看看汉武帝疯狂的扩张.秦皇一统汉武把适宜人居地盘全部抢下来了.文人为啥黑他们?

很少有人信我可以三小时
引用 @卡尔大坏蛋 发表的:
历史证明文人多败类

历史搞得社会大乱的主要是武将还是文人?民国军阀时期过去还不到100年这么快忘记了?
虎扑用户527805
引用 @我是塔吉克族 发表的:
为什么文人对守成的不干事的宽松的君王都称为千古完人?文痞就是不客观。五谷不分四体不勤嘴上不行实干侏儒!

辛弃疾是文人,翁同龢也是文人,你牛逼一个文人就把中国历史所有文人概括在一起了?
很少有人信我可以三小时
引用 @弱冠终军 发表的:
民族认同是国族认同的起点,你不能拿近现代才出现的多民族概念去套汉朝时的单名族国家

所以对着一个并没有成型的国族概念说的斩钉截铁就不靠谱。
别斤斤计较把
引用 @Loncen 发表的:
文帝,景帝时期被干死了吗?一个女人能解决的问题非要搭上半个国家的人命?唐太宗打不打突厥?怎么还能同时有贞观之治?日寇侵华战争中国4.4亿人死伤3500万,8%左右都已经这么惨烈了,德国二战首都都被占领了死亡率也不到15%,你告诉我武帝时期人口减半是什么概念?都像武帝这样哪我宁可被干死。因为司马迁在史记里把刘邦写的和流氓一样所以大家普遍不喜欢刘邦,问题是刘邦的高祖本纪都能留下来,武帝本纪却留不下来,你觉得在司马迁笔下汉武帝是个什么形象?

有一说一我觉得司马迁是没写武帝本纪,他要是写了汉武帝那人不得把史记全烧了,毕竟他为了千古之名都献祭自己儿子了能让你司马迁瞎写?

虎扑用户221201
引用 @一天一杯枸杞水 发表的:
这太片面了,汉武帝早起的扩张人民是支持的,而且有家底可以打,文人评价他穷兵黩武事他后期的操作,那时候家底基本打没了,该打的地方也都打下来了,但是汉武帝还是屡次出兵征讨,他晚年发起的几场战争基本都与民无益,所以才评价他穷兵黩武,要是从他发起战争就判定他穷兵黩武,最后也不可能让他和秦皇一起并列评价。

总的来说,你扩张的结果必须是从中获利,而不是得不偿失,层主太绝对了,觉得一味往外面打就是好的。

s
standingwalk
引用 @诺坎普骑士 发表的:
你自己被打脸了,来脑补说我幼稚?那咱们从头开始,夏侯胜立马被下狱,你跟我解释一下宣帝没有责怪他?我估计你也不知道夏侯胜被赦免的经过吧?很多儒生跪在长安街和朝中大臣反对,宣帝迫于压力才赦免的他。。最后我无意在网上跟人斯比,但是你在说出自己的观点的时候得拿出足够的史料来支撑吧,就一味的靠你自己脑补?周瑜打黄盖也来了。。。

没必要和这种人辩,屁股都是歪的,天下最难的就是挣别人的钱和改变人的思想,是吧

w
weppbnchzealy
引用 @我是不会静安寺吧 发表的:
各位老铁这是中南半岛的华族美女,几乎都是秦汉明朝清朝三个时期过去的。看看和汉族一样吗?

那他们多少岁了呀 岂不是几百岁了

落选村长赵大宝
引用 @JLu龙少爷 发表的:
她也配叫文人?

就是一个当下版的 节奏大师 天龙八部全冠清

作协主席,咋也不能不算文人吧,正是因为文人有这样的,才会有文人误国这个说法,眼高手低,满脑子理想主义,脱离群众。

E
ESCryin
引用 @tonytawin 发表的:
明也没守住,还是开国的明朝,丢越南,唐,宋,明都是汉民族的历史罪人,直接让中国失去了在中南半岛的战略要地。

明是打回来了。

虎扑用户144396
引用 @王二小大肌霸 发表的:
历史表明,穷兵黩武四处征战是利于民族发展的

全国户口减半啥概念?喊口号容易,你死了你的父母妻儿没人养受人欺负你很开心满足吗?你要你老婆抱着吃奶的孩子给你上坟??任何事都有个度,过渡穷兵黩武的结果是亡国,要不然汉武帝不会颁罪己诏,他不是你这样的憨憨;当然保家卫国是另一码事。现在喊这口号是居心叵测???
爽上云霄
引用 @暂无资格说无为 发表的:
李二为什么不能跟汉武比?唐之前的汉地剩多少?汉武做到的李二也做到了,甚至做的更好!李二的天可汗称号汉武可没有

唐朝初中期是气候史上最大的温暖期,苦寒之地青藏高原和东北比现在温暖湿润得多,完全适宜农耕,这是中原农耕文明最好的扩张时机。换成秦皇汉武绝对会把这些地方打下来移民占领,可唐朝不思进取,反而被吐蕃和高句丽打得灰头土脸,李二陶醉于天可汗的虚名,却不为华夏扩展生存空间,凭这点就不配与秦皇汉武比。

