引用 @我是不会静安寺吧 发表的: 各位老铁这是中南半岛的华族美女,几乎都是秦汉明朝清朝三个时期过去的。看看和汉族一样吗?
引用 @小皇帝321 发表的: 是把西域给灭了吗
引用 @麻辣烫来6块的 发表的: 她算个鸟的文人,迟早接受人民的审判
引用 @我是塔吉克族 发表的: 西夏开国之父大辽龟儿子权贵文官的玩偶宋仁宗废物不是被文人吹成千古完人吗?这种软弱无能才是割老百姓韭菜的!秦皇汉武开拓进取被文痞骂了几千年。另外文痞黑唐太宗还少吗?杀囚父兄灭弟诛侄奸嫂早年纸质书各种故事。
引用 @答案在这风中飘扬 发表的: 正经人谁写日记啊🐶🐶🐶
引用 @大师兄魏致真 发表的: 开疆拓土有德胜什么事?
引用 @Loncen 发表的:汉武帝时期海内虚耗,人口减半,人吃人。换今天中国死7个亿的人换外蒙古你干不干?
引用 @npc10086 发表的:对臭老九不屑一顾,对文盲敲骨吸髓。
引用 @西狂 发表的: 汉武帝时期的百姓受苦啊,武帝后期流民处处。双标很容易,摊到自己头上就不愿意了。 现在要楼主家上缴所有资产,全家包括妈老汉媳妇儿女下井无偿挖30年的煤,这样国家就能成为世界第一强国,楼主家挖不挖?
引用 @很少有人信我可以三小时 发表的:夏侯胜于九十岁辞世时,皇太后为其穿素服五日。汉宣帝赐给夏侯胜葬于汉昭帝的平陵。 你在脑补什么....
引用 @谁何 发表的: 参见方方
引用 @魔法少女泰隆卢 发表的: 李世民为什么不能跟刘彻比? 刘彻干的事情又不是前无古人,而且这些事李世民也干了而且干得更好
引用 @老实本分的Bill 发表的: 康熙高了吧,可以换成隋文帝
引用 @你啊瑋 发表的: 没有他,能有现在的西藏新疆?
引用 @JLu龙少爷 发表的:她也配叫文人? 就是一个当下版的 节奏大师 天龙八部全冠清
引用 @105克纯铁 发表的: 刘彻完成了封建王朝的第一次大一统,怎么不是前无古人?
引用 @我是塔吉克族 发表的: 为什么文人对守成的不干事的宽松的君王都称为千古完人?文痞就是不客观。五谷不分四体不勤嘴上不行实干侏儒!
引用 @保罗小子3 发表的: 为什么是30年,努力点挖20年行不行?
引用 @德芙福德 发表的: 那是干死美国吧,,都被匈奴骑脸了,准备学大宋啊
引用 @我是塔吉克族 发表的: 功绩差不多吧。秦皇汉武唐宗洪武康熙永乐我个人认为的前6
引用 @回忆的褶皱 发表的:李世民带动全国尚武精神,反而被宋朝毁掉了
引用 @神勇豆沙包 发表的: 然后汉地户数锐减到原来的一半。饿殍遍野,流民满地跑。 一个人的功过要结合在一起看,只看一方面是片面的,是典型的英雄主义史观,是会害人的。
引用 @很少有人信我可以三小时 发表的:什么叫大一统,如果说中央集权叫大一统,那是秦始皇。
引用 @弱冠终军 发表的: 是户口减半,不是人口减半
引用 @穆大叔1991 发表的: 楼主并不知道什么是平衡。汉武帝的时代天下户口减半,海内虚耗。如果让你在汉武帝时期做百姓,你乐意吗?用你全家的身家性命换来一个大扩张你乐意吗?儒家与帝王霸道是形成一个平衡的,有人锐意扩张,有人关怀生民,这样就会形成一个动态的平衡,所以汉武帝之后,霍光掀起盐铁会议,国家休养生息二十年,正是因为这种治国理念的平衡。你不让文人批判汉武帝,人人都做汉武帝,什么国家经得起那样折腾呢?你就算打到欧洲去了,最后不也得完蛋嘛。文武之治一张一弛,霸王道杂之是上上之选,你说文人批判汉武帝不对,那都去捧他,像你这样的老百姓经得起多少次折腾呢?批评是社会系统的重要组成部分。
引用 @魔法少女泰隆卢 发表的: 汉始皇?
