ZT40年前的芯片战争，日本是如何输掉国运的？

可怜的是国内还有一堆人恨不得华为死

引用 @散步的鸡蛋 发表的:
看到微博一堆人对封杀华为叫好…难以理解

这种煞笔不用搭理他们，搭理了反倒给自己找不痛快。

Mark

引用 @烈火雄心31 发表的:
殖民地而已，如果你有钱你家的狗也会胖胖的。

不太出国吧 兄弟

引用 @用户1620156947 发表的:
外贸干不下去警告，失业家庭你养活警告⚠

外贸就只有美国吗，美狗灭绝了，还有其他国家呢。

引用 @永远的一家人 发表的:
中兴已经拉胯了，看看华为能不能顶住，否则华为一旦倒下下一个不知是谁。

华为倒下的后果就是制造业全线崩盘，所以华为不能倒

引用 @威少单枪匹马灭金州 发表的:
50年代中后期，由于苏联国内政治斗争中的需要，赫鲁晓夫向中国有偿提供了一批绝密的核设备，无偿提供了核技术，派了千余名专家，帮助中国建成了核反应堆、回旋加速器、湖南和江西铀矿厂、兰州浓缩铀厂、包头核燃料棒厂、酒泉核研制基地、新疆核实验场等核武器研究所需的一整套核设施。（ 作者：崔巍 链接：https://www.zhihu.com/question/31568262/answer/265124583 来源：知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。

前期确实有帮助，50年代末中苏交恶已经撤走了

引用内容被灭过多已被折叠

你这理解能力堪忧啊

引用 @落难道长 发表的:
提起40年前脑子里居然是1960年。。。

别说了，好伤感啊

引用 @偷故事的猫 发表的:
核心套路，抓高管，东芝，阿尔斯通，中兴，华为点赞

我觉得东哥也想点个赞

引用 @枫旨多多罗 发表的:
这就和美国当初侵略清朝掠夺大量财富，然后花了点小钱资助了一下中国留学生，一群人就去感恩戴德跪舔美国人类文明之光，我吐了

有种某些人舔疫情发钱那味了

引用 @ASDLFJ21 发表的:
美国培养个屁，美国还是英国地了，你让美国不说英语行吗？？？别人回来了，你美国敢让英国认自己当祖宗吗？？

美国人澳大利亚人从没有否认过他们的祖先来自欧洲。就像日本人也不否认他们的文化受中华文化深远的影响。 很简单的一点，你只需要回答 是 或者 不是 就可以了：三钱、邓稼先 这些建设国家的元勋，他们如果不出去留学的话，能不能达到后来的高度？

引用 @威名赫赫 发表的:
苏联解体什么时候中国进WTO啥时候？

这种人 时间线 都 理不清

好帖帮顶

引用 @Theodro 发表的:
我和我一帮朋友冲进你家把你老婆轮了，然后我一个没参与的朋友给你200块，你是不是还要感恩戴德感谢我们？

层主这种人你不给他钱，他也感谢你

引用 @威少单枪匹马灭金州 发表的:
原子弹也是老大哥帮忙的，做人要厚道。

没学过历史就回去念书 少玩儿手机了

就算不支持华为也别诋毁，好歹也是自己国家的企业

引用 @萧山杰尼龟 发表的:
联合国是制衡苏联，wto就是亚洲再平衡，用来削弱日韩力量.