胯下有毒
引用 @谁何 发表的:
参见方方

见谁就跪? 英文德文翻译出版这么快 没洋鬼子支持 她能办得到? 只能自己自由发声不允许另外一种声音

D
DGLpeanut
引用 @王二小大肌霸 发表的:
历史表明,穷兵黩武四处征战是利于民族发展的

赢了都是利在千秋,输了当场gg

灵芙醉客
引用 @我是塔吉克族 发表的:
功绩差不多吧。秦皇汉武唐宗洪武康熙永乐我个人认为的前6

??不谈康熙。朱棣拿什么超两汉开国皇帝?历来朱棣都是前十守门员,还不是很稳。

W
WE2013
北朝鲜

虎扑用户894112
引用 @别斤斤计较把 发表的:
宁可给豪族当奴才也不敢当人,这才更可悲。

的确,时代的尘埃落到个人身上那都是无法承受的高山

逆袭约修亚
引用内容可能违规暂时被隐藏


干嘛非得捧一踩一,李世民哪里不夸的?而且开疆拓土方面李世民做的更出色,文治更是被完爆,简直莫名其妙

英雄丶愿你有一份无悔的爱情
引用 @没号不能点赞啊 发表的:
守住才行,没守住就昙花一现,掠夺模式除外。参考奥斯曼和后面日不落两种

也还是丢了一些的。

地狱金狼
引用 @胯下有毒 发表的:
见谁就跪? 英文德文翻译出版这么快 没洋鬼子支持 她能办得到? 只能自己自由发声不允许另外一种声音

她最硬的后台其实是在国内,她现在基本上想干啥就干啥,没人限制她
凯撒还是天天
引用 @战术鬼才泰伦鲈 发表的:
还是儒家的锅啊,讲什么仁义道德,一帮伪君子。那些破地方咱看不上,但是那些地方还有一项重要资源的,那就是人啊。男的高过车轮全杀了,女的跟幼童就抓回来做奴隶,荣光归于皇帝,利益归于士兵,这样战争对于国家就不是只有投入没有产出的活动了,这样搞,士兵怕是自备粮马都要去打仗。别的不说,就说郑和下西洋时,那些岛国有一个能打的吗?这种情况还搞什么扬我国威友好贸易,还不直接掠夺,反抗就屠城,黄金香料奴隶,能抢为啥要买?这样搞,大明的舰队早就开到非洲美洲去了。

为什么要跑那么远去边疆抢异国的,直接抢下跪老百姓的不就行了?

东北亚舞王赵四
引用 @魔法少女泰隆卢 发表的:
李世民为什么不能跟刘彻比? 刘彻干的事情又不是前无古人,而且这些事李世民也干了而且干得更好

盐铁官营,独尊儒术,推恩令,哪条不是影响后代2000年的制度。不说武功,就说制度建设,李二跟武皇就不是一个档次的

暂无资格说无为
引用 @原随云怜花 发表的:
可以说唐宗也做到了,甚至做的更好,但是汉武做的做的事确实是前无古人的,包括一系列制度改革,四面出击,开疆扩土,凿空西域,都是开创性的,汉武做的事极大的拓展了汉民族的生存空间,对汉民族的贡献影响是要高于唐宗的。

就因为这个,汉武才能进top3,要不然就汉武的文治凭什么?李二的武功或许不能跟汉武拉开差距,但是文治处于碾压姿态

凯撒还是天天
引用 @很少有人信我可以三小时 发表的:
然而古典时代并没有像现在这么认同国族,之后的历史上跟着哪个朝代都无所谓,北方金人治下觉得不错也就做金人了。

活得好才是真理,那么多移民的

L
Loncen
引用 @爽上云霄 发表的:
唐朝初中期是气候史上最大的温暖期,苦寒之地青藏高原和东北比现在温暖湿润得多,完全适宜农耕,这是中原农耕文明最好的扩张时机。换成秦皇汉武绝对会把这些地方打下来移民占领,可唐朝不思进取,反而被吐蕃和高句丽打得灰头土脸,李二陶醉于天可汗的虚名,却不为华夏扩展生存空间,凭这点就不配与秦皇汉武比。

汉武帝时期人口减半,要生存空间何用?

很少有人信我可以三小时
引用 @爽上云霄 发表的:
唐朝初中期是气候史上最大的温暖期,苦寒之地青藏高原和东北比现在温暖湿润得多,完全适宜农耕,这是中原农耕文明最好的扩张时机。换成秦皇汉武绝对会把这些地方打下来移民占领,可唐朝不思进取,反而被吐蕃和高句丽打得灰头土脸,李二陶醉于天可汗的虚名,却不为华夏扩展生存空间,凭这点就不配与秦皇汉武比。

