的:
生产线没了不影响啊电子设备更新啊，毛子的那些老飞机轰炸机都没生产线了，不也现代化更新了？

F22属于空间偏纤瘦的类型，放下不目前功能性更强的的电子设备，特别是雷达系统，那个机头根本按不下，要从新设计等于整机外壳从空气动力学重新做，总不能为个雷达强行做大机头整个龟头出来吧，轰炸机不一样内部空间足，你放个带浴缸的洗手间它都吃得下，除了B2

引用 @新013 发表的:
钓鱼

直勾

引用 @hycold 发表的:
我信成都的音爆 和公开报道和五代机标准 不能超音速巡航军方要它干嘛？

除了鹞，哪架三代机不可以突破音爆了？

引用 @PadenU 发表的:
是是是，您说得对，我也看过那篇飞行员采访，两位试飞员作出的评价是YF22格斗更强，但是YF23超音速能力和隐身更好。

的确啊，但不就是突破式轰炸机。哪适合做战斗机了。

引用 @安邱城贾队长 发表的:
还是第一！国产要先解决发动机问题才能比比。

雷达航电才是核心，你机动性再好，跟导弹比机动吗？

引用 @贫僧这就来超度施主 发表的:
的确啊，但不就是突破式轰炸机。哪适合做战斗机了。

现代空战兴的就是视距外对射中距弹那一套，狗斗？不存在的

引用 @清晨日暮 发表的:
定位应该是F22搞定对面最硬的骨头，其余的交给F35

f35我觉得比f22更可怕。f22是带有冷战思维的而且航电相对落后，肥电牺牲了一定性能外加急用全球合作换来了超低的成本，巨大的数量，以及全新的作战方式，而且他性能再牺牲，他也是多功能五代机…

引用 @格尔曼斯帕罗先生 发表的:
醒醒了 真以为头条和虎扑看多了就赶上人家了？

我以为韩国日本，饭都吃不上呢。

引用 @中年胖虎 发表的:
有些国家就算B2故意暴露自己也不见得能拿它怎样😄

B2这个废柴航速到现在依然在服役很大原因就是绝大部分情况对空雷达根本摸不到它，能锁到的它的地面武控在那个时候几乎没有，所以以前老美那边的节目说过B2虽然不快，但其实它根本不需要多快，当然帅是真的帅😂

引用 @PadenU 发表的:
真不知道你说这话的自信是哪来的，请你先搞清楚制空权和SEAD作战的运行机制再发言好吗？F22搞定硬骨头？凭什么？凭他连AIM120D都发射不了？凭他连美军数据链都接入不进去？AWACS提供的空情态势图它都接收不了他争夺个🔨制空权呢，美军航空兵作战序列里面最先进的是F35不是F22，为什么？更强的信息化能力，更好的武器系统，F22的机动能力优势在信息化作战面前就是纯白给。

再机动能跟导弹比机动吗？

引用 @PadenU 发表的:
全世界公认个J8呢，不谈多用途能力，我就只谈它在空优作战中的性能，五代机飞控是飞火推一体的，当年编写F22飞控的语言现在都没人用了直接导致F22机载系统迭代更新极其困难，AESA，EOTS，这些可以在五代机内战中大幅度增加索敌距离的设备F22一个都没有，最麻烦的是F22接入美军现有数据链需要僚机挂一个额外的吊舱，这些完全使得F22A在如今高强度电磁环境下完全无法发挥出作战效能。再说武器系统，没有经历过增量改造的F22连AIM120D和AIM9X这两样USAF最新锐的对空武器都发射不了，更不要说J20还是有PL15这种变态杀器的。什么？近距离狗斗？抱歉再你F22凭借其强大能量机动能力咬尾之前，F35/J20就靠头瞄锁定大离轴甚至越肩发射格斗弹把你击落了。这个帖子里面一群什么都不懂的人张口闭口就是发动机差距真的把👴整笑了，不否认我国在大功率军推上的落后，但是就用一个发动机以偏概全而忽视五代机是各种各样军事技术的集成平台的事实，一个两个都还活在空战就是接地敌狗斗的年代也是醉了。最后说一句，美军现在最先进的战机是F35，更强的电子战能力、更好的多用途性，以及仅仅8000万美元的造价，在WS15完成量产之前这个世界上最好的五代机没有定论，但一定不会是F22。