引用 @还行吧可以了 发表的: 康熙对国家统一和法理确定贡献比隋文帝强多了。国外喜欢隋文帝的多。
引用 @湖南腔很重又怎样 发表的: 你这说法我还第一次看到 秦始皇大一统还有争议?
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引用 @带带带恶 发表的: 东林党们只看哪个皇帝能让他们捞到好处
引用 @王二小大肌霸 发表的: 历史表明,穷兵黩武四处征战是利于民族发展的
引用 @105克纯铁 发表的: 那要不我们另开一贴?讨论一下秦始皇的统一跟汉武帝的统一是不是相同
引用 @拉鲁夫勇肯斯 发表的: 牛逼,鲁迅文学奖得住不算文人,不知道虎扑用户有几个诺贝尔文学奖得住。
引用 @弱冠终军 发表的: 他想说应该是汉武帝完成了思想上的大一统,
引用 @三足鸟 发表的:四处打仗的兵和粮全都是从百姓手里拿的。。。成就是一个人的,不活在那个年代,是不会有怨言的,只有骄傲,带入的人不同
引用 @很少有人信我可以三小时 发表的:思想上的一统,如果是国族概念,那要到近现代。
引用 @敌焰Cal 发表的: 刘邦都吊打李二,没有刘邦的话秦始皇的集权大一统就是失败改革,项羽灭秦根本没鸟集权制,真正奠基的是刘邦。
引用 @诺坎普骑士 发表的: 你这逻辑有点混乱,甭管什么原因,当时庙乐之争也仅有夏侯胜和黄霸两人反对而已,最后还被判死刑,何来没有责怪?再者你知道宣帝他本人的庙号是什么时候弄的吗?刘秀建立汉朝的时候除去很多庙号如元帝成帝,他是刘启的后代,跟刘彻没什么利益关系,却保留了世宗的庙号足以说明了一切
引用 @我是塔吉克族 发表的: 像越南,守不住的是唐末、五代十国乱世和大送。两汉都守住了
引用 @LFC红色 发表的: 汉武帝晚年都下诏罪己了,国富充实打仗国民都是支持的,后期人民都吃不饱了还打仗,正常人都反对
引用 @很少有人信我可以三小时 发表的:@诺坎普骑士 这段基本的直接就点破你对汉宣的脑补,汉宣对夏侯胜象征性的入狱很快就放出来继续做上宾,死后待遇也可见一斑对夏侯胜是很认同的,按照你那种脑补逻辑,张居正很受万历爱戴
引用 @我是不会静安寺吧 发表的: 秦汉时期,西南西域都是未知地,我们汉民族的雄主秦皇汉武开拓进取。。。。
引用 @暂无资格说无为 发表的: 李二为什么不能跟汉武比?唐之前的汉地剩多少?汉武做到的李二也做到了,甚至做的更好!李二的天可汗称号汉武可没有
引用 @斑马教主 发表的:哦真的牛批,穷兵黩武搞得天下户口减半,竟然还有功无过了
引用 @游啊游99 发表的: 但是其实马后炮来说,历史的功绩可以永流传,历史的错误只是那个时代承受。
引用 @原随云怜花 发表的:夏侯胜和黄霸仅仅被关押两年,就宣帝被放出来委以重任了,其实都是政治目的,当时的西汉急需改弦易辙、休养生息,已经到了非改变武帝的政策不可的地步了。
引用 @dx3906恒星 发表的: 按照你这样说李二在牛,也得自称汉人
引用 @黄金狮子 发表的: 康熙对国家统一的贡献是开疆拓土,杨坚的贡献则是在近三百年的分裂后重新让国家实现统一,并在之后让四夷臣服,恢复了周边势力对中央王朝的朝贡体系。这两者谁意义更为重大,很难说。 至于法理确定?不太清楚,愿闻其详。
引用 @诺坎普骑士 发表的: 你先跟我解释一下宣帝没有责怪夏侯胜这句话?我史料在这,夏侯胜立马被逮捕下狱了,夏侯胜事后以及死后的待遇说宣帝是象征性下狱是不是你自己的脑补?夏侯胜是当时有名的学者,你怎么就知道宣帝不是爱才?