同期吐蕃之流一样处于温暖期高速发展期,说的他们不强一样,吐蕃连阿拉伯帝国都打败了,就匈奴这种鼎盛时期也才三百万的游牧部落,秦皇要建长城防,汉武要用户口减半来打败,和李世民比?李世民不穷兵黩武才是正常帝王作为,而且所谓移民占领,我笑了,那个年代对青藏高原,帕米尔高原之流交通有多不便,玄奘西行就可见一斑,还移民?知道车臣天天搞俄罗斯的原因么?和斯大林暴君强行移民关系极大,李世民要像秦皇汉武这种暴君一样强行移民一批汉人过去换回的也可能是更大的仇恨,类似于越南对中国的仇恨,秦皇汉武这种古典时期都是典型反面教材的暴君也就现在全民右翼,极右翼思潮横行才会吹那么厉害,就像日本招核时期吹乃木希典军神,现在说他愚将一样,中国现在这个时代过去了以后,秦皇汉武就会重新回到他们该有的评价,穷兵黩武,好大喜功,奢泰无度,无德泽于民的暴君,和李世民拿头比?另外说一下,天天黑宋,西夏同样和匈奴一样巅峰300万人口,还是恢复力极强的封建体制,比匈奴强不知道多少,然而秦汉对个匈奴打成那样在你们满脑子扩张人的脑袋里还觉得很牛逼?
呵呵哒呵呵逗
后人得利 当时的百姓就苦了

很少有人信我可以三小时
引用 @凯撒还是天天 发表的:
活得好才是真理,那么多移民的

是的,先有人后有国,国是为人服务的,人过的不好国就没什么价值。
拉鲁夫勇肯斯
引用 @卡尔大坏蛋 发表的:
历史证明文人多败类

不过保不齐,现在的粉蛆可能真认为鲁迅是汉奸

德芙福德
引用 @Loncen 发表的:
文帝,景帝时期被干死了吗?一个女人能解决的问题非要搭上半个国家的人命?唐太宗打不打突厥?怎么还能同时有贞观之治?日寇侵华战争中国4.4亿人死伤3500万,8%左右都已经这么惨烈了,德国二战首都都被占领了死亡率也不到15%,你告诉我武帝时期人口减半是什么概念?都像武帝这样哪我宁可被干死。因为司马迁在史记里把刘邦写的和流氓一样所以大家普遍不喜欢刘邦,问题是刘邦的高祖本纪都能留下来,武帝本纪却留不下来,你觉得在司马迁笔下汉武帝是个什么形象?

有一说一,匈奴是大问题,干匈奴没毛病,主要文景是明君,不解决,遇到昏君,靖康之难提前都不一定

丹楚剑客
引用 @麻辣烫来6块的 发表的:
她算个鸟的文人,迟早接受人民的审判

据说得过很多奖,鲁迅矛盾奖

地狱TM隔壁
引用 @王二小大肌霸 发表的:
历史表明,穷兵黩武四处征战是利于民族发展的

杨广:现场直播百万大军攻打高句丽

伯纳徳席尔瓦
引用 @香城小王子 发表的:
好战必亡

这个观点是错的,枪炮一响,黄金万两,每一个强大的民族都是好战的,没有之一

丹楚剑客
引用 @地狱金狼 发表的:
她最硬的后台其实是在国内,她现在基本上想干啥就干啥,没人限制她

确实有背景,普通人早关起来了

很少有人信我可以三小时
引用内容可能违规暂时被隐藏


不用怀疑,鲁迅到现在地位一定被骂得连公知都比不上,右翼思潮下的社会极为反感有不同意见,认为妨碍他们星辰大海计划了,无论说的对不对都闭嘴,最好工具人,时代奴隶就可以了。
我是不会静安寺吧
引用 @伯纳徳席尔瓦 发表的:
这个观点是错的,枪炮一响,黄金万两,每一个强大的民族都是好战的,没有之一

对啊。看这个帖子很多二逼小清新真无语了。

凯撒还是天天
引用 @呵呵哒呵呵逗 发表的:
后人得利 当时的百姓就苦了

对呀,你爹拼死拼活的挣了几套房子给你娶媳妇收房租让你炫耀,但是你爹却累的要死,你只会觉得你爹好厉害却不去体谅你爹的辛苦,甚至还想让你爹再努力点给你买别墅。。。只是打个比方

吊爆戈
引用 @答案在这风中飘扬 发表的:
正经人谁写日记啊🐶🐶🐶

恶心!

很少有人信我可以三小时
引用 @地狱TM隔壁 发表的:
杨广:现场直播百万大军攻打高句丽

杨广就是输了而已,要是赢了,又和秦皇汉武两个暴君一样被翻案了...
远西森林
引用 @麻辣烫来6块的 发表的:
她算个鸟的文人,迟早接受人民的审判

张口闭口人民的

艺术家NO1
引用 @就决定了是你了卡比兽 发表的:
隋炀帝给你点了个赞

北方毛熊,东方日本佬也随手给你点个赞

虎扑用户729608
引用 @万事如意奥鲤吉 发表的:
因为满清把文人的脊梁都打断了

你也是肯剃头的后代,不肯剃头的都没了。说的自己脊梁多正?