制衡个屁，五常都是打出来的

引用 @永远的一家人 发表的:
中兴已经拉胯了，看看华为能不能顶住，否则华为一旦倒下下一个不知是谁。

中兴本身没问题 企业和政府没得斗 主要是内JIAN太多

引用 @枫旨多多罗 发表的:
这就和美国当初侵略清朝掠夺大量财富，然后花了点小钱资助了一下中国留学生，一群人就去感恩戴德跪舔美国人类文明之光，我吐了

高晓松呀

引用 @拉风的泥蛏 发表的:
当你腰上别着枪，大家说话都客气

我腰里别了把枪 人再多心头不慌

引用 @落难道长 发表的:
提起40年前脑子里居然是1960年。。。

我也是，扎铁了老心，复制＋1

文章看下来，其实日本芯片落寞是由于经济泡沫覆灭引起，早在那那之前美韩联合打压也只是起到一定作用吧

引用 @偷故事的猫 发表的:
核心套路，抓高管，东芝，阿尔斯通，中兴，华为点赞

中兴现在好好的呢也没垮啊

引用 @落难道长 发表的:
提起40年前脑子里居然是1960年。。。

1999年居然是上世纪了

引用 @孤独的我1478 发表的:
前期确实有帮助，50年代末中苏交恶已经撤走了

1957年10月签定的国防技术协议，59年初才来了专家，60年就停了，说帮助我们很大鬼都不信，苏联人提供的模型当量和我们后面的不是一回事。而且我们63年才完成了理论设计方案。有些人就是不相信我们靠自己能搞出原子弹。钱老说的好：中国人怎么不行？外国人能搞的，难道中国人不能搞？

引用 @永远的一家人 发表的:
中兴已经拉胯了，看看华为能不能顶住，否则华为一旦倒下下一个不知是谁。

中兴没垮，华为不要刚到最后撑不下去了抄中兴作业

就这还一帮贱骨头巴不得国内企业死呢。

这一次，我大中国必胜！就像抗美援朝揍美国佬一样

仔细想想，美国以前对付日本企业的手段跟现在对付华为等中国企业的手段简直一模一样，老惯犯了

引用 @偷故事的猫 发表的:
核心套路，抓高管，东芝，阿尔斯通，中兴，华为点赞

首先我不否认抓高管仅仅是因为间谍罪，肯定带有商业目的。 但是，现在网上还能查到，东芝高管被抓是因为偷摸的卖高精度的数字机床给苏联，这些高管跟芯片产业没有一毛钱关系，而且这个事件更多是因为那几个高管贪图经济利益，而苏联要机床和相应的技术确实是因为他们自己在这一块非常薄弱，日本这几位高管的做法真的是雪中送炭。 所以，美国跟苏联不对付全世界都知道，也有明确法律要求，用了美国技术的就不允许卖东西给苏联，然而你内部出了叛徒，被抓了喊冤是么？ 还有一点，你觉得美国霸道，用了他的技术就要遵守他的规矩不合理，那你大可以不用，签了合同点了头，偷摸的卖技术卖产品给伊朗，被制裁了喊冤？你们爱国也好，骂美帝也好，最好换个思路，这种签了协议耍无赖的思维方式，对社会风气可不是什么好事

半导体行业最难之处就在于技术。韩国、日本的半导体发展的先决条件，就来自于美国一开始大力度的无偿技术转移和支持，包括后面的台湾。但是中国的半导体，基本都是靠我们自己。