引用 @弱冠终军 发表的: 秦朝和汉朝初期时,六国人基本都不会觉得自己和其他地方的人是同一个国家的人,他们还是觉得自己是楚国人赵国人,至到汉武帝时期,独尊儒术和对外军事上的强盛才加强了民族认同感,汉朝汉人的概念才开始深入人心
引用 @我是不会静安寺吧 发表的: 我没说无过,我说文人把诸如宋仁宗这种废物吹成千古完人。把干事的黑的毁誉参半。不公平
引用 @Innbghbvff 发表的:换位思考一下 假如996真让中国成为了No.1,那么千百年以后福报马这类人的子孙也会吹嘘996是个多么光荣正确的决策 至于你说那些过劳死的程序猿们?拜托他们怎么可能有后代流传千百年啊 说白了还是一句话:刀要砍到自己身上才会疼
引用 @很少有人信我可以三小时 发表的:黄盖被打说明周瑜责怪?有名的学者触犯到龙颜,根基了还爱才?你的史观这么幼稚?
引用 @诺坎普骑士 发表的: 你自己被打脸了,来脑补说我幼稚?那咱们从头开始,夏侯胜立马被下狱,你跟我解释一下宣帝没有责怪他?我估计你也不知道夏侯胜被赦免的经过吧?很多儒生跪在长安街和朝中大臣反对,宣帝迫于压力才赦免的他。。最后我无意在网上跟人斯比,但是你在说出自己的观点的时候得拿出足够的史料来支撑吧,就一味的靠你自己脑补?周瑜打黄盖也来了。。。
引用 @雨沛晨初 发表的: 项羽根本就不是当皇帝的料,他也当不了皇帝,他的作用就是制造混乱,只要换个脑子正常点的完成统一以后,都知道集权好,但秦集权把天下搞丢了,所以一开始刘邦也是动摇的,怕重蹈覆辙,那会儿看集权跟现在看根本就是天差地别,那会儿是几百年的分封制以后突然出现了集权制,但结果集权制失败的很彻底,你是继续集权呢还是回到分封呢?所以汉朝一开始也分封了大批王爷,而把关中作为自留地,其实说白了就是把自己当秦,一旦关东失控了就闭门自保。后来文景又奉行黄老学说,但爆发了七国之乱,开始正视分封制的弊端,真正奠基的是汉武帝,独尊儒术,推恩令,一系列政策下来皇权得到充分巩固,从此在集权的道路上越走越远
引用 @没号不能点赞啊 发表的:守住才行,没守住就昙花一现,掠夺模式除外。参考奥斯曼和后面日不落两种
引用 @草船借舰 发表的:但相对的,人民的负担会比较重,可能是利在千秋,但同时祸在当代,所以这就看统治集团的水平了,怎么在尽可能减小人民负担的情况下打出去,毕竟,我们站着说话不腰疼可以说不惜一切代价开疆扩土,但让你自己去当那个代价你愿意吗?
引用 @斯坦福桥106 发表的: 只要不是你承受就行 死个几千万人也没关系
引用 @很少有人信我可以三小时 发表的:然而古典时代并没有像现在这么认同国族,之后的历史上跟着哪个朝代都无所谓,北方金人治下觉得不错也就做金人了。
我华国战神一挑三妥妥的
是灭了啊。现在新疆就是中国的。
它不配
宋仁宗驾崩后,大宋举国哀痛。京城直接罢市,全国百姓们痛哭三天三夜。宋仁宗去世的消息传到辽国后,燕境之人无远近皆哭。 天天叫嚣着文人收割百姓韭菜,利益阶层然后疯狂吹把老百姓连人都不当的各种暴君“雄主”,做精帝,脑臀分离人格分裂?
