看看汉武帝疯狂的扩张.秦皇一统汉武把适宜人居地盘全部抢下来了.文人为啥黑他们？

引用 @勒布朗丶雷米恩丶詹姆斯 发表的:
如果你觉得安居乐业比建功立业伟大，那就别什么照我这么说。逻辑都不一样就往我身上扯？看来你肯定很喜欢台湾的小确幸吧？

取决于你是建功立业的人，还是前者笔下的一个数字

引用 @雨沛晨初 发表的:
你是看不懂我说的吗？我的意思是明治以后日本集权了，你说的全是明治之前的，明治之前就是没集权啊，但明治以后科技依然在发展，不就说明集权并不是影响科技发展的最大因素？

现代后发国家大发展用的集权，但那是体制已经改变过后，在现代化尝试后，古典集权制会导致无法产生现代化探索，能看懂我意思么

引用 @虎扑JR0369290945 发表的:
发展贡献，除了秦皇汉武也没人能压唐宗。刘邦更不行

怎么个不行法？我觉得刘邦稳压

先问是不是，秦皇汉武在历史记载都是排名前5的帝皇，你的言论出自哪里？你的目的是什么？要么傻不拉几想博得关注，要么心里阴暗想挑拨离间，你自己选你是哪一类

引用 @暂无资格说无为 发表的:
那时候的吐蕃是很强的！另外更重要的因素是以那时候的科技，这个世界屋脊，确实很难攀登啊

李二时期，也用和亲拉拢吐蕃，感觉就应该干的

引用 @很少有人信我可以三小时 发表的:
现代后发国家大发展用的集权，但那是体制已经改变过后，在现代化尝试后，古典集权制会导致无法产生现代化探索，能看懂我意思么

那都是你自己想象的，你有调查过中欧日集权的相同和区别吗？

引用 @内线达人 发表的:
黑也正常的，哪个人没缺点，武帝自己下罪己诏了。客观分析就是有赞扬有批评，一味捧的人才是奴才精神或居心叵测。

这区评价可是有把汉武帝往罪人上推的趋势啊。

引用 @保罗不要伤 发表的:
这区评价可是有把汉武帝往罪人上推的趋势啊。

开拓进取，雷霆霹雳干事的雄主都会被人七三开六四开或者毁誉参半的。庸人少人谈少人黑也人贬

引用 @魔术般的枪手 发表的:
侵略成功了就是中华民族，被打跑了就不是？满族杀汉人比大和族多多了

大和民族只可能被融合，成为日本省。😄满人杀得不少，蒙古人也不少，但是都不是最多的，咱们汉人自己杀自己的才是最多的。。。满被融合了，没有被融合当然算侵略，而且满人进关内，没有让汉人学习满文化，而是学习汉人文化，她们自己就给自己融合进来了，小鬼子当年可不是这样，它们想同化咱们成为它们的少数民族。

引用 @Innbghbvff 发表的:
取决于你是建功立业的人，还是前者笔下的一个数字

？？？ 这取决于你是当时的人，还是现代人以看历史的角度去回顾

引用 @勒布朗丶雷米恩丶詹姆斯 发表的:
？？？ 这取决于你是当时的人，还是现代人以看历史的角度去回顾

无论你从哪个时代角度，不把人民放在首位，根本不配当人

引用 @就决定了是你了卡比兽 发表的:
隋炀帝给你点了个赞

这个是反面教材

引用 @杜兰特穿云之箭 发表的:
汉武帝外交方面有张骞通西域打开丝绸之路，文有罢黜百家独尊儒术，政有颁布推恩令统一中央集权，武有开疆扩土卫霍二将打爆匈奴，哪一件不是前无古人？张口闭口就不是前无古人，李二当然也能力出众，但是请不要诋毁一个中国古代排前三并且对汉文化有重大意义的皇帝

吹独尊儒术是什么傻哔心态？百家争鸣才是华夏文化巅峰有问题？开疆拓土打爆匈奴他祖宗早就做过了，刘邦才算的上皇帝前三，历代挨骂的刘野猪没资格

引用 @虎扑JR0369290945 发表的:
汉武帝也就能占个时代背景在制度建设上压唐太宗一头了。文治武功，刘野猪和太宗不是一个档次。

制度建设才是真正的强好吧，文治武功和这些东西比真的不值一提

引用 @Innbghbvff 发表的:
胡扯八道，如果真有这种国家那就让它灭亡好了 新中国立国靠的是解放军战士能吃上肉包子不用被长官喝兵血、老百姓不用忍受地主豪绅的苛捐杂税，而不是忽悠老百姓“无私奉献”