引用 @Maximoff 发表的:
吹什么在这吹呢，把f119级别的发动机先造出来再吹什么二元三元区别吧，发动机推力水平差出快3条街还在讲什么喷口区别，真尼玛的无聊

在绝对力量面前，任何技巧都是花拳绣腿

引用 @鸣自南蛐 发表的:
这街上不懂现代空战的人太多了，以为四代机之间单挑是狗斗，谁发动机牛逼就厉害，不吹美帝就是战狼铁血，娘娘都快二十年前的飞机了，也不想想这些年材料进步水平跟电子设备进步水平有可比性吗？歼20和肥电有的光电探测设备娘娘有吗？2马赫10G过载的娘娘，机动再强能跑过4-5马赫50G过载的中距弹吗？一帮无脑美帝最强，自己啥也不懂就硬吹，先让娘娘打赢肥电再来吹世界第一吧

中国只要是普通人接触不到的东西肯定世界第一

从诞生到现在一直是第一

引用 @mozzieskp1 发表的:
F22配合美军海军编队？

世界空军第一是美国空军 第二是美国海军航空兵

引用 @PadenU 发表的:
现代空战兴的就是视距外对射中距弹那一套，狗斗？不存在的

不是，设计到一个细节点，只有f22可以在家全程超音速状态下释放空空导弹

引用 @PadenU 发表的:
全世界公认个J8呢，不谈多用途能力，我就只谈它在空优作战中的性能，五代机飞控是飞火推一体的，当年编写F22飞控的语言现在都没人用了直接导致F22机载系统迭代更新极其困难，AESA，EOTS，这些可以在五代机内战中大幅度增加索敌距离的设备F22一个都没有，最麻烦的是F22接入美军现有数据链需要僚机挂一个额外的吊舱，这些完全使得F22A在如今高强度电磁环境下完全无法发挥出作战效能。再说武器系统，没有经历过增量改造的F22连AIM120D和AIM9X这两样USAF最新锐的对空武器都发射不了，更不要说J20还是有PL15这种变态杀器的。什么？近距离狗斗？抱歉再你F22凭借其强大能量机动能力咬尾之前，F35/J20就靠头瞄锁定大离轴甚至越肩发射格斗弹把你击落了。这个帖子里面一群什么都不懂的人张口闭口就是发动机差距真的把👴整笑了，不否认我国在大功率军推上的落后，但是就用一个发动机以偏概全而忽视五代机是各种各样军事技术的集成平台的事实，一个两个都还活在空战就是接地敌狗斗的年代也是醉了。最后说一句，美军现在最先进的战机是F35，更强的电子战能力、更好的多用途性，以及仅仅8000万美元的造价，在WS15完成量产之前这个世界上最好的五代机没有定论，但一定不会是F22。

问一下，f娘娘是几几年的，j20是几几年的，不妄自菲薄但也不能妄自尊大

引用 @贫僧这就来超度施主 发表的:
兵器知识不都是小学生买的，从里面抽出海报贴一下。封底图和前几张还看啊，可以啊，上初中了。前几年15元一本，再早一点香港售价30港币的杂志，真当我小学的时候没看过？现在多大了，还谈兵器知识。。。

爷说“97年看的”，就变成了“谈”？？～你这逻辑能力，还是滚蛋吧，你都不够爷怼的。你还是操心你老了以后的事吧。你们国家在灾难面前都直接放弃老人了～哈哈哈哈哈哈哈哈哈，你还在这瞎j8叨逼叨～我劝你，如果你侥幸活到60岁，你就自杀吧，来得痛快。别在养老院里等死哟～～