引用 @落难道长 发表的:
提起40年前脑子里居然是1960年。。。

因为你下意识用100减的

引用内容可能违规暂时被隐藏

那么任正非女儿干嘛了？阿尔斯通高管干嘛了？对了，传说中伊拉克的化学武器找到了没？

引用内容可能违规暂时被隐藏

来洗一下阿尔斯通

引用 @枫旨多多罗 发表的:
这就和美国当初侵略清朝掠夺大量财富，然后花了点小钱资助了一下中国留学生，一群人就去感恩戴德跪舔美国人类文明之光，我吐了

说真的，美国洗脑太厉害了，现在很多欧洲人都觉得二战的胜利是因为美国，可能再过不了多久，全世界的人都会认为二战是美国的功劳而忘了那个已经逝去的钢铁巨人了

历史总是惊人地相似！

引用 @落难道长 发表的:
提起40年前脑子里居然是1960年。。。

有整有零好计算，没毛病23333

引用 @一个孤独的肉体 发表的:
帮你个锤子！你这句话就是对两弹一星功勋们的侮辱！

建议看下电影（横空出世），你就知道是谁弄出来的了。要先了解历史才能说话。

引用 @wwcchh5 发表的:
是啊，进入21世纪以后怎么感觉时间变慢了🐶

变快了吧是

引用内容可能违规暂时被隐藏

正解 不能盲目啊！ 只怪zte 不争气 好像真的卖设备了

引用 @枫旨多多罗 发表的:
这就和美国当初侵略清朝掠夺大量财富，然后花了点小钱资助了一下中国留学生，一群人就去感恩戴德跪舔美国人类文明之光，我吐了

就是被那些舔狗误了国

引用 @虎扑JR0410311474 发表的:
制衡个屁，五常都是打出来的

一百年前的日本也是美国扶持？没有美国制约的话，日本在亚洲怕是要无法无天了，毕竟那个工业基础在亚洲独树一帜 。放欧洲也是一流水平。

引用 @永远的一家人 发表的:
中兴已经拉胯了，看看华为能不能顶住，否则华为一旦倒下下一个不知是谁。

ZX太拉胯，被整得不要不要的

引用 @Theodro 发表的:
我和我一帮朋友冲进你家把你老婆轮了，然后我一个没参与的朋友给你200块，你是不是还要感恩戴德感谢我们？

现在跟你做朋友还来得及么？加一个

引用 @落难道长 发表的:
提起40年前脑子里居然是1960年。。。

看到第一眼觉得1960还没问题，，，

引用 @唯美的风格 发表的:
说真的，美国洗脑太厉害了，现在很多欧洲人都觉得二战的胜利是因为美国，可能再过不了多久，全世界的人都会认为二战是美国的功劳而忘了那个已经逝去的钢铁巨人了

文化输出全球，中国在国外的形象也是他们立起来的

引用 @落难道长 发表的:
提起40年前脑子里居然是1960年。。。

妈的我也是，所以打开一看1986年还有点懵，但这楼主34年四舍五入40年也是真的狗

引用 @永远的一家人 发表的:
中兴已经拉胯了，看看华为能不能顶住，否则华为一旦倒下下一个不知是谁。

没有下一个了，想要永不为奴，就是现在就要硬刚。大家都要努力

就是用钱砸，各种砸

日本的这个联合开发有点意思啊

技术储备，市场承载力是高端产业的必备条件，我们有市场，但是技术差的太多了，但只要奋起直追，绝对可以后来居上的

好文啊，希望每中国人都能看到！

可惜国内的对美帝抱有幻想的人以及真汉奸还有大把

太难了

三星现在也是美资控制，也是竞争对手，这么看棒子才是黄种人最大内鬼

引用 @威少单枪匹马灭金州 发表的:
原子弹也是老大哥帮忙的，做人要厚道。

苏联知道中国想搞原子弹氢弹的时候，第一反应是撤专家，烧资料，搬工厂，根本不会扶持，你觉得苏联会眼巴巴的看着你让你轻易有原子弹，氢弹？苏联那时候就是把中国当古巴使，作为对抗美国的桥头堡

太阳底下无新事，这么些年根本一点没变

二鬼子真TMD多，这么急着要做奴才

引用 @小司机东契奇 发表的:
现在跟你做朋友还来得及么？加一个

好，你就当给钱那个吧，哈哈哈

引用 @Theodro 发表的:
好，你就当给钱那个吧，哈哈哈

不是AA么？

引用 @威少单枪匹马灭金州 发表的:
原子弹也是老大哥帮忙的，做人要厚道。

你可知道，你口中的老大哥，差一点把你生活的这篇土地变成无人区

可以转帖到步行街吗？？

先扶持日本，再扶持韩国打日本，再打韩国。东亚几个国家被美国玩弄于鼓掌之中。韩国的体量远小于日本，扶持前也是农业国家，照样在半导体上打败了日本。美国会不会扶持越南，复制韩国打压日本的历史。

引用 @落难道长 发表的:
提起40年前脑子里居然是1960年。。。

80后最年长的虚岁都41了 ……

引用 @swagGiles 发表的:
中国加入世贸组织是2001年12月，俄罗斯是2011年11月，两个时间都搞错了这也有5个点亮...