1
12不赦
引用 @凯撒还是天天 发表的:
只看到开疆拓土,不看那些老百姓的苦日子,这和鼓吹996的有什么区别,996让公司占领了市场

前人栽树后人乘凉,你看到了后人在大树底下好乘凉,却看不见前人栽树的不辞辛劳,这与何不食肉糜异曲同工。

篮下老金刚
文人怕武夫掌权,所以黑一切武夫

诺坎普骑士
引用 @standingwalk 发表的:
没必要和这种人辩,屁股都是歪的,天下最难的就是挣别人的钱和改变人的思想,是吧

确实,这货连汉书都没看过的家伙就靠着一点地摊知识也敢在这大放厥词,也是给力

很少有人信我可以三小时
引用 @伯纳徳席尔瓦 发表的:
这个观点是错的,枪炮一响,黄金万两,每一个强大的民族都是好战的,没有之一

典型的俄罗斯,女的都是西欧做小姐,招核日本,几百万女的下南洋做小姐,士兵回国慰安一下一看是自己亲姐妹?
神泪一光
引用 @没号不能点赞啊 发表的:
守住才行,没守住就昙花一现,掠夺模式除外。参考奥斯曼和后面日不落两种

对的,文化才是最厉害的。像草原的民族打来打去也不见有啥发展。

很少有人信我可以三小时
引用 @凯撒还是天天 发表的:
对呀,你爹拼死拼活的挣了几套房子给你娶媳妇收房租让你炫耀,但是你爹却累的要死,你只会觉得你爹好厉害却不去体谅你爹的辛苦,甚至还想让你爹再努力点给你买别墅。。。只是打个比方

户口减半赤地千里人民相食就这样轻易给你比喻成父母拼死拼活买房?拼死拼活努力赚钱难道不是宋?然后歌舞升平的还被右翼后代喷不思进取,要打打打,打印,扩核,入关,加速?
L
Loncen
引用 @我干过师长 发表的:
在皇帝的业务能力里李二全方面吊打秦皇汉武吧。。

李二治国打仗都叼,独一档。我个人觉得汉武帝还不如刘邦和刘恒。治国太拉跨了。任何一个皇帝,在位期间国家户口减半治国这方面都是不合格的

隆中野人
引用 @王二小大肌霸 发表的:
历史表明,穷兵黩武四处征战是利于民族发展的

五代十国和魏晋南北朝向您招手~

s
schweik60
引用 @胖半月 发表的:
精神帝王一堆堆的,唯独看不到民生之艰难。

民生?哈哈,百姓在这类人眼里,就是他们打即时战略游戏里的农民、小兵,死一片也不当回事。

虎扑用户550137
引用 @魔术般的枪手 发表的:
康熙跟你是一族的吗

中华民族,怎么了?你是大和族人?不要网上分裂族群,有意见上马路上去喊出来。

三条腿的马王爷
引用 @钟意21号 发表的:
刘邦?? 白登之围确实吊打大唐军神 笑死我了

人家谈对民族发展的贡献,你搁这扯一场战争…你的格局就那么大吗

很少有人信我可以三小时
引用 @schweik60 发表的:
民生?哈哈,百姓在这类人眼里,就是他们打即时战略游戏里的农民、小兵,死一片也不当回事。

这帮人连个一二线房子都买不起,天天精帝,视角高的惊人
骑上拉风的小摩托
引用 @Loncen 发表的:
汉武帝时期人口减半,要生存空间何用?

书读白读了

原随云怜花
引用 @Loncen 发表的:
文帝,景帝时期被干死了吗?一个女人能解决的问题非要搭上半个国家的人命?唐太宗打不打突厥?怎么还能同时有贞观之治?日寇侵华战争中国4.4亿人死伤3500万,8%左右都已经这么惨烈了,德国二战首都都被占领了死亡率也不到15%,你告诉我武帝时期人口减半是什么概念?都像武帝这样哪我宁可被干死。因为司马迁在史记里把刘邦写的和流氓一样所以大家普遍不喜欢刘邦,问题是刘邦的高祖本纪都能留下来,武帝本纪却留不下来,你觉得在司马迁笔下汉武帝是个什么形象?

要是送的是你家的女人,要是边境死的也是你休戚相关的人,你再这么说,那我就服了
s
schweik60
引用 @很少有人信我可以三小时 发表的:
这帮人连个一二线房子都买不起,天天精帝,视角高的惊人

还不如东洋的招核男儿,招核男儿虽然煞笔,但好歹自己去搏命送死。这帮人,刀砍到自己头上,肯定暴跳如雷。
伯纳徳席尔瓦
引用 @很少有人信我可以三小时 发表的:
典型的俄罗斯,女的都是西欧做小姐,招核日本,几百万女的下南洋做小姐,士兵回国慰安一下一看是自己亲姐妹?

日本在历史上根本不算穷兵黩武好吧,俄罗斯典型的被自己害死的,当年的苏联你怕不是忘了,还有更早的沙俄

暂无资格说无为
引用 @爽上云霄 发表的:
唐朝初中期是气候史上最大的温暖期,苦寒之地青藏高原和东北比现在温暖湿润得多,完全适宜农耕,这是中原农耕文明最好的扩张时机。换成秦皇汉武绝对会把这些地方打下来移民占领,可唐朝不思进取,反而被吐蕃和高句丽打得灰头土脸,李二陶醉于天可汗的虚名,却不为华夏扩展生存空间,凭这点就不配与秦皇汉武比。

什么?非得穷兵黩武举国之力到处征战才算?从唐初的那点地盘达到后期的天可汗还不够?按你的逻辑,不占领整个欧亚大陆都不够格!另外,唐朝的吐蕃不一定不如西汉的匈奴,更不用说在那个年代,那个可怕的海拔对身处平原的汉人有多大的障碍了

m
moonpl
中国古代其实就是缺个好战的雄主,都是好坐稳江山。要是真出个年轻好战又能打的君主,像亚历山大那样的,世界就要变汉族主导了

凯撒还是天天
引用 @很少有人信我可以三小时 发表的:
户口减半赤地千里人民相食就这样轻易给你比喻成父母拼死拼活买房?拼死拼活努力赚钱难道不是宋?然后歌舞升平的还被右翼后代喷不思进取,要打打打,打印,扩核,入关,加速?