竺可桢点赞
没有他,能有现在的西藏新疆?
是户口减半,不是人口减半
都是被统治的,文人却自视比文盲高,包括现在很多文人还有这毛病
为什么是30年,努力点挖20年行不行?
胜曰:“诏书不可用也。人臣之谊,宜直言正论,非苟阿意顺指。议已出口,虽死不悔!”于是丞相义、御史大夫广明劾奏胜非议诏书,毁先帝,不道,及丞相长史黄霸阿纵胜,不举劾,俱下狱。《汉书·夏侯胜传》他后来又被宣帝复用了而已,你在这跟我扯什么犊子呢?
参见小林多喜二
刘彻完成了封建王朝的第一次大一统,怎么不是前无古人?
康熙对国家统一和法理确定贡献比隋文帝强多了。国外喜欢隋文帝的多。
新疆苏联后期就放弃了,盛世才后面都开始往中国靠了,真得感谢都感谢左宗棠
牛逼,鲁迅文学奖得住不算文人,不知道虎扑用户有几个诺贝尔文学奖得住。
什么叫大一统,如果说中央集权叫大一统,那是秦始皇。
我觉得应该自古以来了
汉始皇?
千古完人唐太宗怎么就不干事了 文武兼修才是千古完人!
爱国没有讨价还价,就该无条件牺牲,青山处处埋忠骨,懂不?🐶
文帝,景帝时期被干死了吗?一个女人能解决的问题非要搭上半个国家的人命?唐太宗打不打突厥?怎么还能同时有贞观之治?日寇侵华战争中国4.4亿人死伤3500万,8%左右都已经这么惨烈了,德国二战首都都被占领了死亡率也不到15%,你告诉我武帝时期人口减半是什么概念?都像武帝这样哪我宁可被干死。因为司马迁在史记里把刘邦写的和流氓一样所以大家普遍不喜欢刘邦,问题是刘邦的高祖本纪都能留下来,武帝本纪却留不下来,你觉得在司马迁笔下汉武帝是个什么形象?
李世民带动全国尚武精神,反而被宋朝毁掉了
攻略西域还真是汉武第一个干。
爱国没有讨价还价,就该无条件牺牲。 青山处处埋忠骨,何妨矿井葬残骸,懂不?🐶
我觉得大送这群文人没资格评价雄主
汉武帝执政时期采取的推恩令、独尊儒术、设立太学等等历史课本都提到的政策都是首创,奠定了近两千年中央集权制的大一统帝国基础,从此中国走上了儒法合一的发展道路,难道这还不算前无古人影响深远吗?汉匈战争是汉民族对游牧民族首次战略性胜利,将河套地区收入囊中还把西域首次纳入版图,也是前无古人了吧?他抬一贬一的做法是错误的,但是你这样的说法也是片面的
但是其实马后炮来说,历史的功绩可以永流传,历史的错误只是那个时代承受。
他想说应该是汉武帝完成了思想上的大一统,
本质上是一样的。穷兵黩武民不聊生。
田墨轩和丁伟的交流一个意思
先分清楚大一统和统一吧
你这说法我还第一次看到 秦始皇大一统还有争议?
现在中国的版图基本上就是清朝确定的,只能说站在现在的角度来看,康熙影响更大,但是从整个历史上我个人觉得隋文帝更优秀。(个人对清朝不是很喜欢,落后世界太多了)
那要不我们另开一贴?讨论一下秦始皇的统一跟汉武帝的统一是不是相同
什么证据表明欧美日俄都在歌颂自己的雄主,没有功过七三开六四开,甚至毁誉参半?
