看看汉武帝疯狂的扩张.秦皇一统汉武把适宜人居地盘全部抢下来了.文人为啥黑他们？

引用 @穆大叔1991 发表的:
没别的意思，就出游这件事，隋炀帝也就是个弟弟。
就大范围的出游你看看：
上遂郊雍，至陇西，西登空桐，幸甘泉。 三月，遂东幸缑氏，礼登中岳太室。
是岁，天子始巡郡县，侵寻於泰山矣。 东上泰山，山之草木叶未生，乃令人上石立之泰山颠。 上遂东巡海上，行礼祠八神。 四月，还至奉高。上念诸儒及方士言封禅人人殊，不经，难施行。天子至梁父，礼祠地主。乙卯，令侍中儒者皮弁荐绅，射牛行事。封泰山下东方，如郊祠泰一之礼。
乃遂北巡朔方，勒兵十馀万，还祭黄帝冢桥山，泽兵须如。 天子既已封禅泰山，无风雨菑，而方士更言蓬莱诸神山若将可得，於是上欣然庶几遇之，乃复东至海上望，冀遇蓬莱焉。 上乃遂去，并海上，北至碣石，巡自辽西，历北边至九原。 天子於是幸缑氏城，拜卿为中大夫。遂至东莱，宿留之数日，毋所见，见大人迹。复遣方士求神怪采芝药以千数。是岁旱。於是天子既出毋名，乃祷万里沙，过祠泰山。 其明年，上郊雍，通回中道，巡之。春，至鸣泽，从西河归。 其明年冬，上巡南郡，至江陵而东。登礼潜之天柱山，号曰南岳。浮江，自寻阳出枞阳，过彭蠡，祀其名山川。北至琅邪，并海上。四月中，至奉高脩封焉。 天子从昆仑道入，始拜明堂如郊礼。礼毕，燎堂下。而上又上泰山，有祕祠其颠。而泰山下祠五帝，各如其方，黄帝并赤帝，而有司侍祠焉。泰山上举火，下悉应之。 其後二岁，十一月甲子朔旦冬至，推历者以本统。天子亲至泰山，以十一月甲子朔旦冬至日祠上帝明堂，每脩封禅。 其明年，东巡海上，考神仙之属，未有验者。 天子既令设祠具，至东泰山，东泰山卑小，不称其声，乃令祠官礼之，而不封禅焉。其後令带奉祠候神物。夏，遂还泰山，脩五年之礼如前，而加禅祠石闾。石闾者，在泰山下阯南方，方士多言此仙人之闾也，故上亲禅焉。 其後五年，复至泰山脩封，还过祭常山。
……
你算算去过几次泰山？ 就建造园林宫殿，汉武帝也不遑多让：
乃作画云气车，及各以胜日驾车辟恶鬼。又作甘泉宫，中为台室，画天、地、泰一诸神，而置祭具以致天神。 其後则又作柏梁、铜柱、承露仙人掌之属矣。
是上令长安则作蜚廉桂观，甘泉则作益延寿观，使卿持节设具而候神人，乃作通天台，置祠具其下，将招来神仙之属。 於是甘泉更置前殿，始广诸宫室。 於是上令奉高作明堂汶上，如带图 於是作建章宫，度为千门万户。前殿度高未央，其东则凤阙，高二十馀丈。其西则唐中，数十里虎圈。其北治大池，渐台高二十馀丈，名曰泰液池，中有蓬莱、方丈、瀛洲、壶梁，象海中神山龟鱼之属。其南有玉堂、璧门、大鸟之属。乃立神明台、井幹楼，度五十馀丈，辇道相属焉。 ……
至于寻仙炼丹就不说了，汉武帝浪费民力额举动多了去了。
要说“实干”，你说汉武帝、隋炀帝的区别在哪儿？汉武帝手段更高明，帝制时代的斗争之法，汉武帝就是集大成者。隋炀帝在这方面很弱，所以摆不平，亡国了。
而且正是因为在古代社会对汉武帝开边的赞扬声并不少，许多帝王都有虚荣心作祟要效仿汉武帝。这就是为什么正直的文人士大夫以批判汉武帝为主。汉武帝这种皇帝，几百年来这么一回就可以了，多了不行。批评声是恰当的，皇帝为天下之主，听到的阿谀奉承已经够多了，给每个皇帝都灌输秦皇汉武多么了不起的理念，人人都去学，中华民族早就要完蛋了。

刘彻滥用民力确实很多，你要知道他一共当了54年的皇帝，还有修了53年耗费无数钱财的的茂陵，杨广的基础已经很可以了吧，9年就爆发全国范围的农民起义

引用 @Loncen 发表的:
历史上没有哪一个朝代100不内忧外患的，但是死的快的往往是尚武的朝代

汉武昭宣都不是尚文的 合起来超过100年了

引用 @虎扑JR0131363132 发表的:
极权真的好吗？欧洲诞生科学文明，正是因为没有大集权

日本能民治维新也是因为没有集权，秦皇汉武两个集权极度压榨人民被一些天天说别人脱离群众，动则群众百姓自居的吹捧就是个笑话.