我只是打个比较容易懂的比方,要不我在里面加一句父母积劳成疾得了肝癌。。

洛城新秀
引用 @敌焰Cal 发表的:
刘邦都吊打李二,没有刘邦的话秦始皇的集权大一统就是失败改革,项羽灭秦根本没鸟集权制,真正奠基的是刘邦。

你以为集权制度就是一两个人可以改变的?这是大势所趋,是生产变革推动的政治体制的变革,到你这里就是由刘邦决定的能不能成功?就告诉你了,没有刘邦,会有其他人来完成大一统,你以为当时所有人眼光和你一样低?看不出大一统的深层影响意义?

华百万
引用 @我是不会静安寺吧 发表的:
秦汉时期,西南西域都是未知地,我们汉民族的雄主秦皇汉武开拓进取。。。。我们应该歌颂我们的雄主。

秦始皇不是汉族,是华夏族,搞清楚点,汉族发源者是项羽赐给刘邦羞辱刘邦的名号,

L
Loncen
引用 @德芙福德 发表的:
有一说一,匈奴是大问题,干匈奴没毛病,主要文景是明君,不解决,遇到昏君,靖康之难提前都不一定

问题是打仗要适度。李世民就不打仗了?打仗的目的是为了和平,不是打完了接着打。我就举一个例子:隋文帝初期北方面临突厥问题,人家也打打仗。打胜了之后利用突厥的内部矛盾把突厥分裂成了东西两部分,让东西突厥相互制约,从而基本解决北方的边患问题,为南下平定陈朝统一中国赢得了战略上的主动。战争是政治的延续,能利用政治智慧解决的问题为什么一定要打仗?最后苦的还不是老百姓?突厥叫杨坚圣人可汗,李世民天可汗,于此同时还能有开皇,贞观这样的治世,这是有原因的。

我说光华不光滑
引用 @我是塔吉克族 发表的:
功绩差不多吧。秦皇汉武唐宗洪武康熙永乐我个人认为的前6

除了康熙,永乐,剩下几个都认同。感觉光武帝可以有一号

虎扑用户840742
引用 @雨沛晨初 发表的:
项羽根本就不是当皇帝的料,他也当不了皇帝,他的作用就是制造混乱,只要换个脑子正常点的完成统一以后,都知道集权好,但秦集权把天下搞丢了,所以一开始刘邦也是动摇的,怕重蹈覆辙,那会儿看集权跟现在看根本就是天差地别,那会儿是几百年的分封制以后突然出现了集权制,但结果集权制失败的很彻底,你是继续集权呢还是回到分封呢?所以汉朝一开始也分封了大批王爷,而把关中作为自留地,其实说白了就是把自己当秦,一旦关东失控了就闭门自保。后来文景又奉行黄老学说,但爆发了七国之乱,开始正视分封制的弊端,真正奠基的是汉武帝,独尊儒术,推恩令,一系列政策下来皇权得到充分巩固,从此在集权的道路上越走越远

刘邦也是想集权的,只是刚刚开始的时候刘邦的实力不允许他做那么好。这才有了西汉初期郡国并立的局面,后边刘邦把异性王基本上全铲除了,并且立了白马盟。文帝也想集权,但是试探了一下发现阻力太大,最后也妥协了,但是也给景帝创造了一定的条件。景帝时期的七王叛乱被平定之后算是在中央集权上迈出了一大步。武帝推恩令才算基本上解决了集权的问题。

飓风不再吹
引用 @王二小大肌霸 发表的:
历史表明,穷兵黩武四处征战是利于民族发展的

希特勒也是这么想的

渡边未来
引用 @王二小大肌霸 发表的:
历史表明,穷兵黩武四处征战是利于民族发展的

不发展就要内卷,然后就是。。

安运鹏我看不起你
引用 @王二小大肌霸 发表的:
历史表明,穷兵黩武四处征战是利于民族发展的

当代受苦,功在千秋

J
JLu龙少爷
引用 @落选村长赵大宝 发表的:
作协主席,咋也不能不算文人吧,正是因为文人有这样的,才会有文人误国这个说法,眼高手低,满脑子理想主义,脱离群众。

全冠清 还当了丐帮帮主,萧峰也当了那个位置。所以,,,全冠清也是英雄好汉了咯 这东西还是要分清楚具体能力的是吧
开平肠粉街纪律纠查队副队长
引用 @ESCryin 发表的:
明是打回来了。

后来又被打没了,也就没想再要回来

L
Loncen
引用 @原随云怜花 发表的:
要是送的是你家的女人,要是边境死的也是你休戚相关的人,你再这么说,那我就服了

哪个朝代没有和亲?唐朝那么强大不着样有文成公主和亲?这叫政治联姻懂吗?还有哦,汉武帝时期穷兵黩武,国内空虚,灾年出现过人吃人。我也不要你吃自己的家人,易子而食,你把你家的一个人和别家的换一下互相吃,你考虑一下出谁吧?