引用 @鸣自南蛐 发表的:
这街上不懂现代空战的人太多了，以为四代机之间单挑是狗斗，谁发动机牛逼就厉害，不吹美帝就是战狼铁血，娘娘都快二十年前的飞机了，也不想想这些年材料进步水平跟电子设备进步水平有可比性吗？歼20和肥电有的光电探测设备娘娘有吗？2马赫10G过载的娘娘，机动再强能跑过4-5马赫50G过载的中距弹吗？一帮无脑美帝最强，自己啥也不懂就硬吹，先让娘娘打赢肥电再来吹世界第一吧

最先进的aim120d，苏24在中东躲过。这玩意没你想的命中率那么高。

引用 @鸣自南蛐 发表的:
看不懂我说的？我说四代机单挑了啊！

懂空战吗？

引用 @箫如风 发表的:
爷说“97年看的”，就变成了“谈”？？～你这逻辑能力，还是滚蛋吧，你都不够爷怼的。你还是操心你老了以后的事吧。你们国家在灾难面前都直接放弃老人了～哈哈哈哈哈哈哈哈哈，你还在这瞎j8叨逼叨～我劝你，如果你侥幸活到60岁，你就自杀吧，来得痛快。别在养老院里等死哟～～

哈哈哈，蝼蚁。我们中国不就是因为这种zz才落后的？黄种人还不够聪明吗？

引用 @叫我BC宝宝 发表的:
问一下，f娘娘是几几年的，j20是几几年的，不妄自菲薄但也不能妄自尊大

跟年代有什么关系？就因为22的年代久远，所以航电严重落后啊……你不能说俾斯麦比052d强吧？

引用 @虎扑JR2022505187 发表的:
中国只要是普通人接触不到的东西肯定世界第一

我有说中国的世界第一了吗？你自己树靶子自己打？

引用 @鸣自南蛐 发表的:
美帝整体装备水平领先其他国家这个是公认的，没人跟你质疑这点。我们国家这些年的发展在很多方面取得的成就估计你也不清楚，055/电磁炮/东风17这些都是可以比肩美帝甚至更强，不妄自尊大也不妄自菲薄。拜托你们真要吹美帝，核潜艇、航母、三叉戟、B2、盾舰数量、先进战机规模、快反、信息化这些才是美帝独步全球的大杀器

这个贴不就说的是战机吗？还有我吹美帝对自己有什么好处？实在是人家确实厉害！而且本人有幸在当时最先进的hzj不对服役过，差距不是一点半点

引用 @箫如风 发表的:
爷说“97年看的”，就变成了“谈”？？～你这逻辑能力，还是滚蛋吧，你都不够爷怼的。你还是操心你老了以后的事吧。你们国家在灾难面前都直接放弃老人了～哈哈哈哈哈哈哈哈哈，你还在这瞎j8叨逼叨～我劝你，如果你侥幸活到60岁，你就自杀吧，来得痛快。别在养老院里等死哟～～

穷哈，

f22就是奥尼尔，歼20就是姚明

引用 @贫僧这就来超度施主 发表的:
最先进的aim120d，苏24在中东躲过。这玩意没你想的命中率那么高。

苏24在中东被土耳其的AIM120C干下来是有官方报道的，你这又是哪里的地摊文学？哪篇自媒体还是百家号？

引用 @箫如风 发表的:
爷说“97年看的”，就变成了“谈”？？～你这逻辑能力，还是滚蛋吧，你都不够爷怼的。你还是操心你老了以后的事吧。你们国家在灾难面前都直接放弃老人了～哈哈哈哈哈哈哈哈哈，你还在这瞎j8叨逼叨～我劝你，如果你侥幸活到60岁，你就自杀吧，来得痛快。别在养老院里等死哟～～