没有四万万老百姓的无私奉献，新中国绝对建立不起来，新中国之所以能够从弱小的农业国进步到工业国，靠的就是无数先辈志士的奉献，他们过得生活比所谓996苦多了 但是他们从来不会抱怨，因为他们明白这是为了美好的未来，但是从76以后无论如何奉献都没有意义，因为你付出多大的代价都是为了那群官僚资本家。

引用 @孤鸿扬帆 发表的:
吹独尊儒术是什么傻哔心态？百家争鸣才是华夏文化巅峰有问题？开疆拓土打爆匈奴他祖宗早就做过了，刘邦才算的上皇帝前三，历代挨骂的刘野猪没资格

没有独尊儒术就只有领土上的统一，后面就会和欧洲一样

引用 @剑子分说II 发表的:
没有独尊儒术就只有领土上的统一，后面就会和欧洲一样

从嬴政到刘询，除了刘彻，都没有独尊儒术，怎么都没有跟欧洲一样？

引用 @王二小大肌霸 发表的:
历史表明，穷兵黩武四处征战是利于民族发展的

这是死艹当代人，造福后来人。你愿意赶上这好时候吗？

引用 @孤鸿扬帆 发表的:
从嬴政到刘询，除了刘彻，都没有独尊儒术，怎么都没有跟欧洲一样？

刘询用的就是汉武帝的政策，至于秦始皇到汉景帝历史不是已经证明了没有统一的思想，内部都是趋于分裂的

劳民伤财

引用 @孤鸿扬帆 发表的:
无论你从哪个时代角度，不把人民放在首位，根本不配当人

那你先去喷秦始皇吧，在你概念里史上最伟大皇帝就是赵祯和刘询

引用 @就决定了是你了卡比兽 发表的:
隋炀帝给你点了个赞

不抬杠的说，文化传播就是伴随着战争征服的成功的，少数民族入住中原虽然最终汉化，但是实际上很多地方都也参杂了胡化的文化！最典型的例子就是伊斯兰世界的扩张！现存的民族基本上都是历史上比较有扩张性的民族

