F22猛禽是不是第一战机！

引用 @虎扑JR0542551679 发表的:
别光说发动机啊，四代机的性能发动机只是其一啊
既然你说远超，就要说全面了
航电？雷达？航程?载弹量？导弹性能？ 
都说说呗

你说ws10都比不过上一代美军飞机的发动机我就不跟你计较了，你就说说我上面提到的几个方面。

你要说不出123来，我就人为你是口嗨。

要是有人认真给你分析尼克杨和科比的差距，那么这个人才是真的有病，你就权当是口嗨吧

f22现在就是50岁的乔丹，不经小年轻打

引用 @虎扑JR0542551679 发表的:
别光说发动机啊，四代机的性能发动机只是其一啊
既然你说远超，就要说全面了
航电？雷达？航程?载弹量？导弹性能？ 
都说说呗

你说ws10都比不过上一代美军飞机的发动机我就不跟你计较了，你就说说我上面提到的几个方面。

你要说不出123来，我就人为你是口嗨。

唉，没办法，只要一方面有差距，就会被否定，你问他什么是四代机，他都讲不清楚。发动机是有差距也不是丢人的事，全世界也没别的国家能做出来，但是J20其他方面都不承认比F22好，那就是完全一知半解瞎说了，也不值得一辩。

引用 @Mr丶shu 发表的:
是的，已经服役十几年了。

难以想象，这么牛批的东西，人家已经用了这么久了… 吾辈当自强啊！

引用内容被灭过多已被折叠

街上的杀软越来越多了

引用 @梦醒再无科 发表的:
上不了航母，只能打保卫战了吗

美帝在全世界有军事基地，空中加油，想去哪儿去哪儿 我们的J20就是保卫国土的

引用 @陈一神 发表的:
不开加力可以超音速，发动机无出其右，J20的电控雷达什么的只是锦上添花，美国人只要想，随时可以反超

歼20雷达和分布式光电探测系统占据优势，能够做到先敌发现就能先敌摧毁，娘娘发动机再给力，在中距弹面前也逃不掉。

引用 @贫僧这就来超度施主 发表的:
三元喷口。从机制上讲，你角度调整速度有f22三分之一吗？多少，f22大方向舵完全满足要求。其次f35矢量喷口，你zz吧。abc里只有f35b(海军陆战队型)有矢量喷口，还是仅可以向下旋转仅能用于起降的。哈哈，其次锯齿喷口的隐身效果无论是红外还是雷达，都不如f22的二元矢量。臆想可好 哈哈哈哈哈哈哈哈

什么年代了，还在唯发动机轮，更何况歼20也就差点后部隐身效果

引用 @Maximoff 发表的:
远超j20还差不多，发动机都不是一个数量级的

军盲

引用 @望雪花 发表的:
我寻思人家说的没毛病啊？

你怕不知道f22根本没有升级过吧。吹雷达电子系统？

引用 @贴地斩克罗斯 发表的:

哈哈哈哈哈，那建议再去抖音找找，给他们形象生动的科普一下

引用 @Maximoff 发表的:
发动机不是一个水平线的东西，自己了解了解f119和ws10的差距有多少年再说吧，ws10都比不过上一代美军飞机的发动机，你以为真是人类之光说说而已啊

航电 雷达 航程 升力系数都落后于 歼20 时代变了，谁给你狗斗

引用 @马鸭鸭 发表的:
用上海10套房能买到了吧

何不汤臣一品整个小区换航母？

引用内容可能违规暂时被隐藏

f22战斗半径只有歼20的一半，机动性，航电全面落后，只有发动机比歼20强，歼20加装ws15就不虚f22了。两个遇到，f22还没看见歼20就大概率被击落。层主你虽然被灭得惨，但是我挺你。只要多了解军事装备的都基本认为歼20就是四代机最优生。

“美国F22搞了二十多年”

引用 @虎扑JR0542551679 发表的:
发动机寿命到了 换新的就是喽 在战时，发动机寿命可以忽略不计 因为没有飞机可以用到发动机寿命期限。

出勤率。换发动机打个响指就行？

引用 @AK47830 发表的:
几十年吧 何止十几年

人类科技力量最顶尖的产物，说它工业皇冠的明珠都不为过

引用内容被灭过多已被折叠

厉害了，我的钱

引用 @我我我我会投篮 发表的:
f35?