引用 @很少有人信我可以三小时 发表的:
同期吐蕃之流一样处于温暖期高速发展期，说的他们不强一样，吐蕃连阿拉伯帝国都打败了，就匈奴这种鼎盛时期也才三百万的游牧部落，秦皇要建长城防，汉武要用户口减半来打败，和李世民比？李世民不穷兵黩武才是正常帝王作为，而且所谓移民占领，我笑了，那个年代对青藏高原，帕米尔高原之流交通有多不便，玄奘西行就可见一斑，还移民？知道车臣天天搞俄罗斯的原因么？和斯大林暴君强行移民关系极大，李世民要像秦皇汉武这种暴君一样强行移民一批汉人过去换回的也可能是更大的仇恨，类似于越南对中国的仇恨，秦皇汉武这种古典时期都是典型反面教材的暴君也就现在全民右翼，极右翼思潮横行才会吹那么厉害，就像日本招核时期吹乃木希典军神，现在说他愚将一样，中国现在这个时代过去了以后，秦皇汉武就会重新回到他们该有的评价，穷兵黩武，好大喜功，奢泰无度，无德泽于民的暴君，和李世民拿头比？另外说一下，天天黑宋，西夏同样和匈奴一样巅峰300万人口，还是恢复力极强的封建体制，比匈奴强不知道多少，然而秦汉对个匈奴打成那样在你们满脑子扩张人的脑袋里还觉得很牛逼？

中国古代一直被马尔萨斯陷井和土地兼并的痼疾所困扰，汉武帝从匈奴手里夺取河西走廊和河套平原后迁徒的都是关东的无地贫民，虽然这些地区的自然条件不如中原，但也比留在老家饿死强，朝廷免费分发土地、种子、农具，这样的好事那去找，他们凭什么恨政府？事实上他们对汉武帝感恩戴德，后来远征大宛，这些边民积极自愿组成义军为汉武帝卖命。开疆扩土对于缓解人地矛盾和阶级矛盾有积极的作用。 个人能力来讲，汉武帝不如唐太宗，但其难能可贵的是开拓进取昂扬向上的精神气质。中原农耕与北方游牧对抗的最致命弱点是我们不想出去而别人却总想闯进来，汉武帝逆天改命主动攻击树立民族自信，有汉一代，对周边蛮夷的攻伐从未懈怠，蛮夷再也不敢觊觎中原腹地，那怕是十室九空极度虚弱的东汉末年，周边少数民族也是被各汉族军阀痛殴的命。 而唐放着吐蕃这一巨大威胁不打，任其坐大坐强，对北方草原也没有进行持续攻击和打压，使其死灰复燃，其结果是长安数度沦陷，国威丧尽，中原汉人生灵涂炭。

引用 @诺坎普骑士 发表的:
刘彻滥用民力确实很多，你要知道他一共当了54年的皇帝，还有修了53年耗费无数钱财的的茂陵，杨广的基础已经很可以了吧，9年就爆发全国范围的农民起义

汉武帝这种皇帝，几百年出一个就可以了。很多人大可以吹捧他如何建功立业，如何开疆拓土，我只祈求我生活的时代没有这种领导人。

引用 @我是不会静安寺吧 发表的:
各位老铁这是中南半岛的华族美女，几乎都是秦汉明朝清朝三个时期过去的。看看和汉族一样吗？

我明白了，是时候再去一次，告诉他们哪里才是家

引用 @很少有人信我可以三小时 发表的:
宋仁宗驾崩后，大宋举国哀痛。京城直接罢市，全国百姓们痛哭三天三夜。宋仁宗去世的消息传到辽国后，燕境之人无远近皆哭。 emmmm，真废物，废物到老百姓如此爱戴，精帝果然是不把老百姓当人的，无论户口减半赤地千里人民相食与否，无论自己穷奢极欲奢泰无度与否，自己爽才是真的爽，老百姓都不是人。

宋仁宗也能吹，好人都被他做了，他倒是慷慨，禁军养着140多万的废物，打仗打不赢，军费，岁币倒是与日俱增，对士大夫钱越赏越多，官越发越多。岁币那么多，辽圣宗能不哭吗，燕境百姓能不哭吗，可是仁宗朝，农民起义次数却是宋朝最多的。到了神宗朝，国库空空，仁宗倒是不吝啬，可是积贫积弱的烂摊子都留给神宗了，而他的名声倒是好。

引用 @爽上云霄 发表的:
中国古代一直被马尔萨斯陷井和土地兼并的痼疾所困扰，汉武帝从匈奴手里夺取河西走廊和河套平原后迁徒的都是关东的无地贫民，虽然这些地区的自然条件不如中原，但也比留在老家饿死强，朝廷免费分发土地、种子、农具，这样的好事那去找，他们凭什么恨政府？事实上他们对汉武帝感恩戴德，后来远征大宛，这些边民积极自愿组成义军为汉武帝卖命。开疆扩土对于缓解人地矛盾和阶级矛盾有积极的作用。 个人能力来讲，汉武帝不如唐太宗，但其难能可贵的是开拓进取昂扬向上的精神气质。中原农耕与北方游牧对抗的最致命弱点是我们不想出去而别人却总想闯进来，汉武帝逆天改命主动攻击树立民族自信，有汉一代，对周边蛮夷的攻伐从未懈怠，蛮夷再也不敢觊觎中原腹地，那怕是十室九空极度虚弱的东汉末年，周边少数民族也是被各汉族军阀痛殴的命。 而唐放着吐蕃这一巨大威胁不打，任其坐大坐强，对北方草原也没有进行持续攻击和打压，使其死灰复燃，其结果是长安数度沦陷，国威丧尽，中原汉人生灵涂炭。

马尔萨斯陷阱怎么来，怎么加剧的？盐铁专卖，鹿皮币等等，还需要多说？百姓对汉武感恩戴德？你以为夏侯胜他们说出如此愤恨汉武的话不是因为代表群众声音？户口减半赤地千里人民相食感恩戴德？金句？痛殴少民然后被五胡乱华反噬？延缓马尔萨斯陷阱的好君主哪怕是外族比如苻坚，慕容恪这种，是靠打得他们懂得爱护百姓还是王道礼义仁智信？

引用 @王二小大肌霸 发表的:
历史表明，穷兵黩武四处征战是利于民族发展的

弊在当代 利在千秋

大争之世 不争 就完了

文人大多只会无病呻吟，书生百无一用说的就是这些人

引用 @洛城新秀 发表的:
呵呵了。你之前说的包括现在说了，就是典型的将历史进程的推动归功于刘邦一人了，没有刘邦，大一统只会延迟一段时间，但还是会来的，会有李邦，张邦