水太凉。。。。
美利坚默默点赞
你开呗
完了,你要被喷了
思想上的一统,如果是国族概念,那要到近现代。
还是儒家的锅啊,讲什么仁义道德,一帮伪君子。那些破地方咱看不上,但是那些地方还有一项重要资源的,那就是人啊。男的高过车轮全杀了,女的跟幼童就抓回来做奴隶,荣光归于皇帝,利益归于士兵,这样战争对于国家就不是只有投入没有产出的活动了,这样搞,士兵怕是自备粮马都要去打仗。别的不说,就说郑和下西洋时,那些岛国有一个能打的吗?这种情况还搞什么扬我国威友好贸易,还不直接掠夺,反抗就屠城,黄金香料奴隶,能抢为啥要买?这样搞,大明的舰队早就开到非洲美洲去了。
我建议你去看看隋唐史,你就会知道隋文帝有多牛逼
哦真的牛批,穷兵黩武搞得天下户口减半,竟然还有功无过了
康熙对国家统一的贡献是开疆拓土,杨坚的贡献则是在近三百年的分裂后重新让国家实现统一,并在之后让四夷臣服,恢复了周边势力对中央王朝的朝贡体系。这两者谁意义更为重大,很难说。
至于法理确定?不太清楚,愿闻其详。
可不,看看俄罗斯看看美国,不都是这样打的
女人你也有研究?
哦
秦朝和汉朝初期时,六国人基本都不会觉得自己和其他地方的人是同一个国家的人,他们还是觉得自己是楚国人赵国人,至到汉武帝时期,独尊儒术和对外军事上的强盛才加强了民族认同感,汉朝汉人的概念才开始深入人心
刘邦?? 白登之围确实吊打大唐军神 笑死我了
夏侯胜和黄霸仅仅被关押两年,就宣帝被放出来委以重任了,其实都是政治目的,当时的西汉急需改弦易辙、休养生息,已经到了非改变武帝的政策不可的地步了。
严格点,是送二帝
打仗是为了出气,而不是掠夺,当然越打越穷。
那让你上战场,你还不是第一个跑路,满口正义,轮到你就跑得远远的
踩一个捧一个有意思吗?如果你真看过历史,我不相信你会说出这种话,唐朝初期的疆域有多大你看过吗?李靖李世勣横扫漠北,侯君集攻灭高昌,完全可以说,李世民那时候,中国是没有对手的
你先跟我解释一下宣帝没有责怪夏侯胜这句话?我史料在这,夏侯胜立马被逮捕下狱了,夏侯胜事后以及死后的待遇说宣帝是象征性下狱是不是你自己的脑补?夏侯胜是当时有名的学者,你怎么就知道宣帝不是爱才?
所谓西域只是羁縻统治,真正开疆拓土第一的当属有清一代。以小小满洲起家,连续征服明,蒙古,西藏,准格尔,武功无出其右。
好战必亡
可以说唐宗也做到了,甚至做的更好,但是汉武做的做的事确实是前无古人的,包括一系列制度改革,四面出击,开疆扩土,凿空西域,都是开创性的,汉武做的事极大的拓展了汉民族的生存空间,对汉民族的贡献影响是要高于唐宗的。 [ 此帖被原随云怜花在2020-05-23 11:04:11修改 ]
我没说无过,我说文人把诸如宋仁宗这种废物吹成千古完人。把干事的黑的毁誉参半。不公平
这句话太没水平
只要不是你承受就行 死个几千万人也没关系
只是宣帝想搞个名正言顺而已,显示他是武帝太子一脉的嫡系后代,刘贺才刚被废他自己能不害怕吗,再者霍光执政的昭帝13年西汉就已经恢复过来了,霍光执行的也是武帝后3年轮胎罪己诏里面的改弦更张之策,不存在在宣帝这一代改变武帝的政策
哪怕没有汉朝,汉人也依然是华夏人。
但相对的,人民的负担会比较重,可能是利在千秋,但同时祸在当代,所以这就看统治集团的水平了,怎么在尽可能减小人民负担的情况下打出去,毕竟,我们站着说话不腰疼可以说不惜一切代价开疆扩土,但让你自己去当那个代价你愿意吗?
波斯帝国??
真不好说,你说康熙是站在我们现在的疆土上的,看得见摸得着。可是你回到一千多年前,站在唐的角度看隋文帝呢?太远了不好理解。文帝结束了几百年分裂,经济上去了,国泰民安,也是大实惠。 不好比
所以秦皇汉武排地位都在前三啊,把国内搞得一团糟的情况下还把他们排在前三不就是对他们功绩的认可吗。不能因为功绩大所以缺点就不让人说了啊。
那我觉得欧美批判现实主义的著作,你肯定一部也没有读过。你根本不知道托尔斯泰,巴尔扎克,狄更斯等人是谁?