从现代空战模式来说 歼20 第一

引用 @符文法师瑞兹 发表的:
没有制空权，不是送么

能预先发现并拦截B2的国家太少了，就算还没拿到制空权，B2也能冒险秀一波，问题不大

引用 @虎扑JR0542551679 发表的:
发动机寿命到了 换新的就是喽 在战时，发动机寿命可以忽略不计 因为没有飞机可以用到发动机寿命期限。

你说的也是，差距不止这些哦

引用 @hycold 发表的:
军盲

军盲？j20的发动机和f22在一个水平线了？

引用内容可能违规暂时被隐藏

说不过别人就人身攻击，这就相当没品了

引用 @会飞行的奥尼尔 发表的:
你就是他妈离谱

干货呢，别口嗨 航电？雷达？航程?载弹量？导弹性能？ f22哪一项能比j20强？

引用内容可能违规暂时被隐藏

而且f22有个很致命的问题，就是缺氧，多次飞行员缺氧坠机，因为是九十年代的产物，平台不好处理了。

引用 @老虎就爱吹牛 发表的:
这玩意就是思路定位走错了，未来可能整体还是那个方向，但是现下有点不适合时代，成本高，打出去的回报太低，

其实不算走错了，美帝没想到中国突然成了一个可以在水面上过过招的角色

引用 @世界在下雨 发表的:
你快赶上的时候，人家会拿出更先进的东西，这东西服役十几年了一点长进没有就是因为对手太不能打了。

瞎扯淡，f-22一直再升级你不知道？

引用 @Maximoff 发表的:
发动机不是一个水平线的东西，自己了解了解f119和ws10的差距有多少年再说吧，ws10都比不过上一代美军飞机的发动机，你以为真是人类之光说说而已啊

带人，时代变了，这个年代不玩狗斗了。

引用内容被灭过多已被折叠

可以可以，台积电收购资金啥时候到账

引用 @陈一神 发表的:
最强战斗力，没有之一，模样现在看都很科幻，战略忽悠局局座说，一台战斗力先进与否，跟他的外形美感都有些关系，真的有几分道理，F22我就觉得非常优美协调。 这款双发大功率发动机无出其右，不开加力超音速，航程也算远，机动能力天下无敌，隐身能力当时也是天下无敌，现在也是第一梯队，唯一差了点的就是电控雷达之类的，但是这些其实没那么重要，也容易升级。 后来出的F35，就是用来平摊22研发成本的飞机，不仅如此，F22制造全部一手抓，一直捂在手里谁都不给，不像35那样各个盟国都来插一手，而且好像之前禁止出口，日本英国都不行（这点记不太清楚了，好像以色列有几台22）

不懂别装懂，22禁止出口，以色列哪里来的22?另外22生产线都拆了，哪里升级那么容易？？

引用 @陈一神 发表的:
不开加力可以超音速，发动机无出其右，J20的电控雷达什么的只是锦上添花，美国人只要想，随时可以反超

为什么不想？给中国留点面子？

引用 @大力水手z_j_z 发表的:
限量珍藏版，摔一架少一架了

是的，生产线也关了，不过这东西，使用成本太高，牛逼是牛逼，后期让对手屈服的，还的需要量大肥电。还有幽灵b2，也就20多张，威胁力真他妈的强

引用 @hycold 发表的:
从现代空战模式来说 歼20 第一

少看点铁血网，差距真不少

引用 @麻辣串真香 发表的:
能预先发现并拦截B2的国家太少了，就算还没拿到制空权，B2也能冒险秀一波，问题不大

这些国家也没必要出动f22吧…

引用 @mozzieskp1 发表的:
F22配合美军海军编队？

梅西背后传球助攻詹姆斯爆扣？我头有点晕

引用 @虎扑JR0542551679 发表的:
你用未来未知的证明现在的？

有些东西是有可预见性的，毕竟过去的很多年里他们都是这么做的，并且领先世界很多年，在一定范围里可以预测一下，美国人还有更厉害的东西没拿出来，目前没必要徒增经费罢了。