那秦皇汉武李二不也是没鸟用？这些封建皇帝都是祸害啊，反正历史进程都是民众推动的，他们也就会作威作福狐假虎威，没他们照样会有秦二汉三李四做天命之子一统中国带来盛世，你反驳我的点在哪？

引用 @诺坎普骑士 发表的:
刘彻滥用民力确实很多，你要知道他一共当了54年的皇帝，还有修了53年耗费无数钱财的的茂陵，杨广的基础已经很可以了吧，9年就爆发全国范围的农民起义

主要是汉代时间长根基稳。武帝之前汉代就已经稳定60年了。而且像诸侯国实力过大这样的严重威胁皇权的问题基本上被解决了。隋朝到炀帝9年也才30年，本身就有很多没解决的问题。比如社会虽然富有但是经历过300年大分裂的社会民心并不稳定，又比如关陇集团的存在严重影响皇帝的中央集权。杨坚在的时候还能用资历威望压一压。到了杨广这个二愣子手里国家能不乱吗

引用 @凯撒还是天天 发表的:
只看到开疆拓土，不看那些老百姓的苦日子，这和鼓吹996的有什么区别，996让公司占领了市场

看待历史本来就要两面去看，二极管不可取，秦皇汉武有功有过，但功肯定大于过，不能只看到古代骂他们的人，其实赞扬他们的人也很多，现代人还没有古代人能理性看待问题 首先肯定武帝晚年确实昏聩，人民水深火热，他自己都承认自己错了，但不能极端的说武帝整个时期穷兵黩武老百姓完全活不下去，如果真到这个地步，他哪里还有庙号可言，他的庙号是他死后那些极度讨厌他政策的大臣和儒生给他上的（就一个人反对，其他人都赞成上庙号），到东汉光武帝这样治国仁慈和武帝南辕北辙的人，拿掉了西汉后面皇帝的庙号，也没拿掉他的，说明在当时，武帝评价在反对他的人中间都没那么糟 反正极端的吹捧一个皇帝一点没错和狂踩一个皇帝一无是处都不对（当然有些著名昏君暴君除外）

引用 @一天一杯枸杞水 发表的:
这太片面了，汉武帝早起的扩张人民是支持的，而且有家底可以打，文人评价他穷兵黩武事他后期的操作，那时候家底基本打没了，该打的地方也都打下来了，但是汉武帝还是屡次出兵征讨，他晚年发起的几场战争基本都与民无益，所以才评价他穷兵黩武，要是从他发起战争就判定他穷兵黩武，最后也不可能让他和秦皇一起并列评价。

汉武帝是接班人部署出了大问题，如果有一个成熟的太子班底去继续经营，他的评价会好更多

引用 @Loncen 发表的:
主要是汉代时间长根基稳。武帝之前汉代就已经稳定60年了。而且像诸侯国实力过大这样的严重威胁皇权的问题基本上被解决了。隋朝到炀帝9年也才30年，本身就有很多没解决的问题。比如社会虽然富有但是经历过300年大分裂的社会民心并不稳定，又比如关陇集团的存在严重影响皇帝的中央集权。杨坚在的时候还能用资历威望压一压。到了杨广这个二愣子手里国家能不乱吗

你说到点子上了。

引用 @暂无资格说无为 发表的:
就因为这个，汉武才能进top3，要不然就汉武的文治凭什么？李二的武功或许不能跟汉武拉开差距，但是文治处于碾压姿态

李二文治可以说吊打汉武，武功也不比汉武差。而且李二自己就是天才将领，带军打仗几乎没有败过

引用 @王二小大肌霸 发表的:
历史表明，穷兵黩武四处征战是利于民族发展的

你要是当时的老百姓估计就不会这样想了

引用 @虎扑JR2003111937 发表的:
日不落可不同意

日不落都成大嘤帝国了

引用 @让我下车我要去幼儿园 发表的:
我踩了李二，不就说他不如汉武帝，这条街踩汉武帝还少？

汉武本就比不过李二，李二文治武功哪点不比汉武强？汉武帝有文景之治的底子，李二只有隋炀帝留下来额烂摊子。照样有贞观之治，横扫周边国家。况且李二自己就是天才将领，大唐开国奠基人

引用 @原随云怜花 发表的:
文成公主和汉朝和亲是一回事吗，主动和亲和被人按着头和亲，是一回事吗，和亲后，匈奴还是照常劫掠你，边境人民时不时财产被抢，被杀，我请问你，和亲的女人，边境的人民，他们是不是人，为什么就只能牺牲他们的利益，你就该活的好好的，博士狄山不就是典型。

匈奴的边境劫掠跟汉武的打仗半毛钱关系也没有，打赢打输匈奴一样都是要犯边的，你不会以为刘彻打了匈奴，匈奴就不来边境劫掠了吧？边境战事是常态，搞的国内大乱刘彻是独一份

引用 @内线达人 发表的:
黑也正常的，哪个人没缺点，武帝自己下罪己诏了。客观分析就是有赞扬有批评，一味捧的人才是奴才精神或居心叵测。

武帝那只是轮台诏，是文人强行把这称为罪己诏

汉武帝其实胜少败多，后期只能欺负欺负大宛了。后期他又重新休养生息，中宗时期汉朝国力达到顶峰。

引用 @Loncen 发表的:
主要是汉代时间长根基稳。武帝之前汉代就已经稳定60年了。而且像诸侯国实力过大这样的严重威胁皇权的问题基本上被解决了。隋朝到炀帝9年也才30年，本身就有很多没解决的问题。比如社会虽然富有但是经历过300年大分裂的社会民心并不稳定，又比如关陇集团的存在严重影响皇帝的中央集权。杨坚在的时候还能用资历威望压一压。到了杨广这个二愣子手里国家能不乱吗

武帝刚开始即位的时候问题一样不少，只不过他把帝王之术玩到极致，比如搞窦婴，田蚡等等，又通过一系列改革集权措施把内部诸多问题解决了而已，比如货币改革。杨广做啥事没有像样的规划，很多事拍拍屁股就决定了