L
Loncen
引用 @FiveCents 发表的:
历史上没有哪个开始尚文的朝代能撑过100年不内忧外患

历史上没有哪一个朝代100不内忧外患的,但是死的快的往往是尚武的朝代

虎扑JR2003111937
引用 @香城小王子 发表的:
好战必亡

日不落可不同意

A
AV八谍
引用内容可能违规暂时被隐藏


两个都是前三。 为什么要踩一个捧一个。 都是中华民族奠基人。李二开疆扩土也不错。要说捧杨广千古一帝才是脑残。

g
guopenghust
引用 @雨沛晨初 发表的:
项羽根本就不是当皇帝的料,他也当不了皇帝,他的作用就是制造混乱,只要换个脑子正常点的完成统一以后,都知道集权好,但秦集权把天下搞丢了,所以一开始刘邦也是动摇的,怕重蹈覆辙,那会儿看集权跟现在看根本就是天差地别,那会儿是几百年的分封制以后突然出现了集权制,但结果集权制失败的很彻底,你是继续集权呢还是回到分封呢?所以汉朝一开始也分封了大批王爷,而把关中作为自留地,其实说白了就是把自己当秦,一旦关东失控了就闭门自保。后来文景又奉行黄老学说,但爆发了七国之乱,开始正视分封制的弊端,真正奠基的是汉武帝,独尊儒术,推恩令,一系列政策下来皇权得到充分巩固,从此在集权的道路上越走越远

刘邦也没办法,他一个亭长出身,拿啥去拉拢那些六国贵族和韩信,英布这些异性武将为他效命,尊他为天子。刘邦统一天下的根基谋划就是下邑画策,把关东的一些土地分出去。 而且刘邦在位期间异姓王也都处理得差不多了,景帝和汉武帝解决的主要是宗室分封的问题。
L
Loncen
引用 @华百万 发表的:
秦始皇不是汉族,是华夏族,搞清楚点,汉族发源者是项羽赐给刘邦羞辱刘邦的名号,

能百度一下吗?汉族本来就是华夏族,不同的叫法而已


别斤斤计较把
引用 @弱冠终军 发表的:
的确,时代的尘埃落到个人身上那都是无法承受的高山

是呢,所以文人的内核才是矛盾,大家即是时代的缔造者也是承受者,从上到下每个人都迫不得已的前进不敢停下。

敌焰Cal
引用 @洛城新秀 发表的:
你以为集权制度就是一两个人可以改变的?这是大势所趋,是生产变革推动的政治体制的变革,到你这里就是由刘邦决定的能不能成功?就告诉你了,没有刘邦,会有其他人来完成大一统,你以为当时所有人眼光和你一样低?看不出大一统的深层影响意义?

你以为集权制度是工业革命吗?难道民间会支持你集权?这种政治体制完全取决于当权者,刘邦没有确立集权制的信念,不知道集权制还要浪费多少人命,阻碍多久社会的发展,当时的诸多诸侯王都是得了分封就满意的。刘邦拼了老命消灭异姓王,杀白马为盟才奠基下的集权制,甚至过不了多久就病逝了,不配说一个奠基之功?

别斤斤计较把
引用 @moonpl 发表的:
中国古代其实就是缺个好战的雄主,都是好坐稳江山。要是真出个年轻好战又能打的君主,像亚历山大那样的,世界就要变汉族主导了

???不知从何吐槽

我支持孙笑川你们可以打他了
引用 @很少有人信我可以三小时 发表的:
不用怀疑,鲁迅到现在地位一定被骂得连公知都比不上,右翼思潮下的社会极为反感有不同意见,认为妨碍他们星辰大海计划了,无论说的对不对都闭嘴,最好工具人,时代奴隶就可以了。

说的是无脑唱反调哗众取宠,对于社会的不足也没有建设性意见,脱离群众活在自己世界的人

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Loncen
引用 @凯撒还是天天 发表的:
我只是打个比较容易懂的比方,要不我在里面加一句父母积劳成疾得了肝癌。。

我也给你打个比方。古代钱从哪里来?从百姓纳税来,你把人口打死了一半让子孙收入减少不就相当于父亲用祖父和曾祖父(文景)攒下来的钱去买房子,结果发现钱不够又贷了一点款,最后让子孙后代还房贷?

敌焰Cal
引用 @钟意21号 发表的:
刘邦?? 白登之围确实吊打大唐军神 笑死我了

大唐军神横扫中亚?可惜现在中亚影响力基本为零啊,不知道中亚有几尊大唐军神的雕像,中亚教科书可有推崇你的天可汗?

我支持孙笑川你们可以打他了
引用 @JLu龙少爷 发表的:
她也配叫文人?