就你这穷鬼，担心我一个浙江人养老，你是不是想多了

引用 @鸣自南蛐 发表的:
我有说中国的世界第一了吗？你自己树靶子自己打？

比喻而已，第一比喻而已。足球要是普通人接触不到，估计现在也是世界第一

引用 @PadenU 发表的:
现代空战兴的就是视距外对射中距弹那一套，狗斗？不存在的

还有，aim120d之类的空空中远距导弹，比你想的好躲。有一架苏24在中东躲过两枚aim120d，最后被响尾蛇送走。

引用 @陪狗拉拉度过漫长岁月 发表的:
发动机的核心还是材料，美帝积累的材料科技太变态了，中国航母之前迟迟不发货主要还是因为这种特型钢工艺水平不够

现在不是材料问题，而是时间 很多东西不是你有了材料就可以马上做成功的 必须不停的试验试错

引用 @笑得合不拢腿 发表的:
跟年代有什么关系？就因为22的年代久远，所以航电严重落后啊……你不能说俾斯麦比052d强吧？

你现在走的路别人早就走过了，j20的进步值得肯定，但是就凭着藐视f22是不对的，就现在来看两个机型各有千秋，但是必须清醒认识f22都服役十几年了，j20才刚刚服役，所以差距是存在的，何况我们国家的飞机发动机与美国存在巨大差距

引用 @贴地斩克罗斯 发表的:
F22当年没有被美国海军采用，因此隶属于美国空军，所以地位上来说是跟美国海军配合协同作战的。

。。。你知道f22的数据吗，还海军呢

引用 @贫僧这就来超度施主 发表的:
不是，设计到一个细节点，只有f22可以在家全程超音速状态下释放空空导弹

¿

引用 @贫僧这就来超度施主 发表的:
就你这穷鬼，担心我一个浙江人养老，你是不是想多了

浙江？哎哟喂，“你们”浙江所有人都比我有钱吗？？哈哈哈哈哈哈。你一个精美，是个屁浙江人！怎么着，被爷怼急了～连“你比我有钱”这种话都说出口了～哈哈哈哈哈哈哈哈哈

引用 @驱魔道长林正英 发表的:
第一陆军是美国陆军，第二是美国海军陆战队哈哈哈哈。

美国陆军还是算了8

引用 @十三姨老公 发表的:
在未来的战争中，F22负责夺取战场制空权，F35负责其他杂活。形象点说，打起架来F22负责踹门并把对面最猛的家伙放倒，F35一拥而上打砸抢。

搞不好是F35带一群无人机踹门呢？

引用 @限载壹人 发表的:
现在不好说，航电系统落伍，这是指四代机而言，而且机身过于要求紧凑，升级空间不大。22隐身我们很早前就监测到了，出口的雷达都检测到了。目前优势最大的还是发动机。22吹水度也不少，这也是战略之一。20的战斗力绝对不弱，和22属于目前全球的第一梯队。第一梯队里没有35。也没有57。

。。。在搞笑吗，直接看性能，现在的雷达反应面积，f22强j20很多，另外航速，巡航速度，爬升，配套武器都比j20强。。。j20强的一点在于航程，另外空战体系不是一个级别。。。当然战略思想不在一起，也不能直接比较

引用 @贫僧这就来超度施主 发表的:
就你这穷鬼，担心我一个浙江人养老，你是不是想多了

爷，问问你，你有多少钱啊～你就别管爷的经济状况了～爷就想知道你的。还有，你怎么知道爷经济状况不如你的？

引用 @贫僧这就来超度施主 发表的:
还有，aim120d之类的空空中远距导弹，比你想的好躲。有一架苏24在中东躲过两枚aim120d，最后被响尾蛇送走。

你不要瞎扯淡了，中东只发生过su-22躲过了AIM-9X，被aim120打爆。你倒是拿个苏24在中东躲过两枚aim120d的消息链接出来啊

引用 @Maximoff 发表的:
吹什么在这吹呢，把f119级别的发动机先造出来再吹什么二元三元区别吧，发动机推力水平差出快3条街还在讲什么喷口区别，真尼玛的无聊