引用 @我是塔吉克族 发表的:
功绩差不多吧。秦皇汉武唐宗洪武康熙永乐我个人认为的前6

康熙永乐唐宗洪武拿头和秦皇汉武比，一个建立封建王朝千秋万代 一个定义民族开疆扩土。

引用 @暂无资格说无为 发表的:
李二为什么不能跟汉武比？唐之前的汉地剩多少？汉武做到的李二也做到了，甚至做的更好！李二的天可汗称号汉武可没有

0-1永远比1-100难，难道看罗老师学个刑法，你就比写汉莫拉比法典的牛逼了？？？

引用 @tonytawin 发表的:
明也没守住，还是开国的明朝，丢越南，唐，宋，明都是汉民族的历史罪人，直接让中国失去了在中南半岛的战略要地。

跟唐有啥关系，唐朝时候还是静海军，明明是南汉时候丢的，宋朝统一过程中没有收复

引用 @蒜蓉黄沙蚬 发表的:
中南的居民也有早期跟印度和印尼菲律宾移民，近代跟殖民者混交的吧，不过这个脸型倒是有点两广美女的味道，看得出是亚洲热带的脸型。

两广颜值一言难尽

引用 @爽上云霄 发表的:
唐朝初中期是气候史上最大的温暖期，苦寒之地青藏高原和东北比现在温暖湿润得多，完全适宜农耕，这是中原农耕文明最好的扩张时机。换成秦皇汉武绝对会把这些地方打下来移民占领，可唐朝不思进取，反而被吐蕃和高句丽打得灰头土脸，李二陶醉于天可汗的虚名，却不为华夏扩展生存空间，凭这点就不配与秦皇汉武比。

你秦皇汉武没有个好底子敢乱打？初唐有什么？有隋炀帝留下来的烂摊子。换秦皇汉武过来估计就得被灭了。高句丽没有被灭国？周边国家除了吐蕃哪个没有被灭？

引用 @敌焰Cal 发表的:
那秦皇汉武李二不也是没鸟用？这些封建皇帝都是祸害啊，反正历史进程都是民众推动的，他们也就会作威作福狐假虎威，没他们照样会有秦二汉三李四做天命之子一统中国带来盛世，你反驳我的点在哪？

反驳你的点在于你把大一统归功于刘邦，认为除了刘邦没人可以做到，你第一次是说是刘邦让人可以看到大一统可以存在，可以实行，没有刘邦也有其他人啊，刘邦只是顺势而为，你认为那个时代的人眼都瞎了？看不到大一统的好处？你和我胡搅蛮缠啥？

引用 @胖半月 发表的:
精神帝王一堆堆的，唯独看不到民生之艰难。

老步行街了，一个个自动代入帝王将相，然而实际穿越回去就是那个半年尝次大米、饥荒时拿着个破罐子要饭的流民罢了。

引用 @敌焰Cal 发表的:
那秦皇汉武李二不也是没鸟用？这些封建皇帝都是祸害啊，反正历史进程都是民众推动的，他们也就会作威作福狐假虎威，没他们照样会有秦二汉三李四做天命之子一统中国带来盛世，你反驳我的点在哪？

还没刘邦，大一统就是失败改革？

引用 @很少有人信我可以三小时 发表的:
日本能民治维新也是因为没有集权，秦皇汉武两个集权极度压榨人民被一些天天说别人脱离群众，动则群众百姓自居的吹捧就是个笑话.

民治维新就是大政奉还，幕府时代的日本天皇没有权力，反而明治开始到二战结束前的天皇是权力最大的时候，真正的实权君主，根本不是虚君，所以不要什么都怪集权，中国历史上皇帝权力弱化的时候要多于皇权很强的时候，咋也没有产生现代科学？中国历来就是偏重积累经验科学而不是理论科学，导致成体系的科学很难在中国诞生，法国太阳王的时候也是高度君主集权，但并不妨碍人家的科学繁荣