引用 @1米9不能扣篮 发表的:
出勤率。换发动机打个响指就行？

多造点就是了，有什么问题 f22现在就不到200 J20很快就超过这个数字 再说了 发动机是飞机能飞的基础 但不是飞机战斗力的唯一指标 甚至不是最主要的指标

引用内容被灭过多已被折叠

就凭人家80年代立项，97年首飞，05年服役，是世界上第一款服役的四代机，同期的我们在干什么，我们还在搞J10三代机，整整一代的差距

引用 @梦醒再无科 发表的:
为啥上不了航母

起飞距离受限

引用 @这辈子也不可能打工的 发表的:
是华为用多了，战狼看多了就飘了🐶

还喜欢rng🐶

引用 @hycold 发表的:
什么年代了，还在唯发动机轮，更何况歼20也就差点后部隐身效果

鸭翼的隐身布局就是灾难

引用 @hycold 发表的:
军盲

他们超级大黄蜂那种发动机是我们现在的极限

引用 @格尔曼斯帕罗先生 发表的:
醒醒了 真以为头条和虎扑看多了就赶上人家了？

估计是华为用户，rng粉丝，战狼看了100遍的人

引用 @我我我我会投篮 发表的:
少看点铁血网，差距真不少

真不到，就算一直在扯啥发动机落后，实际22和20整机推重比差不多

引用 @安邱城贾队长 发表的:
还是第一！国产要先解决发动机问题才能比比。

发动机的核心还是材料，美帝积累的材料科技太变态了，中国航母之前迟迟不发货主要还是因为这种特型钢工艺水平不够

引用 @联盟只有一个黄 发表的:
f22战斗半径只有歼20的一半，机动性，航电全面落后，只有发动机比歼20强，歼20加装ws15就不虚f22了。两个遇到，f22还没看见歼20就大概率被击落。层主你虽然被灭得惨，但是我挺你。只要多了解军事装备的都基本认为歼20就是四代机最优生。

隐身就比f22差了，发动机烂成这鬼样子，翼载荷又高，你要多少的机动性？

引用 @等待_ing 发表的:
f22是世界第一这没问题，但也不能吹的太过吧？f22生产线都拆了，你以为重启一下闹着玩的？真当美国钱都是大风刮来的？

还真是他随便印就完事了，美国现在没有什么做不出来的

引用 @虎扑JR0542551679 发表的:
多造点就是了，有什么问题 f22现在就不到200 J20很快就超过这个数字 再说了 发动机是飞机能飞的基础 但不是飞机战斗力的唯一指标 甚至不是最主要的指标

J20超过两百？您太高估成飞生产能力，而且WS15没成型之前，20不会大批量

美国人这几年在高端平台上确实有一种无敌之后，不知道路在何方的寂寞。这反而给了我们追赶的时间。美国人搞朱姆沃尔特，搞了这么久，花了这么多钱，最后又不造了。跑去搞伯克3。我们055服役以后，就有了跟美国人势均力敌的主力驱逐舰。 还有美国人搞的这个滨海战斗舰，一艘滨海战斗舰比054A造价高的多，但是你跑到南海，东海你还不如056实用。 美国人这几年搞得这些最后没有批量的项目，技术水平没得说，但是确实没那么实用。武器装备的好坏要考虑很多问题。平台本身的先进性，造价，维护费用，维护的难易程度，实用性。