四代机本来就不是光比发动机，还当是狗斗呢……

引用 @PadenU 发表的:
全世界公认个J8呢，不谈多用途能力，我就只谈它在空优作战中的性能，五代机飞控是飞火推一体的，当年编写F22飞控的语言现在都没人用了直接导致F22机载系统迭代更新极其困难，AESA，EOTS，这些可以在五代机内战中大幅度增加索敌距离的设备F22一个都没有，最麻烦的是F22接入美军现有数据链需要僚机挂一个额外的吊舱，这些完全使得F22A在如今高强度电磁环境下完全无法发挥出作战效能。再说武器系统，没有经历过增量改造的F22连AIM120D和AIM9X这两样USAF最新锐的对空武器都发射不了，更不要说J20还是有PL15这种变态杀器的。什么？近距离狗斗？抱歉再你F22凭借其强大能量机动能力咬尾之前，F35/J20就靠头瞄锁定大离轴甚至越肩发射格斗弹把你击落了。这个帖子里面一群什么都不懂的人张口闭口就是发动机差距真的把👴整笑了，不否认我国在大功率军推上的落后，但是就用一个发动机以偏概全而忽视五代机是各种各样军事技术的集成平台的事实，一个两个都还活在空战就是接地敌狗斗的年代也是醉了。最后说一句，美军现在最先进的战机是F35，更强的电子战能力、更好的多用途性，以及仅仅8000万美元的造价，在WS15完成量产之前这个世界上最好的五代机没有定论，但一定不会是F22。

哈，不比比隐身性能和雷达检测能力吗，这两点差距不小。。。另外pl15的数据都没详细公布，怎么比较

引用 @限载壹人 发表的:
现在不好说，航电系统落伍，这是指四代机而言，而且机身过于要求紧凑，升级空间不大。22隐身我们很早前就监测到了，出口的雷达都检测到了。目前优势最大的还是发动机。22吹水度也不少，这也是战略之一。20的战斗力绝对不弱，和22属于目前全球的第一梯队。第一梯队里没有35。也没有57。

世界上最先进推力最大的发动机是f35的f119，f35的航电火控也比f22领先

引用 @hycold 发表的:
从现代空战模式来说 歼20 第一

张口就来啊

引用 @叫我BC宝宝 发表的:
你现在走的路别人早就走过了，j20的进步值得肯定，但是就凭着藐视f22是不对的，就现在来看两个机型各有千秋，但是必须清醒认识f22都服役十几年了，j20才刚刚服役，所以差距是存在的，何况我们国家的飞机发动机与美国存在巨大差距

所以跟现在有什么关系呢？

引用 @箫如风 发表的:
爷，问问你，你有多少钱啊～你就别管爷的经济状况了～爷就想知道你的。还有，你怎么知道爷经济状况不如你的？

哈哈哈，翻翻我记录啊，有书房外照啊

引用 @贴地斩克罗斯 发表的:
新闻是瞎写的？

少看地摊

引用 @huanghong 发表的:
你不要瞎扯淡了，中东只发生过su-22躲过了AIM-9X，被aim120打爆。你倒是拿个苏24在中东躲过两枚aim120d的消息链接出来啊

你别让它拿证据了。它还说空重爱抚娘娘比黑丝带小呢，被我用数据打脸后，关于空重这个话题屁都不放一个。

引用 @叫我BC宝宝 发表的:
你现在走的路别人早就走过了，j20的进步值得肯定，但是就凭着藐视f22是不对的，就现在来看两个机型各有千秋，但是必须清醒认识f22都服役十几年了，j20才刚刚服役，所以差距是存在的，何况我们国家的飞机发动机与美国存在巨大差距

中肯

引用 @贫僧这就来超度施主 发表的:
最先进的aim120d，苏24在中东躲过。这玩意没你想的命中率那么高。

沙特F15都能被胡赛用改装R27击落,这还是90年代服役的弹，中距弹也没你想的命中率低

引用 @huanghong 发表的:
你不要瞎扯淡了，中东只发生过su-22躲过了AIM-9X，被aim120打爆。你倒是拿个苏24在中东躲过两枚aim120d的消息链接出来啊