引用 @距离010 发表的:
刘询用的就是汉武帝的政策，至于秦始皇到汉景帝历史不是已经证明了没有统一的思想，内部都是趋于分裂的

刘询什么时候用了刘彻政策？【汉家自有制度,本以霸王道杂之】显然刘询没用刘彻那一套，分不分裂跟独尊儒术有什么关系？东汉还不是照样分裂

引用 @地狱TM隔壁 发表的:
杨广：现场直播百万大军攻打高句丽

你还别说，要是那时候有摄像机，杨二还真干得出来这样的事。说不定这位陛下还会御驾亲征在前线战场上即兴赋诗一首呢:流波将寇去，潮水带朕来

引用 @孤鸿扬帆 发表的:
刘询什么时候用了刘彻政策？【汉家自有制度,本以霸王道杂之】显然刘询没用刘彻那一套，分不分裂跟独尊儒术有什么关系？东汉还不是照样分裂

霸王道杂之就是汉武帝那套谢谢，还有东汉分裂的原因是土地兼并，但是民族认同感，统一的思想已经留下来了，最终还是归于统一

打得好，地盘越大越好

引用 @距离010 发表的:
霸王道杂之就是汉武帝那套谢谢，还有东汉分裂的原因是土地兼并，但是民族认同感，统一的思想已经留下来了，最终还是归于统一

霸王道杂之跟独尊儒术有一毛钱关系？所谓的民族认同感跟统一思想更跟独尊儒术没关系了

引用 @王二小大肌霸 发表的:
历史表明，穷兵黩武四处征战是利于民族发展的

但是苦的是当时的老百姓，后人的民族发展得再好也没用。

引用 @距离010 发表的:
制度建设才是真正的强好吧，文治武功和这些东西比真的不值一提

有哪位史学家说过文治武功和制度建设比不值一提

引用 @孤鸿扬帆 发表的:
霸王道杂之跟独尊儒术有一毛钱关系？所谓的民族认同感跟统一思想更跟独尊儒术没关系了

没有独尊儒术，拿什么搞民族认同感，你以为民族认同感靠的是嘴上说说，还有请你了解一下汉武帝尊的是什么儒再来看看霸王道杂之和独尊儒术有没有关系

引用 @三条腿的马王爷 发表的:
怎么个不行法？我觉得刘邦稳压

前有四百年战乱，三国，五胡乱华，南北朝，隋末。隋末突厥扶持了多少汉人政权，从汉末开始中国一直往低谷跌。是唐太宗灭国无数，重开丝路，在中华民族至暗时刻拯救了中华民族，并一手将她推上顶峰。

引用 @距离010 发表的:
没有独尊儒术，拿什么搞民族认同感，你以为民族认同感靠的是嘴上说说，还有请你了解一下汉武帝尊的是什么儒再来看看霸王道杂之和独尊儒术有没有关系

独尊儒术后有什么民族认同感？所以霸王道杂之跟独尊儒术到底有什么关系？你能不能说点有用的啊

引用 @虎扑JR0369290945 发表的:
有哪位史学家说过文治武功和制度建设比不值一提

难道你喜欢人治大于法制，无制可循，无法可以，那样社会就是病态

引用 @虎扑JR1737051225 发表的:
秦失其鹿主要是二世篡位、赵高乱政，起义军3年破秦的背景是：一边派人镇压起义，一边屠杀宗室和重臣。陈胜吴广起义打口号是为扶苏报仇。二世、赵高先杀长城军的一把手蒙恬及监军扶苏，后调二把手王离接替蒙恬带长城军镇压起义，王家是蒙骜提拔上来的和蒙家关系很紧，而且时刻担心被清算，所以镇压出力不多。一天同时逮捕左右丞相和将军，还阻止章邯的人进咸阳城，你让前线的章邯怎么放心？史记里章邯一直吊打起义军，突然被项羽击败（史记里有起义军劝章邯起义的记载），被击败后居然能封王，应该是章邯也起义了。

蒙恬可惜了，弟弟上卿，自己边将，家族也比较尊贵，我觉得是有机会成为继业者的。至于王翦是蒙骛举荐的是哪儿记载的啊？没注意过。😂

引用 @雨沛晨初 发表的:
项羽根本就不是当皇帝的料，他也当不了皇帝，他的作用就是制造混乱，只要换个脑子正常点的完成统一以后，都知道集权好，但秦集权把天下搞丢了，所以一开始刘邦也是动摇的，怕重蹈覆辙，那会儿看集权跟现在看根本就是天差地别，那会儿是几百年的分封制以后突然出现了集权制，但结果集权制失败的很彻底，你是继续集权呢还是回到分封呢？所以汉朝一开始也分封了大批王爷，而把关中作为自留地，其实说白了就是把自己当秦，一旦关东失控了就闭门自保。后来文景又奉行黄老学说，但爆发了七国之乱，开始正视分封制的弊端，真正奠基的是汉武帝，独尊儒术，推恩令，一系列政策下来皇权得到充分巩固，从此在集权的道路上越走越远

推恩令是一个了不起的创举！

引用 @暂无资格说无为 发表的:
按你的逻辑，后来者永远不能赶超前者？ 李二武功可能跟汉武拉不开档次上的差距，但是文治上就完全不一样了！李二在开疆扩土的同时也开创了贞观之治。而汉武是把文景之治给烧没了！对比下，你还能说李二不能跟汉武比？

开创一个**盛世，这是一个朝代数一数二的皇帝，但是跟秦皇汉武没得比。 汉族传统活动区域的三分之一是汉武帝打下来的。河西走廊被纳入汉民族的版图是霍去病的功绩，武帝在河西设了4个郡。此外还打下河套地区，设立朔方城。西南诸夷也就是今天的云贵也是武帝第一次为汉民族平定的。 向北用兵拿下河套地区、打残匈奴，东征朝鲜，打下河西走廊、打服西域诸国，打下云贵地区。这是武功。 开辟丝绸之路，推恩令彻底终结分封制，独尊儒术，盐铁官营，设立太学，这是文治。