引用 @贫僧这就来超度施主 发表的:
鸭翼的隐身布局就是灾难

不懂装懂。。。

引用 @陈一神 发表的:
不开加力可以超音速，发动机无出其右，J20的电控雷达什么的只是锦上添花，美国人只要想，随时可以反超

希望我们的ws15快点出来，让J20完全体

引用 @mozzieskp1 发表的:
其实不算走错了，美帝没想到中国突然成了一个可以在水面上过过招的角色

也有这种原因，但是共和国也是牛逼到天际的水平，从海湾战争3代目开始，到现在这实力，换做任何一个对手心中都是默念，卧槽，卧槽的。

引用 @贴地斩克罗斯 发表的:
新闻是瞎写的？

这个就是瞎写的

引用 @马鸭鸭 发表的:
用上海10套房能买到了吧

单价1.3亿🔪，你还真买不来

引用 @Maximoff 发表的:
远超j20还差不多，发动机都不是一个数量级的

别吹了，除了发动机f22哪一项比j20强?

引用 @Mr丶shu 发表的:
是的，已经服役十几年了。

可惜是用来打咱们的，越先进越可怕啊

引用 @hycold 发表的:
从现代空战模式来说 歼20 第一

😂😂老哥真自信！不是有了就赶上的，我都记得13 4年那会街上吹航天赶上美帝了，结果马克斯打脸。。

引用 @世界在下雨 发表的:
有些东西是有可预见性的，毕竟过去的很多年里他们都是这么做的，并且领先世界很多年，在一定范围里可以预测一下，美国人还有更厉害的东西没拿出来，目前没必要徒增经费罢了。

预见。。。你要笑死人

引用 @联盟只有一个黄 发表的:
而且f22有个很致命的问题，就是缺氧，多次飞行员缺氧坠机，因为是九十年代的产物，平台不好处理了。

他要是还没解决之前实战是在吃屎🐴

引用 @周丑丑爱李玫 发表的:
世界第一空军美国空军，第二美国海军🐶

第一陆军是美国陆军，第二是美国海军陆战队哈哈哈哈。

引用 @虎扑JR0542551679 发表的:
干货呢，别口嗨 航电？雷达？航程?载弹量？导弹性能？ f22哪一项能比j20强？

雷达材料我们差多少 能有点数嘛？

引用 @越J击杀 发表的:
还喜欢rng🐶

爱国三件套第三套嘛🐶

引用内容被灭过多已被折叠

？谁卖给你，高科技武器想买不可能

引用 @我我我我会投篮 发表的:
少看点铁血网，差距真不少

差距在哪 详细说说

引用 @mozzieskp1 发表的:
J20超过两百？您太高估成飞生产能力，而且WS15没成型之前，20不会大批量

今年估计要上量了，太行既然上机试飞完毕，没有生产瓶颈咯

引用内容被灭过多已被折叠

除了航电系统比J-20老，航程差一点外，其余的都比J-20强。

引用 @mozzieskp1 发表的:
J20超过两百？您太高估成飞生产能力，而且WS15没成型之前，20不会大批量

是你太低估成飞生产能力了

引用 @The_BlockA 发表的:
说不过别人就人身攻击，这就相当没品了

跟你说了还死鸭子嘴硬。

引用 @BTS田柾国 发表的:
最强的空军是美国海军🐶

空战第一美国空军，空战第二美国海军，空战第三美国海军陆战队，空战第四美国国民警卫队。 国民警卫队也列装了F15和F22。。。。。

图二求个无水印的，谢谢啊

引用 @虎扑JR0542551679 发表的:
干货呢，别口嗨 航电？雷达？航程?载弹量？导弹性能？ f22哪一项能比j20强？

载弹量，f35A载弹量都比j20大，少看点地摊文学行吗？

引用 @我我我我会投篮 发表的:
少看点铁血网，差距真不少

可能又想起了那段时光，空中蔡国庆8爷群殴22场景。

引用 @虎扑JR0542551679 发表的:
多造点就是了，有什么问题 f22现在就不到200 J20很快就超过这个数字 再说了 发动机是飞机能飞的基础 但不是飞机战斗力的唯一指标 甚至不是最主要的指标

兄弟，哪儿那么简单？达到要求的生产线有多少、配件包括雷达和其他材料、生产周期、飞行员的培训还有成本。4代机本来走的就是高精少的路线。你说说为什么希特勒不全面换装虎式豹式？