2001.12.12

引用 @Tracesnow001 发表的:
先扶持日本，再扶持韩国打日本，再打韩国。东亚几个国家被美国玩弄于鼓掌之中。韩国的体量远小于日本，扶持前也是农业国家，照样在半导体上打败了日本。美国会不会扶持越南，复制韩国打压日本的历史。

三星都是美国企业了，还打压个鸡毛？你的国家最先进的科技公司是外国人的，你有什么可自豪的？

引用 @大蓬蓬 发表的:
1957年10月签定的国防技术协议，59年初才来了专家，60年就停了，说帮助我们很大鬼都不信，苏联人提供的模型当量和我们后面的不是一回事。而且我们63年才完成了理论设计方案。有些人就是不相信我们靠自己能搞出原子弹。钱老说的好：中国人怎么不行？外国人能搞的，难道中国人不能搞？

总有些屁股歪的以为自己了解了点小道消息，就大肆宣扬苏联美国等对我们的帮助，想要表达一些与众不同的声音，让我们去感恩他们，殊不知那些他们的帮助都是利益使然，所有成就还是要我们自身够硬才能取得。

引用 @HKT199761 发表的:
真的吗？我不信

苏联帮助我们建立了工业化的基础，也算为两弹一星打下基础了，这以后都是我们的前辈们拼命拼出来的

引用 @落难道长 发表的:
提起40年前脑子里居然是1960年。。。

我也是

引用 @大蓬蓬 发表的:
进联合国是我们自己打出来的，有了蘑菇蛋和运载火箭后必进。我们入WTO的时候苏联在哪里？中美有过蜜月期但是很快又对我们进行了封锁。我们今天的美好生活是无数中国人民干出来的，不是美国给的。乱开黄腔