黄盖被打说明周瑜责怪?有名的学者触犯到龙颜,根基了还爱才?你的史观这么幼稚?
然而古典时代并没有像现在这么认同国族,之后的历史上跟着哪个朝代都无所谓,北方金人治下觉得不错也就做金人了。
她文人的待遇是党和国家给的,还在领国家的工资,不是你说不算就不算的。
在皇帝的业务能力里李二全方面吊打秦皇汉武吧。。
宋仁宗驾崩后,大宋举国哀痛。京城直接罢市,全国百姓们痛哭三天三夜。宋仁宗去世的消息传到辽国后,燕境之人无远近皆哭。 emmmm,真废物,废物到老百姓如此爱戴,精帝果然是不把老百姓当人的,无论户口减半赤地千里人民相食与否,无论自己穷奢极欲奢泰无度与否,自己爽才是真的爽,老百姓都不是人。
小胡子默默流泪
过劳死的程序员不多,死在修建楼台殿阁长城阿房宫骊山墓寻找不死药路上的真不少,都是站在高处不脚疼的人,完全不把百姓当人只顾着自己享受的皇帝也吹的这么狠,确实是不砍到他们身上不知道疼
你自己被打脸了,来脑补说我幼稚?那咱们从头开始,夏侯胜立马被下狱,你跟我解释一下宣帝没有责怪他?我估计你也不知道夏侯胜被赦免的经过吧?很多儒生跪在长安街和朝中大臣反对,宣帝迫于压力才赦免的他。。最后我无意在网上跟人斯比,但是你在说出自己的观点的时候得拿出足够的史料来支撑吧,就一味的靠你自己脑补?周瑜打黄盖也来了。。。
明也没守住,还是开国的明朝,丢越南,唐,宋,明都是汉民族的历史罪人,直接让中国失去了在中南半岛的战略要地。
被打脸的不是你么,一味的不敢承认汉宣对夏侯胜的认同,活在自己世界里脑补如此幼稚的爱才才对夏侯胜如此待遇的幼稚史观,我看到都惊讶得笑死了,汉武粉这么鸵鸟我就放心了,你继续杠
唐朝尚武但是唐朝文化可不比宋朝差,宋朝真是我最讨厌的一个朝代了
直到如今
实际上奥斯曼和几个日不落的后继者现在活的也很滋润,他们滋润的资本就是祖先扩张得够多,影响力够大。
他可能一毛钱都不愿意出
历史证明文人多败类
鲁迅:还有这事?我还是改名周树人吧
很多小屁孩还没有认清自己是个🐏的事实,真让他出钱出人头去扩张,骂最凶的也是这帮人。
宁可给豪族当奴才也不敢当人,这才更可悲。
秦失其鹿主要是二世篡位、赵高乱政,起义军3年破秦的背景是:一边派人镇压起义,一边屠杀宗室和重臣。陈胜吴广起义打口号是为扶苏报仇。二世、赵高先杀长城军的一把手蒙恬及监军扶苏,后调二把手王离接替蒙恬带长城军镇压起义,王家是蒙骜提拔上来的和蒙家关系很紧,而且时刻担心被清算,所以镇压出力不多。一天同时逮捕左右丞相和将军,还阻止章邯的人进咸阳城,你让前线的章邯怎么放心?史记里章邯一直吊打起义军,突然被项羽击败(史记里有起义军劝章邯起义的记载),被击败后居然能封王,应该是章邯也起义了。
你得说清楚的,思想上的大一统和疆域的大一统都叫大一统。
多读书
民族认同是国族认同的起点,你不能拿近现代才出现的多民族概念去套汉朝时的单名族国家
汉武帝奠定了封建王朝各个方面两千多年的制度 后世的王朝帝王都是在汉武帝所创的制度上修改的 秦始皇名义上统一 汉武帝才是实际上统一