就是一个当下版的 节奏大师 天龙八部全冠清

她就是文人,不过文人本来也不是什么好词

我支持孙笑川你们可以打他了
引用 @拉鲁夫勇肯斯 发表的:
牛逼,鲁迅文学奖得住不算文人,不知道虎扑用户有几个诺贝尔文学奖得住。

这更说明了文人群体的性质

穆大叔1991
引用 @诺坎普骑士 发表的:
隋炀帝真不实干,单说他即位后几乎年年出游这事,一游河右,二游塞北,三下江南,三游涿郡,又反复来往东都西京,每次出巡都大造宫殿,古代皇帝出巡一次花费的人力物力你应该清楚,隋朝历经北周+开皇留下的遗产真的很雄厚了,即位7年就爆发农民起义,你想想他乱用民力到何等地步

没别的意思,就出游这件事,隋炀帝也就是个弟弟。
就大范围的出游你看看:
上遂郊雍,至陇西,西登空桐,幸甘泉。 三月,遂东幸缑氏,礼登中岳太室。
是岁,天子始巡郡县,侵寻於泰山矣。 东上泰山,山之草木叶未生,乃令人上石立之泰山颠。 上遂东巡海上,行礼祠八神。 四月,还至奉高。上念诸儒及方士言封禅人人殊,不经,难施行。天子至梁父,礼祠地主。乙卯,令侍中儒者皮弁荐绅,射牛行事。封泰山下东方,如郊祠泰一之礼。
乃遂北巡朔方,勒兵十馀万,还祭黄帝冢桥山,泽兵须如。 天子既已封禅泰山,无风雨菑,而方士更言蓬莱诸神山若将可得,於是上欣然庶几遇之,乃复东至海上望,冀遇蓬莱焉。 上乃遂去,并海上,北至碣石,巡自辽西,历北边至九原。 天子於是幸缑氏城,拜卿为中大夫。遂至东莱,宿留之数日,毋所见,见大人迹。复遣方士求神怪采芝药以千数。是岁旱。於是天子既出毋名,乃祷万里沙,过祠泰山。 其明年,上郊雍,通回中道,巡之。春,至鸣泽,从西河归。 其明年冬,上巡南郡,至江陵而东。登礼潜之天柱山,号曰南岳。浮江,自寻阳出枞阳,过彭蠡,祀其名山川。北至琅邪,并海上。四月中,至奉高脩封焉。 天子从昆仑道入,始拜明堂如郊礼。礼毕,燎堂下。而上又上泰山,有祕祠其颠。而泰山下祠五帝,各如其方,黄帝并赤帝,而有司侍祠焉。泰山上举火,下悉应之。 其後二岁,十一月甲子朔旦冬至,推历者以本统。天子亲至泰山,以十一月甲子朔旦冬至日祠上帝明堂,每脩封禅。 其明年,东巡海上,考神仙之属,未有验者。 天子既令设祠具,至东泰山,东泰山卑小,不称其声,乃令祠官礼之,而不封禅焉。其後令带奉祠候神物。夏,遂还泰山,脩五年之礼如前,而加禅祠石闾。石闾者,在泰山下阯南方,方士多言此仙人之闾也,故上亲禅焉。 其後五年,复至泰山脩封,还过祭常山。
……
你算算去过几次泰山? 就建造园林宫殿,汉武帝也不遑多让:
乃作画云气车,及各以胜日驾车辟恶鬼。又作甘泉宫,中为台室,画天、地、泰一诸神,而置祭具以致天神。 其後则又作柏梁、铜柱、承露仙人掌之属矣。
是上令长安则作蜚廉桂观,甘泉则作益延寿观,使卿持节设具而候神人,乃作通天台,置祠具其下,将招来神仙之属。 於是甘泉更置前殿,始广诸宫室。 於是上令奉高作明堂汶上,如带图 於是作建章宫,度为千门万户。前殿度高未央,其东则凤阙,高二十馀丈。其西则唐中,数十里虎圈。其北治大池,渐台高二十馀丈,名曰泰液池,中有蓬莱、方丈、瀛洲、壶梁,象海中神山龟鱼之属。其南有玉堂、璧门、大鸟之属。乃立神明台、井幹楼,度五十馀丈,辇道相属焉。 ……
至于寻仙炼丹就不说了,汉武帝浪费民力额举动多了去了。
要说“实干”,你说汉武帝、隋炀帝的区别在哪儿?汉武帝手段更高明,帝制时代的斗争之法,汉武帝就是集大成者。隋炀帝在这方面很弱,所以摆不平,亡国了。
而且正是因为在古代社会对汉武帝开边的赞扬声并不少,许多帝王都有虚荣心作祟要效仿汉武帝。这就是为什么正直的文人士大夫以批判汉武帝为主。汉武帝这种皇帝,几百年来这么一回就可以了,多了不行。批评声是恰当的,皇帝为天下之主,听到的阿谀奉承已经够多了,给每个皇帝都灌输秦皇汉武多么了不起的理念,人人都去学,中华民族早就要完蛋了。
不识昨日花
引用 @我是塔吉克族 发表的:
功绩差不多吧。秦皇汉武唐宗洪武康熙永乐我个人认为的前6

你这是粉丝滤镜吧,有洪武怎么可能会没有汉祖

让我下车我要去幼儿园
引用 @AV八谍 发表的:
两个都是前三。 为什么要踩一个捧一个。 都是中华民族奠基人。李二开疆扩土也不错。要说捧杨广千古一帝才是脑残。

我踩了李二,不就说他不如汉武帝,这条街踩汉武帝还少?