引用 @挚爱歌幂 发表的:
文治武功，唐宗哪点不比汉武强？唐宗是能上马定天下的人，汉武能吗？

就凭汉武帝打下了汉民族传统活动区域的三分之一。河西走廊、云贵地区都是汉武帝时期第一次打下来的。你当时的版图再大，但是最终没能成为汉地，那也没用。文治就更别提了，盐铁官营、独尊儒术、推恩令终结分封制、丝绸之路、设立太学，这些哪个不是影响后世2000年的制度？

引用 @孤鸿扬帆 发表的:
吹独尊儒术是什么傻哔心态？百家争鸣才是华夏文化巅峰有问题？开疆拓土打爆匈奴他祖宗早就做过了，刘邦才算的上皇帝前三，历代挨骂的刘野猪没资格

笑死人，刘邦差点被匈奴杀了害开疆拓土，百家争鸣在那个时代早就是废弃品，如果不采取独尊儒术中央集权自然没法统一，还傻哔心态，你话说的就像个傻哔，叫你吗叫

引用 @王二小大肌霸 发表的:
历史表明，穷兵黩武四处征战是利于民族发展的

所以一直在改朝换代 无限循环

引用 @王二小大肌霸 发表的:
历史表明，穷兵黩武四处征战是利于民族发展的

现在给你减工资减福利，让国家50年后成为世界第一，你愿意么？

引用 @略略略怪 发表的:
现在给你减工资减福利，让国家50年后成为世界第一，你愿意么？

为什么要50年？只要打胜仗，很快就见收益

引用 @王二小大肌霸 发表的:
为什么要50年？只要打胜仗，很快就见收益

那现代人更没资格替汉朝百姓大度了，毕竟为了很快的收益都不愿意996。

引用 @八云苍真 发表的:
蒙恬可惜了，弟弟上卿，自己边将，家族也比较尊贵，我觉得是有机会成为继业者的。至于王翦是蒙骛举荐的是哪儿记载的啊？没注意过。😂

记乱了，蒙武是王翦副将

引用 @距离010 发表的:
难道你喜欢人治大于法制，无制可循，无法可以，那样社会就是病态

古代皇帝，谈什么法制？本质都是人治

引用 @yunidaf 发表的:
女人你也有研究？

极高的造诣

二世而亡，可不是文人黑的。

引用 @谁何 发表的:
参见方方

你这诅咒谁秦二世呢？

引用 @随风而逝... 发表的:
并列是因为这俩都很残暴

秦皇汉武略输文采是吹是黑

引用 @孤鸿扬帆 发表的:
独尊儒术后有什么民族认同感？所以霸王道杂之跟独尊儒术到底有什么关系？你能不能说点有用的啊

天人感应听过吗？九世之仇知道吗

引用 @略略略怪 发表的:
那现代人更没资格替汉朝百姓大度了，毕竟为了很快的收益都不愿意996。

996是给资本家打工，现在即使全部996钱也是给资本家，资本家不会让你富裕，只会无尽的压榨你

引用 @虎扑JR0369290945 发表的:
古代皇帝，谈什么法制？本质都是人治

现在也一样，但至少要有章可循，难道要学李世民一样交后人靠政变登记吗

引用 @距离010 发表的:
天人感应听过吗？九世之仇知道吗

天人感应和九世之仇这些跟民族认同感有什么关系？跟王霸道杂之更是不沾边啊

我最近收集看了好多古代文人评价秦皇汉武的东西，真的太酸了，现在证明他们就是一堆酸狗啊，好多诗句直接打脸证明他们才是five

引用 @距离010 发表的:
现在也一样，但至少要有章可循，难道要学李世民一样交后人靠政变登记吗

知道五大法律体系吗？知道中华法系代表作吗？不知道就看看，影响中国法律界1300年。

引用 @虎扑JR0369290945 发表的:
知道五大法律体系吗？知道中华法系代表作吗？不知道就看看，影响中国法律界1300年。

唐疏律议呗

引用 @距离010 发表的:
唐疏律议呗

就是呗

引用 @虎扑JR0369290945 发表的:
就是呗

那你把唐律疏议看完在来说看看各条内容是哪个时代的，再看一下唐律疏议是哪个皇帝搞的