引用 @穆大叔1991 发表的:
没别的意思，就出游这件事，隋炀帝也就是个弟弟。
就大范围的出游你看看：
上遂郊雍，至陇西，西登空桐，幸甘泉。 三月，遂东幸缑氏，礼登中岳太室。
是岁，天子始巡郡县，侵寻於泰山矣。 东上泰山，山之草木叶未生，乃令人上石立之泰山颠。 上遂东巡海上，行礼祠八神。 四月，还至奉高。上念诸儒及方士言封禅人人殊，不经，难施行。天子至梁父，礼祠地主。乙卯，令侍中儒者皮弁荐绅，射牛行事。封泰山下东方，如郊祠泰一之礼。
乃遂北巡朔方，勒兵十馀万，还祭黄帝冢桥山，泽兵须如。 天子既已封禅泰山，无风雨菑，而方士更言蓬莱诸神山若将可得，於是上欣然庶几遇之，乃复东至海上望，冀遇蓬莱焉。 上乃遂去，并海上，北至碣石，巡自辽西，历北边至九原。 天子於是幸缑氏城，拜卿为中大夫。遂至东莱，宿留之数日，毋所见，见大人迹。复遣方士求神怪采芝药以千数。是岁旱。於是天子既出毋名，乃祷万里沙，过祠泰山。 其明年，上郊雍，通回中道，巡之。春，至鸣泽，从西河归。 其明年冬，上巡南郡，至江陵而东。登礼潜之天柱山，号曰南岳。浮江，自寻阳出枞阳，过彭蠡，祀其名山川。北至琅邪，并海上。四月中，至奉高脩封焉。 天子从昆仑道入，始拜明堂如郊礼。礼毕，燎堂下。而上又上泰山，有祕祠其颠。而泰山下祠五帝，各如其方，黄帝并赤帝，而有司侍祠焉。泰山上举火，下悉应之。 其後二岁，十一月甲子朔旦冬至，推历者以本统。天子亲至泰山，以十一月甲子朔旦冬至日祠上帝明堂，每脩封禅。 其明年，东巡海上，考神仙之属，未有验者。 天子既令设祠具，至东泰山，东泰山卑小，不称其声，乃令祠官礼之，而不封禅焉。其後令带奉祠候神物。夏，遂还泰山，脩五年之礼如前，而加禅祠石闾。石闾者，在泰山下阯南方，方士多言此仙人之闾也，故上亲禅焉。 其後五年，复至泰山脩封，还过祭常山。
……
你算算去过几次泰山？ 就建造园林宫殿，汉武帝也不遑多让：
乃作画云气车，及各以胜日驾车辟恶鬼。又作甘泉宫，中为台室，画天、地、泰一诸神，而置祭具以致天神。 其後则又作柏梁、铜柱、承露仙人掌之属矣。
是上令长安则作蜚廉桂观，甘泉则作益延寿观，使卿持节设具而候神人，乃作通天台，置祠具其下，将招来神仙之属。 於是甘泉更置前殿，始广诸宫室。 於是上令奉高作明堂汶上，如带图 於是作建章宫，度为千门万户。前殿度高未央，其东则凤阙，高二十馀丈。其西则唐中，数十里虎圈。其北治大池，渐台高二十馀丈，名曰泰液池，中有蓬莱、方丈、瀛洲、壶梁，象海中神山龟鱼之属。其南有玉堂、璧门、大鸟之属。乃立神明台、井幹楼，度五十馀丈，辇道相属焉。 ……
至于寻仙炼丹就不说了，汉武帝浪费民力额举动多了去了。
要说“实干”，你说汉武帝、隋炀帝的区别在哪儿？汉武帝手段更高明，帝制时代的斗争之法，汉武帝就是集大成者。隋炀帝在这方面很弱，所以摆不平，亡国了。
而且正是因为在古代社会对汉武帝开边的赞扬声并不少，许多帝王都有虚荣心作祟要效仿汉武帝。这就是为什么正直的文人士大夫以批判汉武帝为主。汉武帝这种皇帝，几百年来这么一回就可以了，多了不行。批评声是恰当的，皇帝为天下之主，听到的阿谀奉承已经够多了，给每个皇帝都灌输秦皇汉武多么了不起的理念，人人都去学，中华民族早就要完蛋了。

汉武有文景的底子，没文景的底子，汉武这样玩，早没了

引用 @让我下车我要去幼儿园 发表的:
我踩了李二，不就说他不如汉武帝，这条街踩汉武帝还少？

文治武功，唐宗哪点不比汉武强？唐宗是能上马定天下的人，汉武能吗？

引用 @诺坎普骑士 发表的:
武帝刚开始即位的时候问题一样不少，只不过他把帝王之术玩到极致，比如搞窦婴，田蚡等等，又通过一系列改革集权措施把内部诸多问题解决了而已，比如货币改革。杨广做啥事没有像样的规划，很多事拍拍屁股就决定了

武帝遇到的问题和杨广的问题不是一个级别的。窦婴田汾都没有兵权做不了权臣。关陇集团那可是一堆手握重兵的大将抱团取暖，牵一发而动全身，处理不好就是吴楚七国之乱，而且关陇就在长安边上乱，不像七国之乱还有睢阳挡着。

引用 @洛城新秀 发表的:
反驳你的点在于你把大一统归功于刘邦，认为除了刘邦没人可以做到，你第一次是说是刘邦让人可以看到大一统可以存在，可以实行，没有刘邦也有其他人啊，刘邦只是顺势而为，你认为那个时代的人眼都瞎了？看不到大一统的好处？你和我胡搅蛮缠啥？

汉初面积很小

引用 @挚爱歌幂 发表的:
文治武功，唐宗哪点不比汉武强？唐宗是能上马定天下的人，汉武能吗？

汉武疲民有术治国无方，上马能杀儿，下马靠点子，海量点将，唯卫霍天送，实则败多胜少，自比有秦皇之祸，庆幸无秦皇之果，作为非朝代粉表示和太宗比完全是辱没太宗。

引用 @开平肠粉街纪律纠查队副队长 发表的:
后来又被打没了，也就没想再要回来

根本不是打没，是独立出去五百多年了，已经没有认同感了，根本管不住，所以撤了。

引用 @雨沛晨初 发表的:
民治维新就是大政奉还，幕府时代的日本天皇没有权力，反而明治开始到二战结束前的天皇是权力最大的时候，真正的实权君主，根本不是虚君，所以不要什么都怪集权，中国历史上皇帝权力弱化的时候要多于皇权很强的时候，咋也没有产生现代科学？中国历来就是偏重积累经验科学而不是理论科学，导致成体系的科学很难在中国诞生，法国太阳王的时候也是高度君主集权，但并不妨碍人家的科学繁荣

你先得分清楚，科学是科学，体制是体制，科学先抛开不论，如果不是封建体制而是集权，萨摩长州土佐三藩哪来的实力倒幕？佐久间象山作为革命家们的导师他的理论早被消灭了怎么在长州堂而皇之的大面积传播？德川庆喜接受的教育是认为德川家有原罪的一个流派教育，如果大一统不搞文字狱就不错了能让君主接受这种教育？

引用 @一天一杯枸杞水 发表的:
这太片面了，汉武帝早起的扩张人民是支持的，而且有家底可以打，文人评价他穷兵黩武事他后期的操作，那时候家底基本打没了，该打的地方也都打下来了，但是汉武帝还是屡次出兵征讨，他晚年发起的几场战争基本都与民无益，所以才评价他穷兵黩武，要是从他发起战争就判定他穷兵黩武，最后也不可能让他和秦皇一起并列评价。