我们进常委，确实美国起了很大作用。

引用 @落难道长 发表的:
提起40年前脑子里居然是1960年。。。

你是暗示1999年那件事吗

引用 @红酒泡饭 发表的:
我们进常委，确实美国起了很大作用。

实力摆在那里，他起不起作用我们都要进，他还要主动请我们进。不然他操纵的联合国关于东亚，东南亚的决议只要中国不同意都是一张废纸。主要是实力，和美国帮不帮没关系。

引用 @一个孤独的肉体 发表的:
帮你个锤子！你这句话就是对两弹一星功勋们的侮辱！

出了钱学森那事以后，中国人去美国留学就再也学不到核心技术了，一些专业就算你換了国籍也不给你学，独裁型技术封锁

引用 @落难道长 发表的:
提起40年前脑子里居然是1960年。。。

不是1970年吗？

引用 @moontype 发表的:
被侵略掠夺的和被资助留学的又不是一批人

wqnm，不都是中国人吗

引用 @LosMayumi 发表的:
wqnm，不都是中国人吗

有个人把你邻居杀了，然后给你一百万，你是感谢他还是痛恨他？

引用 @落难道长 发表的:
提起40年前脑子里居然是1960年。。。

害，我们都是旧时代的遗物了

引用 @moontype 发表的:
有个人把你邻居杀了，然后给你一百万，你是感谢他还是痛恨他？

你这三观简直了

引用 @忠肝义胆杜大锤 发表的:
中国最🐮的大学就是拿战争赔款一部分建起来的，用来灌输给你德和赛

德和塞有问题？要不恢复帝制？

引用 @不忿的小凯 发表的:
中兴现在好好的呢也没垮啊

中兴哪里好了。。。美国人在里面权利很大了啊。

引用 @散步的鸡蛋 发表的:
看到微博一堆人对封杀华为叫好…难以理解

都是买办，收钱办事啊，还有一堆被带节奏的群众

引用 @LosMayumi 发表的:
你这三观简直了

三观怎么了，拿100万又和邻居的死没有直接关系，正常人都会感谢白给他钱的人

引用 @落难道长 发表的:
提起40年前脑子里居然是1960年。。。

80年的居然都四十岁了

引用 @落难道长 发表的:
提起40年前脑子里居然是1960年。。。

说到什么二十年前的世界杯，我还想的是马拉多拉一条龙呢🐶

引用 @天天吃饺子 发表的:
进WTO是为了中国市场 美国认为中国只能在低端制造业给美国人打工 华为这刚冒头 组合拳就来了

哈哈，他以为是美国发善心。没有利益，美国人会理你吗

引用 @长腿小鲁班 发表的:
该醒的一直醒着，睡着的那些人雷都劈不醒

国家兴亡匹夫有责，我手机荣耀v20，我在k20q中间犹豫了，担华为是中国芯片。

引用 @gkghs 发表的:
苏联知道中国想搞原子弹氢弹的时候，第一反应是撤专家，烧资料，搬工厂，根本不会扶持，你觉得苏联会眼巴巴的看着你让你轻易有原子弹，氢弹？苏联那时候就是把中国当古巴使，作为对抗美国的桥头堡

人类历史上唯一一次一个国家帮助另一个国家工业化，在你眼里什么都不是。唉，我们真的要跟越南朝鲜一样忘恩负义么？

引用 @嗷嗷D 发表的:
你可知道，你口中的老大哥，差一点把你生活的这篇土地变成无人区

你这是拿没有发生的事去污名化一个曾经的导师，真够恶心的。

引用 @一个孤独的肉体 发表的:
总有些屁股歪的以为自己了解了点小道消息，就大肆宣扬苏联美国等对我们的帮助，想要表达一些与众不同的声音，让我们去感恩他们，殊不知那些他们的帮助都是利益使然，所有成就还是要我们自身够硬才能取得。

所以中国没朋友。

引用 @大蓬蓬 发表的:
进联合国是我们自己打出来的，有了蘑菇蛋和运载火箭后必进。我们入WTO的时候苏联在哪里？中美有过蜜月期但是很快又对我们进行了封锁。我们今天的美好生活是无数中国人民干出来的，不是美国给的。乱开黄腔

80年代蜜月期 90年代开始就制裁封锁

引用 @天天吃饺子 发表的:
进WTO是为了中国市场 美国认为中国只能在低端制造业给美国人打工 华为这刚冒头 组合拳就来了

WTO有保护期的，双方市场开放确实不平等 而且一个国家的市场是由一个国家主导的

引用 @Tracesnow001 发表的:
先扶持日本，再扶持韩国打日本，再打韩国。东亚几个国家被美国玩弄于鼓掌之中。韩国的体量远小于日本，扶持前也是农业国家，照样在半导体上打败了日本。美国会不会扶持越南，复制韩国打压日本的历史。

美国这个国家不能拿以前的历史比 他可以给你市场和技术把你快速强大起来，但反过来市场这些就是他的筹码

引用 @枫旨多多罗 发表的:
这就和美国当初侵略清朝掠夺大量财富，然后花了点小钱资助了一下中国留学生，一群人就去感恩戴德跪舔美国人类文明之光，我吐了

美国从来就没打过中国土地的主意，这也是为什么历代都和美国打个火热的原因 因为美国本质是个商人

引用 @偷故事的猫 发表的:
核心套路，抓高管，东芝，阿尔斯通，中兴，华为点赞

抓高管这个，你倒是可以举举哪个大公司没被抓过？ 商业利益使然，抓就抓没什么好说的

日本只在中文媒体上输掉国运

引用 @传奇谁来缔造 发表的:
老美内部不是没问题，想办法从内部瓦解他们

真是笑话，掘墓人都跑到中国了

引用 @大蓬蓬 发表的:
进联合国是我们自己打出来的，有了蘑菇蛋和运载火箭后必进。我们入WTO的时候苏联在哪里？中美有过蜜月期但是很快又对我们进行了封锁。我们今天的美好生活是无数中国人民干出来的，不是美国给的。乱开黄腔

进联合国是跟苏联闹僵之后70年代，欧美认为中国可以搅局苏联才操盘进的 那时候中国已经暗送秋波了 你也不必过度反美，高层其实看的很清楚，中国需要美元 才可以进口原材料能源技术机器