引用 @距离010 发表的:
那你把唐律疏议看完在来说看看各条内容是哪个时代的，再看一下唐律疏议是哪个皇帝搞的

你也了解一下再看看唐律疏议是怎么来的？在什么基础上搞得？

引用 @距离010 发表的:
那你把唐律疏议看完在来说看看各条内容是哪个时代的，再看一下唐律疏议是哪个皇帝搞的

我告诉你，是永徽三年在贞观律基础上修订永徽律，并逐条解释形成的。贞观律没用？

引用 @虎扑JR0369290945 发表的:
我告诉你，是永徽三年在贞观律基础上修订永徽律，并逐条解释形成的。贞观律没用？

贞观律的蓝本是开皇律，而且基本没做什么变化。

引用 @虎扑JR0131363132 发表的:
微商了吗？我看现代社会从头到脚你在学校学的各科知识。你从头到脚穿的用的各种东西，整个秩序部都是西方指定的。西方把现代世界的操作系统指定了，你现在顶多是做一些应用，还是在这个操作系统之内

既然西方把现代的操作体系制定了，那为什么印度没崛起？

引用 @距离010 发表的:
那你把唐律疏议看完在来说看看各条内容是哪个时代的，再看一下唐律疏议是哪个皇帝搞的

所以汉武帝就是法制，唐太宗就是人治？

引用 @黄金狮子 发表的:
贞观律的蓝本是开皇律，而且基本没做什么变化。

以开皇律为蓝本基本没有改变的是武德律，可不是贞观律。贞观律在武德律基础上大改了

引用 @银河艳星 发表的:
既然西方把现代的操作体系制定了，那为什么印度没崛起？

印度不属于西方 是山寨西方 不是原版的

引用 @虎扑JR0369290945 发表的:
所以汉武帝就是法制，唐太宗就是人治？

没这么说过 只不过反感步行街这种非要排个座次高低的行为，至于唐太宗文治武功确实厉害，但没有什么重大制度改革

引用 @骑上拉风的小摩托 发表的:
书读白读了

什么叫书白读了……人口锐减有据可查，你看到的是数字，但是在当时可都是活生生的人，甚至可能有你的先祖。兴百姓苦，这句话真的很精辟

引用 @Loncen 发表的:
汉武帝时期人口减半，要生存空间何用？

减半不至于，锐减应该是确凿的

引用 @江北区麦迪 发表的:
虽然你说的这个不可取，但是如果都想你这么想，不说远的，新中国绝对不会是今天这个样，甚至有新中国都很难

国家发展不是靠牺牲部分人

引用 @虎扑JR0369290945 发表的:
以开皇律为蓝本基本没有改变的是武德律，可不是贞观律。贞观律在武德律基础上大改了

一 罪条数目： 开皇律：定留唯五百条 贞观律：玄龄等遂与法司定律五百条

二 篇目 《开皇律》：十二卷。一曰名例，二曰卫禁，三曰职制，四曰户婚，五曰厩库，六曰擅兴，七曰贼盗，八曰斗讼，九曰诈伪，十曰杂律，十一曰捕亡，十二曰断狱。 《贞观律》：分为十二卷：一曰名例，二曰卫禁，三曰职制，四曰户婚，五曰厩库，六曰擅兴，七曰贼盗，八曰斗讼，九曰诈伪，十曰杂律，十一曰捕亡，十二曰断狱。

三 刑名 开皇律： 刑名有五： 一曰死刑二，有绞，有斩。 二曰流刑三，有一千里、千五百里、二千里。应配者，一千里居作二年，一千五百里居作二年半，二千里居作三年。应住居作者，三流俱役三年。近流加杖一百，一等加三十。 三曰徒刑五，有一年、一年半、二年、二年半、三年。 四曰杖刑五，自五十至于百。 五曰笞刑五，自十至于五十。 （而蠲除前代鞭刑及枭首轘裂之法。其流徒之罪皆减纵轻。）   贞观律： 有笞、杖、徒、流、死，为五刑。 死刑二条：绞、斩。 流刑三条，自流二千里，递加五百里，至三千里； 徒刑五条，自徒一年，递加半年，至三年； 杖刑五条，自杖六十至杖一百； 笞刑五条，自笞十至五十；