把他和秦始皇并列是因为他两都是暴君

引用 @tonytawin 发表的:
她文人的待遇是党和国家给的，还在领国家的工资，不是你说不算就不算的。

在说哪个碧池啊？

引用 @Loncen 发表的:
把他和秦始皇并列是因为他两都是暴君

帖里还有人吹西方歌颂雄主，其实汉武和伊凡四世有些像，典型热爱领土夸张，奢太无度的暴君。

引用 @FiveCents 发表的:
汉武昭宣都不是尚文的 合起来超过100年了

汉武帝时期户口减半这都不算内忧吗？

引用 @我是不会静安寺吧 发表的:
各位老铁这是中南半岛的华族美女，几乎都是秦汉明朝清朝三个时期过去的。看看和汉族一样吗？

更sao了

引用 @墨意518 发表的:
换个好词呗，开疆拓土威服四夷听起来不好么，跟着中原人民混，有先进的铁器、优良的种子和高超的农艺技术，日子过得不比他们原先茹毛饮血逐水而居地生活好么

为了四夷的发展牺牲国内一半人口？汉武帝用爱发电？

引用 @雨沛晨初 发表的:
项羽根本就不是当皇帝的料，他也当不了皇帝，他的作用就是制造混乱，只要换个脑子正常点的完成统一以后，都知道集权好，但秦集权把天下搞丢了，所以一开始刘邦也是动摇的，怕重蹈覆辙，那会儿看集权跟现在看根本就是天差地别，那会儿是几百年的分封制以后突然出现了集权制，但结果集权制失败的很彻底，你是继续集权呢还是回到分封呢？所以汉朝一开始也分封了大批王爷，而把关中作为自留地，其实说白了就是把自己当秦，一旦关东失控了就闭门自保。后来文景又奉行黄老学说，但爆发了七国之乱，开始正视分封制的弊端，真正奠基的是汉武帝，独尊儒术，推恩令，一系列政策下来皇权得到充分巩固，从此在集权的道路上越走越远

高祖的时候就已经开始集权了，只不过汉的实力不足，天下人不支持，所以高祖先分封，再裁撤，采取迂回手段。在高祖手里已经消灭了大批异姓王和异姓公侯，充分积累了汉的实力和权威。并非七国之乱后才正视分封弊端。所以真正奠基的是汉高帝，而汉武帝是最后捡成果的人。

引用 @勒布朗丶雷米恩丶詹姆斯 发表的:
两广颜值一言难尽

两广的除了潮汕，其他地方真的一言难尽

引用 @勒布朗丶雷米恩丶詹姆斯 发表的:
0-1永远比1-100难，难道看罗老师学个刑法，你就比写汉莫拉比法典的牛逼了？？？

达尔文说人是猴子进化来的，你清明节给猴子上过坟吗？

引用 @一天一杯枸杞水 发表的:
这太片面了，汉武帝早起的扩张人民是支持的，而且有家底可以打，文人评价他穷兵黩武事他后期的操作，那时候家底基本打没了，该打的地方也都打下来了，但是汉武帝还是屡次出兵征讨，他晚年发起的几场战争基本都与民无益，所以才评价他穷兵黩武，要是从他发起战争就判定他穷兵黩武，最后也不可能让他和秦皇一起并列评价。

并列是因为这俩都很残暴

引用 @华百万 发表的:
还百度，现在虎扑没文化的太多了吧。。。汉是囚犯流放之地的意思，原本是项羽用来侮辱刘邦故意封的，还有汉族不是古代形成的，是近代才有的，

你没文化就别比比了。 什么叫羞辱刘邦。封到汉中和巴蜀是因为这两个地方交通不便，又在西南边陲，目的是让刘邦不能与自己争夺天下。实际上刘邦的封地面积人口仅次于项羽自己。 丰臣秀吉当年把德川家康改封到江户，也是往边境地带封，扯的上羞辱吗？ 你知识匮乏，理解不深不怪你，不能要求所有人有文化，但乱带节奏就不应该了

引用 @虎扑JR0131363132 发表的:
极权真的好吗？欧洲诞生科学文明，正是因为没有大集权

欧洲那是什么时候诞生的，说起来还得感谢瘟疫，神权被大大削弱。。。 起码那时中国已经大一统后一千多年了，中华文明保存到现在，就是统一带来的向心力，欧洲至今分散了，被美国拿捏。。。 你得看前后几百年，虽然中国近代落后，但是一百年时间，又开始追上了，这就是底蕴了。。。

引用 @暂无资格说无为 发表的:
李二为什么不能跟汉武比？唐之前的汉地剩多少？汉武做到的李二也做到了，甚至做的更好！李二的天可汗称号汉武可没有

李二做的很优秀了，不过感觉吐蕃他没解决，始终是个隐患…

引用 @很少有人信我可以三小时 发表的:
日本能民治维新也是因为没有集权，秦皇汉武两个集权极度压榨人民被一些天天说别人脱离群众，动则群众百姓自居的吹捧就是个笑话.

明治维新天皇是干嘛的？

引用 @tonytawin 发表的:
她文人的待遇是党和国家给的，还在领国家的工资，不是你说不算就不算的。

所以她到底端着谁的饭碗在抹黑钟院士？

引用 @带血大黄瓜 发表的:
李二做的很优秀了，不过感觉吐蕃他没解决，始终是个隐患…

那时候的吐蕃是很强的！另外更重要的因素是以那时候的科技，这个世界屋脊，确实很难攀登啊

人死了还居个啥？ 从现代人眼光看那些地方适合人居，当时人看那个弄法谁管你抢啥地方

引用 @丹楚剑客 发表的:
据说得过很多奖，鲁迅矛盾奖

她拿过再多奖又怎么样？就她干的那些事发表的那些言论，她就算拿诺贝尔文学奖也一样被不齿。

因为打仗不是他们流血流汗，是人民群众流血流汗，后世还有一群帝王将相部捧他们的臭脚。花父母钱炒股赚了合着都是自己厉害呗，根本没父母什么事。

引用 @王二小大肌霸 发表的:
历史表明，穷兵黩武四处征战是利于民族发展的

子孙或者后辈得争气，成吉思汗阿提拉铁木尔点赞

引用 @王二小大肌霸 发表的:
历史表明，穷兵黩武四处征战是利于民族发展的

富二代思想，不过是希望自己能吃老祖宗的红利罢了。然而当让你自己去当那个吃苦的先锋时，怕是头都缩进去了。

引用 @雨沛晨初 发表的:
刘邦不也是吗？他不给韩信彭越英布封王试试，分分钟反他，项羽政治低能表现在很多地方，不选关中 乱屠城等等，金角银边草肚皮，人家刘邦拼了命都要把长安建起来，就是为了防止以后关东乱了没围攻，他一开始是想定都洛阳的