虎扑用户995468
引用 @雨沛晨初 发表的:
项羽根本就不是当皇帝的料,他也当不了皇帝,他的作用就是制造混乱,只要换个脑子正常点的完成统一以后,都知道集权好,但秦集权把天下搞丢了,所以一开始刘邦也是动摇的,怕重蹈覆辙,那会儿看集权跟现在看根本就是天差地别,那会儿是几百年的分封制以后突然出现了集权制,但结果集权制失败的很彻底,你是继续集权呢还是回到分封呢?所以汉朝一开始也分封了大批王爷,而把关中作为自留地,其实说白了就是把自己当秦,一旦关东失控了就闭门自保。后来文景又奉行黄老学说,但爆发了七国之乱,开始正视分封制的弊端,真正奠基的是汉武帝,独尊儒术,推恩令,一系列政策下来皇权得到充分巩固,从此在集权的道路上越走越远

极权真的好吗?欧洲诞生科学文明,正是因为没有大集权

虎扑用户588738
引用 @三个火炮手 发表的:
汉武帝奠定了封建王朝各个方面两千多年的制度 后世的王朝帝王都是在汉武帝所创的制度上修改的 秦始皇名义上统一 汉武帝才是实际上统一

名义上统一???????

华百万
引用 @Loncen 发表的:
能百度一下吗?汉族本来就是华夏族,不同的叫法而已

还百度,现在虎扑没文化的太多了吧。。。汉是囚犯流放之地的意思,原本是项羽用来侮辱刘邦故意封的,还有汉族不是古代形成的,是近代才有的,

物理竞赛
引用 @一天一杯枸杞水 发表的:
这太片面了,汉武帝早起的扩张人民是支持的,而且有家底可以打,文人评价他穷兵黩武事他后期的操作,那时候家底基本打没了,该打的地方也都打下来了,但是汉武帝还是屡次出兵征讨,他晚年发起的几场战争基本都与民无益,所以才评价他穷兵黩武,要是从他发起战争就判定他穷兵黩武,最后也不可能让他和秦皇一起并列评价。

后期让李广利带兵就离谱,家底抖赔光了

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leg200
引用 @西狂 发表的:
汉武帝时期的百姓受苦啊,武帝后期流民处处。双标很容易,摊到自己头上就不愿意了。 现在要楼主家上缴所有资产,全家包括妈老汉媳妇儿女下井无偿挖30年的煤,这样国家就能成为世界第一强国,楼主家挖不挖?

都说到如此极端了,那没人能和你论了。 别人只能呵呵而过。
原随云怜花
引用 @Loncen 发表的:
哪个朝代没有和亲?唐朝那么强大不着样有文成公主和亲?这叫政治联姻懂吗?还有哦,汉武帝时期穷兵黩武,国内空虚,灾年出现过人吃人。我也不要你吃自己的家人,易子而食,你把你家的一个人和别家的换一下互相吃,你考虑一下出谁吧?

文成公主和汉朝和亲是一回事吗,主动和亲和被人按着头和亲,是一回事吗,和亲后,匈奴还是照常劫掠你,边境人民时不时财产被抢,被杀,我请问你,和亲的女人,边境的人民,他们是不是人,为什么就只能牺牲他们的利益,你就该活的好好的,博士狄山不就是典型。

海边的曼彻斯特不在英
引用 @三不沾的传说 发表的:
只是统治阶级没有得到利益而已,新疆和西藏到现在在治理成本上都算得上负资产,所有的价值都在国防上,士人阶级是要恰饭的

哈密的水果它不甜吗?西气东输它不暖吗?喜马拉雅的雪它不白吗?

虎扑JR1476354012
引用 @我说光华不光滑 发表的:
除了康熙,永乐,剩下几个都认同。感觉光武帝可以有一号

我也同意李永乐老师的评价没那么高
洛城新秀
引用 @敌焰Cal 发表的:
你以为集权制度是工业革命吗?难道民间会支持你集权?这种政治体制完全取决于当权者,刘邦没有确立集权制的信念,不知道集权制还要浪费多少人命,阻碍多久社会的发展,当时的诸多诸侯王都是得了分封就满意的。刘邦拼了老命消灭异姓王,杀白马为盟才奠基下的集权制,甚至过不了多久就病逝了,不配说一个奠基之功?

呵呵了。你之前说的包括现在说了,就是典型的将历史进程的推动归功于刘邦一人了,没有刘邦,大一统只会延迟一段时间,但还是会来的,会有李邦,张邦

虎扑用户416968
引用 @我是塔吉克族 发表的:
功绩差不多吧。秦皇汉武唐宗洪武康熙永乐我个人认为的前6

明粉是真的🐮🍺

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AV八谍
引用 @让我下车我要去幼儿园 发表的:
我踩了李二,不就说他不如汉武帝,这条街踩汉武帝还少?

汉武肯定牛逼。 前三就那三个。