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 改动或许有，但大体上基本是一致的。

引用 @虎扑JR0369290945 发表的:
以开皇律为蓝本基本没有改变的是武德律，可不是贞观律。贞观律在武德律基础上大改了

多说几句： 虽说律法这东西，自古都有传承，《开皇律》的制定主要以前代的《北齐律》为蓝本，《贞观律》以《开皇律》为蓝本，但贞观律相对开皇律的改动，比开皇律相对北齐律的改动，还要小得多。

引用 @距离010 发表的:
没这么说过 只不过反感步行街这种非要排个座次高低的行为，至于唐太宗文治武功确实厉害，但没有什么重大制度改革

那我也没说唐太宗制度建设比秦皇汉武搞得好啊

引用 @虎扑JR0369290945 发表的:
那我也没说唐太宗制度建设比秦皇汉武搞得好啊

就这么说改革基本就是政治家最大也是最难完成的，一个国家也好，民族也好不可能不存在问题，所以改革是必须的，或许改革会死很多人，但不改会死更多人，只能说每一个生命在历史的车轮面前都显得太渺小了

引用 @距离010 发表的:
就这么说改革基本就是政治家最大也是最难完成的，一个国家也好，民族也好不可能不存在问题，所以改革是必须的，或许改革会死很多人，但不改会死更多人，只能说每一个生命在历史的车轮面前都显得太渺小了

时代背景不不同吧了，隋唐时期只需要完善制度和利用制度。而且我觉得关键时刻革命比改革更难更有效。

《史记·列传·卷一百二十二·酷吏列传·第六十二》：匈奴来请和亲，群臣议上前。博士狄山曰：“和亲便。”上问其便，山曰：“兵者凶器，未易数动。高帝欲伐匈奴，大困平城，乃遂结和亲。孝惠、高后时，天下安乐。及孝文帝欲事匈奴，北边萧然苦兵矣。孝景时，吴楚七国反，景帝往来两宫间，寒心者数月。吴楚已破，竟景帝不言兵，天下富实。今自陛下举兵击匈奴，中国以空虚，边民大困贫。由此观之，不如和亲。”上问汤，汤曰：“此愚儒，无知。”狄山曰：“臣固愚忠，若御史大夫汤乃诈忠。若汤之治淮南、江都，以深文痛诋诸侯，别疏骨肉，使蕃臣不自安。臣固知汤之为诈忠。”於是上作色曰：“吾使生居一郡，能无使虏入盗乎？”曰：“不能。”曰：“居一县？”对曰：“不能。”复曰：“居一障间？”①山自度辩穷且下吏，曰：“能。”於是上遣山乘鄣。至月馀，匈奴斩山头而去。自是以後，群臣震慴。[1]

引用 @毛病啊 发表的:
《史记·列传·卷一百二十二·酷吏列传·第六十二》：匈奴来请和亲，群臣议上前。博士狄山曰：“和亲便。”上问其便，山曰：“兵者凶器，未易数动。高帝欲伐匈奴，大困平城，乃遂结和亲。孝惠、高后时，天下安乐。及孝文帝欲事匈奴，北边萧然苦兵矣。孝景时，吴楚七国反，景帝往来两宫间，寒心者数月。吴楚已破，竟景帝不言兵，天下富实。今自陛下举兵击匈奴，中国以空虚，边民大困贫。由此观之，不如和亲。”上问汤，汤曰：“此愚儒，无知。”狄山曰：“臣固愚忠，若御史大夫汤乃诈忠。若汤之治淮南、江都，以深文痛诋诸侯，别疏骨肉，使蕃臣不自安。臣固知汤之为诈忠。”於是上作色曰：“吾使生居一郡，能无使虏入盗乎？”曰：“不能。”曰：“居一县？”对曰：“不能。”复曰：“居一障间？”①山自度辩穷且下吏，曰：“能。”於是上遣山乘鄣。至月馀，匈奴斩山头而去。自是以後，群臣震慴。[1]

阔以

引用 @王二小大肌霸 发表的:
历史表明，穷兵黩武四处征战是利于民族发展的

说实话，也就现代人觉得有利，换你到古代，我觉得就不舒服了，虽然你国际地位是有了，但是你过得不好，换我，我是不乐意的