没办法项羽爱楚大过爱天下，他心里面就只觉得楚地最好，也限制了后面和刘邦争天下的天时地利

引用 @yunidaf 发表的:
严格点，是送二帝

没有，宋太宗时候就丢了。

引用 @物理竞赛 发表的:
后期让李广利带兵就离谱，家底抖赔光了

宠幸李夫人，自然想给大舅子捞点好处，问题是无功不封侯。所以创造机会给大舅子去立功。

引用 @用户0250366108 发表的:
汉武帝是接班人部署出了大问题，如果有一个成熟的太子班底去继续经营，他的评价会好更多

也不是啊，汉昭帝可以的，只是说短命了点。昭宣之治不是白叫的。所以汉宣帝虽然恨霍光专权，但也倾佩和肯定霍光的功绩。

引用 @魔法少女泰隆卢 发表的:
李世民为什么不能跟刘彻比？ 刘彻干的事情又不是前无古人，而且这些事李世民也干了而且干得更好

汉武帝外交方面有张骞通西域打开丝绸之路，文有罢黜百家独尊儒术，政有颁布推恩令统一中央集权，武有开疆扩土卫霍二将打爆匈奴，哪一件不是前无古人？张口闭口就不是前无古人，李二当然也能力出众，但是请不要诋毁一个中国古代排前三并且对汉文化有重大意义的皇帝

引用 @王二小大肌霸 发表的:
历史表明，穷兵黩武四处征战是利于民族发展的

不利于当时以及过后短时代内的人民生活的，而记录历史正是这些人🐶

引用 @很少有人信我可以三小时 发表的:
你先得分清楚，科学是科学，体制是体制，科学先抛开不论，如果不是封建体制而是集权，萨摩长州土佐三藩哪来的实力倒幕？佐久间象山作为革命家们的导师他的理论早被消灭了怎么在长州堂而皇之的大面积传播？德川庆喜接受的教育是认为德川家有原罪的一个流派教育，如果大一统不搞文字狱就不错了能让君主接受这种教育？

你是看不懂我说的吗？我的意思是明治以后日本集权了，你说的全是明治之前的，明治之前就是没集权啊，但明治以后科技依然在发展，不就说明集权并不是影响科技发展的最大因素？

引用 @洛城新秀 发表的:
反驳你的点在于你把大一统归功于刘邦，认为除了刘邦没人可以做到，你第一次是说是刘邦让人可以看到大一统可以存在，可以实行，没有刘邦也有其他人啊，刘邦只是顺势而为，你认为那个时代的人眼都瞎了？看不到大一统的好处？你和我胡搅蛮缠啥？

狗屁理论，人类万年历史，难道在你眼里只有一条路？难道集权制就是你眼中的最终政体？如果没有刘邦奠基集权制，中国和西方一样从分封走向共和也是很有可能的，只不过没有集权这一过渡而已

引用 @洛城新秀 发表的:
反驳你的点在于你把大一统归功于刘邦，认为除了刘邦没人可以做到，你第一次是说是刘邦让人可以看到大一统可以存在，可以实行，没有刘邦也有其他人啊，刘邦只是顺势而为，你认为那个时代的人眼都瞎了？看不到大一统的好处？你和我胡搅蛮缠啥？

集权成为失败改革有什么不可能的？难道你还以为集权制是“正确道路”？

引用 @侠舞清风0401 发表的:
欧洲那是什么时候诞生的，说起来还得感谢瘟疫，神权被大大削弱。。。 起码那时中国已经大一统后一千多年了，中华文明保存到现在，就是统一带来的向心力，欧洲至今分散了，被美国拿捏。。。 你得看前后几百年，虽然中国近代落后，但是一百年时间，又开始追上了，这就是底蕴了。。。

微商了吗？我看现代社会从头到脚你在学校学的各科知识。你从头到脚穿的用的各种东西，整个秩序部都是西方指定的。西方把现代世界的操作系统指定了，你现在顶多是做一些应用，还是在这个操作系统之内

引用 @一天一杯枸杞水 发表的:
这太片面了，汉武帝早起的扩张人民是支持的，而且有家底可以打，文人评价他穷兵黩武事他后期的操作，那时候家底基本打没了，该打的地方也都打下来了，但是汉武帝还是屡次出兵征讨，他晚年发起的几场战争基本都与民无益，所以才评价他穷兵黩武，要是从他发起战争就判定他穷兵黩武，最后也不可能让他和秦皇一起并列评价。

打上瘾了

冷兵器时代，死死人都是以50%抹去的

引用 @虎扑JR1974606986 发表的:
你没文化就别比比了。 什么叫羞辱刘邦。封到汉中和巴蜀是因为这两个地方交通不便，又在西南边陲，目的是让刘邦不能与自己争夺天下。实际上刘邦的封地面积人口仅次于项羽自己。 丰臣秀吉当年把德川家康改封到江户，也是往边境地带封，扯的上羞辱吗？ 你知识匮乏，理解不深不怪你，不能要求所有人有文化，但乱带节奏就不应该了

我笑了，你自己还是好好去科普吧，别来和我杠，汉中和巴蜀是当年秦国流放犯人的地方，环境非常恶劣，刘邦攻入秦国都，后来项羽封刘邦为汉中王，项羽的攻人攻心把刘邦放制在蛮荒流放之地不是在羞辱刘邦是什么？