引用 @艾无止境呜呜呜 发表的:
f22就上不了舰吧？不是采不采用的问题。

美军舰载机就大黄蜂和肥电。

引用 @陪狗拉拉度过漫长岁月 发表的:
发动机的核心还是材料，美帝积累的材料科技太变态了，中国航母之前迟迟不发货主要还是因为这种特型钢工艺水平不够

确实，像航母甲板，要受发动机尾焰，海上环境各种各样的因素影响，要求不是一般的高

引用 @什么都好啊 发表的:
是用华为手机看多了战狼

到位啊，一针见血了

引用 @艾无止境呜呜呜 发表的:
f22就上不了舰吧？不是采不采用的问题。

f22想上舰的话必须加大油箱，否则没意义

引用 @生如夏花buli 发表的:
别吹了，除了发动机f22哪一项比j20强?

隐身不强于j20？你在搞笑？

引用 @阿瓦隆的狮子 发表的:
带人，时代变了，这个年代不玩狗斗了。

隐身也不如22

引用 @huanghong 发表的:
瞎扯淡，f-22一直再升级你不知道？

修修补补不是正常？你玩个游戏还天天更新呢，j10不也升级很多次了，这和他有没有能力造出更优秀的战机有啥关系？

引用 @贫僧这就来超度施主 发表的:
跟你说了还死鸭子嘴硬。

你家的航母轻型机上舰的啊？？别笑死个人

引用 @Maximoff 发表的:
yf23变循环发动机..太过于超前了，真造出来，美国自己都受不了。不过已经开始研制的下一代是非常有可能上变循环的

没有，招标时yf22和23均仅测试过f119与f120。

现代空战是中门对狙吗？不过硬要对，还是娘娘强一些，原来八爷大战娘娘那是完全没有可打性，但现在大家手上都有枪了，你挨我下你也得死，娘娘发动机牛逼也是应该的，我们要加油追上，没有20，娘娘就会时不时开来南海台海耀武扬威，正视差距，加倍努力，只有不断拿出20、30、40，西方国家在东方架起几门大炮就能征服一个国家的时代才会离我们越来越远。

引用 @AK47830 发表的:
几十年吧 何止十几年

再过十几年也没有超过的，很正常

引用 @贫僧这就来超度施主 发表的:
载弹量，f35A载弹量都比j20大，少看点地摊文学行吗？

扯淡么？20可以6中2近，f35A能带几枚？

引用 @虎扑JR0542551679 发表的:
预见。。。你要笑死人

嗯，我可太目观短浅了，五十年前巴菲特告诉你可口可乐满仓进，你说人家胡说八道…

引用 @这辈子也不可能打工的 发表的:
是华为用多了，战狼看多了就飘了🐶

这街上不懂现代空战的人太多了，以为四代机之间单挑是狗斗，谁发动机牛逼就厉害，不吹美帝就是战狼铁血，娘娘都快二十年前的飞机了，也不想想这些年材料进步水平跟电子设备进步水平有可比性吗？歼20和肥电有的光电探测设备娘娘有吗？2马赫10G过载的娘娘，机动再强能跑过4-5马赫50G过载的中距弹吗？一帮无脑美帝最强，自己啥也不懂就硬吹，先让娘娘打赢肥电再来吹世界第一吧

引用 @AK47830 发表的:
啊 我傻了15年。。。。研发到现在几十年了🐶

我记得我小学时应该是零小几年的时候买的《小哥白尼》杂志上就已经有F22和F35的专题了，图片都很清晰，不得不说《小哥白尼》是本好杂志。

引用 @虎扑JR0542551679 发表的:
是你太低估成飞生产能力了

你自己看看歼10一年产量，正常情况一般一年一个团算是正常水平，200架什么含义？非战争情况下基本就是十年

引用内容被灭过多已被折叠

钓鱼

引用 @老虎就爱吹牛 发表的:
22就是现在最强，你可以黑它短腿，黑它蛋少，但他吗黑归黑，黑玩了，发现还是第一

这街上不懂现代空战的人太多了，以为四代机之间单挑是狗斗，谁发动机牛逼就厉害，不吹美帝就是战狼铁血，娘娘都快二十年前的飞机了，也不想想这些年材料进步水平跟电子设备进步水平有可比性吗？歼20和肥电有的光电探测设备娘娘有吗？2马赫10G过载的娘娘，机动再强能跑过4-5马赫50G过载的中距弹吗？一帮无脑美帝最强，自己啥也不懂就硬吹，先让娘娘打赢肥电再来吹世界第一吧