先躲近距再躲远距，我愿称你为天才

引用 @叫我BC宝宝 发表的:
你现在走的路别人早就走过了，j20的进步值得肯定，但是就凭着藐视f22是不对的，就现在来看两个机型各有千秋，但是必须清醒认识f22都服役十几年了，j20才刚刚服役，所以差距是存在的，何况我们国家的飞机发动机与美国存在巨大差距

人家层主说的已经很清楚了。20的优势和劣势都有提及。 我觉得很客观

引用 @贫僧这就来超度施主 发表的:
哈哈哈，翻翻我记录啊，有书房外照啊

哎哟喂，书房？哇哇哇，你好有钱啊。

引用 @夜尽天明psycho 发表的:
哈，不比比隐身性能和雷达检测能力吗，这两点差距不小。。。另外pl15的数据都没详细公布，怎么比较

22和20比隐身和雷达？

引用 @Dylan; 发表的:
美国陆军还是算了8

为什么算了，你要拿哪个国家比啊。

引用 @周丑丑爱李玫 发表的:
F22b2福特级，老美领先全球太多了，

b2 这个是最狠的

引用 @送你一根软中华 发表的:
这种问题都懒得回，还得超大，要不还得解释半天

超大发这帖子估计也没人回。在超大得讨论海四🐶

引用 @PadenU 发表的:
¿

一般战机发射导弹前要减到超音速下，不然宁那导弹扔下去，刚开始比自家飞机慢多了，您这是打自己还是打别人，f22可以迅速拉起，不用减速的那么离谱。

引用 @frankest1001 发表的:
不然当年的歼8大战F22的帖子怎么那么多

不能说同时服役，应该说22服役的时候中国还在用8爷

引用 @多活五秒 发表的:
22和20比隐身和雷达？

。。。怎么，这数据在Wiki上都有，不看吗。。。就材料一项的差距都很大

引用 @天空飞过痕迹 发表的:
数据能代表实战 猛禽在实战中证明过自己 国内军事专家也把它认为就是第一 我们的确进步了 有了j20 但还有很长的路要走呢

你管那叫实战？ 飞了一圈而已，还没有对抗赛强度大

引用 @贫僧这就来超度施主 发表的:
哈哈哈，蝼蚁。我们中国不就是因为这种zz才落后的？黄种人还不够聪明吗？

爷今天就陪你玩玩，哈哈哈哈

引用 @鸣自南蛐 发表的:
沙特F15都能被胡赛用改装R27击落,这还是90年代服役的弹，中距弹也没你想的命中率低

那偷袭和预警后躲能一样吗？

引用 @贫僧这就来超度施主 发表的:
除了鹞，哪架三代机不可以突破音爆了？

麻烦看完 我全话

引用 @贫僧这就来超度施主 发表的:
还有，aim120d之类的空空中远距导弹，比你想的好躲。有一架苏24在中东躲过两枚aim120d，最后被响尾蛇送走。

你说的战例出自叙利亚，鉴于之前还有苏24躲过了AIM9X，我觉得土耳其空军这种战术素养过于低下的战例没有太大参考价值，中泰联演里面我方su27ubk在对方第一轮中距弹抢射里面被毁伤率高的吓人，你如果玩过DCS就知道，有高度优势中距弹锁住了最多三发必定splash

引用 @夜尽天明psycho 发表的:
。。。怎么，这数据在Wiki上都有，不看吗。。。就材料一项的差距都很大

cmano还多次debuffPLA装备呢

引用 @鸣自南蛐 发表的:
都隐身、雷达不开机的情况下，超视距空战也很难展开，这时候光电探测就能派上大用场了

光点探测范围迎头十几二十公里，还超视距。。。。。

引用 @夜尽天明psycho 发表的:
哈，不比比隐身性能和雷达检测能力吗，这两点差距不小。。。另外pl15的数据都没详细公布，怎么比较

J20是有AESA的朋友，RCS问题建议移步611所论文，pl15数据建议移步超大