引用 @香城小王子 发表的:
好战必亡

不战也亡

引用 @王二小大肌霸 发表的:
历史表明，穷兵黩武四处征战是利于民族发展的

这也高亮，不会有人以为汉武帝打的仗都是穷兵黩武吧😥

引用 @ElPsyCongari 发表的:
根本不是打没，是独立出去五百多年了，已经没有认同感了，根本管不住，所以撤了。

好像是那里叛乱吧，然后也镇压不住，直接就不要了

只要朝廷在不停打仗，就说明皇帝权威很高、同时武将地位高权利大，这时候文人官僚基本都是搞搞后勤站旁边当一当拉拉队，捞不到权利、名声、钱，这当然会导致文人官僚的抵制。和平时期文人官僚集团才有机会掌权，甚至掌控整个王朝，那时候武将在他们面前就是条狗，遇到不那么精明的皇帝差不多也就是个橡皮图章。

引用 @虎扑JR1060803222 发表的:
不战也亡

你这就是非黑即白呗

引用 @开平肠粉街纪律纠查队副队长 发表的:
好像是那里叛乱吧，然后也镇压不住，直接就不要了

镇压住了几次啊，但是实在是频率太高了，统治成本过于高昂

引用 @闪光sun 发表的:
只要朝廷在不停打仗，就说明皇帝权威很高、同时武将地位高权利大，这时候文人官僚基本都是搞搞后勤站旁边当一当拉拉队，捞不到权利、名声、钱，这当然会导致文人官僚的抵制。和平时期文人官僚集团才有机会掌权，甚至掌控整个王朝，那时候武将在他们面前就是条狗，遇到不那么精明的皇帝差不多也就是个橡皮图章。

古代好像是这样

引用 @江北区麦迪 发表的:
虽然你说的这个不可取，但是如果都想你这么想，不说远的，新中国绝对不会是今天这个样，甚至有新中国都很难

胡扯八道，如果真有这种国家那就让它灭亡好了 新中国立国靠的是解放军战士能吃上肉包子不用被长官喝兵血、老百姓不用忍受地主豪绅的苛捐杂税，而不是忽悠老百姓“无私奉献”

引用 @我是不会静安寺吧 发表的:
各位老铁这是中南半岛的华族美女，几乎都是秦汉明朝清朝三个时期过去的。看看和汉族一样吗？

第一次见你小子这么发福利的

引用 @东北亚舞王赵四 发表的:
盐铁官营，独尊儒术，推恩令，哪条不是影响后代2000年的制度。不说武功，就说制度建设，李二跟武皇就不是一个档次的

汉武帝也就能占个时代背景在制度建设上压唐太宗一头了。文治武功，刘野猪和太宗不是一个档次。

引用 @王二小大肌霸 发表的:
历史表明，穷兵黩武四处征战是利于民族发展的

昭和天皇给你点赞

引用 @勒布朗丶雷米恩丶詹姆斯 发表的:
康熙永乐唐宗洪武拿头和秦皇汉武比，一个建立封建王朝千秋万代 一个定义民族开疆扩土。

照你这么说，我还说秦皇汉武一个灭国，一个户口减半，拿头和康熙永乐唐宗洪武这些百姓安居乐业，开创盛世的皇帝比

引用 @三条腿的马王爷 发表的:
人家谈对民族发展的贡献，你搁这扯一场战争…你的格局就那么大吗

发展贡献，除了秦皇汉武也没人能压唐宗。刘邦更不行

引用 @原随云怜花 发表的:
要是送的是你家的女人，要是边境死的也是你休戚相关的人，你再这么说，那我就服了

要是穷兵黩武死的是你的家人朋友，希望你也能在这说干的漂亮，我就服

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以前是东莞吗

引用 @拉鲁夫勇肯斯 发表的:
牛逼，鲁迅文学奖得住不算文人，不知道虎扑用户有几个诺贝尔文学奖得住。

今天上班挺早的呀

引用 @KimLongxi 发表的:
名义上统一？？？？？？？

没毛病啊 秦始皇虽然统一了六国但是还是很多人并不认可自己是秦国人啊 仍然想着要复国

自古书生乱国

引用 @虎扑JR0369290945 发表的:
照你这么说，我还说秦皇汉武一个灭国，一个户口减半，拿头和康熙永乐唐宗洪武这些百姓安居乐业，开创盛世的皇帝比

如果你觉得安居乐业比建功立业伟大，那就别什么照我这么说。逻辑都不一样就往我身上扯？看来你肯定很喜欢台湾的小确幸吧？

引用 @勒布朗丶雷米恩丶詹姆斯 发表的:
如果你觉得安居乐业比建功立业伟大，那就别什么照我这么说。逻辑都不一样就往我身上扯？看来你肯定很喜欢台湾的小确幸吧？

不会有人不知道，永乐康熙唐宗洪武在开创盛世的同时也开疆拓土，而且唐宗洪武是古代开疆拓土面积最大两个人，不会有人不知道吧？

引用 @迈阿密那四年 发表的:
中华民族，怎么了？你是大和族人？不要网上分裂族群，有意见上马路上去喊出来。

侵略成功了就是中华民族，被打跑了就不是？满族杀汉人比大和族多多了

引用 @王二小大肌霸 发表的:
历史表明，穷兵黩武四处征战是利于民族发展的

普京点赞！

引用 @敌焰Cal 发表的:
集权成为失败改革有什么不可能的？难道你还以为集权制是“正确道路”？

在当时对比分封制，中央集权制难道不是更好的选择？那社会主义制度不是比资本主义制度要好？为什么西方国家都是资本主义制度，要从实际和现实的国情出发，不是你说共和制它就变成共和制的

引用 @王二小大肌霸 发表的:
历史表明，穷兵黩武四处征战是利于民族发展的

没有先进生产力和成熟的文化，不过是昙花一现。