引用 @贫僧这就来超度施主 发表的:
雷达材料我们差多少 能有点数嘛？

J20雷达比F22雷达领先一代

引用 @The_BlockA 发表的:
你家的航母轻型机上舰的啊？？别笑死个人

超级大黄蜂，阵风，f35c，f35b，苏系都开始mig29k了。这些基本就中型战斗机。

引用 @mozzieskp1 发表的:
不知道哪里地摊文学的东西，YF22 YF23就是美国空军ATF先进战斗机计划的两个竞标型号，YF23比YF22更先进，新技术更多。

然而讽刺的是，如果当初中标的事YF23，今日中国的应对会更麻烦。反而当初为了苏联准备的F22，中国应对起来难度没那么大。

引用 @Maximoff 发表的:
吹什么在这吹呢，把f119级别的发动机先造出来再吹什么二元三元区别吧，发动机推力水平差出快3条街还在讲什么喷口区别，真尼玛的无聊

这街上不懂现代空战的人太多了，以为四代机之间单挑是狗斗，谁发动机牛逼就厉害，不吹美帝就是战狼铁血，娘娘都快二十年前的飞机了，也不想想这些年材料进步水平跟电子设备进步水平有可比性吗？歼20和肥电有的光电探测设备娘娘有吗？2马赫10G过载的娘娘，机动再强能跑过4-5马赫50G过载的中距弹吗？一帮无脑美帝最强，自己啥也不懂就硬吹，先让娘娘打赢肥电再来吹世界第一吧

引用 @陈一神 发表的:
战斗力最重要的就是发动机跟隐身跟雷达，排名分先后

这街上不懂现代空战的人太多了，以为四代机之间单挑是狗斗，谁发动机牛逼就厉害，不吹美帝就是战狼铁血，娘娘都快二十年前的飞机了，也不想想这些年材料进步水平跟电子设备进步水平有可比性吗？歼20和肥电有的光电探测设备娘娘有吗？2马赫10G过载的娘娘，机动再强能跑过4-5马赫50G过载的中距弹吗？一帮无脑美帝最强，自己啥也不懂就硬吹，先让娘娘打赢肥电再来吹世界第一吧

引用 @望雪花 发表的:
我寻思人家说的没毛病啊？

这街上不懂现代空战的人太多了，以为四代机之间单挑是狗斗，谁发动机牛逼就厉害，不吹美帝就是战狼铁血，娘娘都快二十年前的飞机了，也不想想这些年材料进步水平跟电子设备进步水平有可比性吗？歼20和肥电有的光电探测设备娘娘有吗？2马赫10G过载的娘娘，机动再强能跑过4-5马赫50G过载的中距弹吗？一帮无脑美帝最强，自己啥也不懂就硬吹，先让娘娘打赢肥电再来吹世界第一吧

引用 @半燃半冷滴轰总 发表的:
老哥，f22是第五代战机，98年出厂，05年服役，那时全世界都觉得这是外星产物，我告诉你歼20真的不如f22，我们与美国真的有差距

这街上不懂现代空战的人太多了，以为四代机之间单挑是狗斗，谁发动机牛逼就厉害，不吹美帝就是战狼铁血，娘娘都快二十年前的飞机了，也不想想这些年材料进步水平跟电子设备进步水平有可比性吗？歼20和肥电有的光电探测设备娘娘有吗？2马赫10G过载的娘娘，机动再强能跑过4-5马赫50G过载的中距弹吗？一帮无脑美帝最强，自己啥也不懂就硬吹，先让娘娘打赢肥电再来吹世界第一吧