华为该不会连芯片也要自己造了吧，你们觉得华为是会寻找新的供应商还是自己干？

引用 @parsonShy 发表的:
殊不知intel 14nm的密度比台积电要高，台积电那些玩文字游戏而已 老大还是英特尔

还有，再说一句，intel5nm找的台积电代工，明年开始量产

引用 @我叼蔡xx 发表的:
真的能搞，国家给你不限额的免息贷款补贴都会支持， 钱不是问题，问题是有钱也搞不定。

纯技术的也不是没可能，只是这边太多的技术专利，绕不过去。

引用 @solucas 发表的:
对华为没有不可能，鸿蒙才多久就已经完全起来了，而且软件也不是华为的强项。

完全起来了可还行，这是在自我催眠吗

引用 @等待_ing 发表的:
这种高精尖的东西你指望技校？你也不看看台积电多少名校博士，基本都是硕士起步。

光刻机的重要部件之一——蔡司光学元件，蔡司公司好多技校生。就在耶拿。

引用 @防弹马甲 发表的:
遇到这种全球霸主国家以举国之力全力打压一家企业的流氓做法，全世界没有任何企业能顶得住。这时候只能靠国家出面了。

不会演变成战争吧。。

不管华为如何应对 作为一名中国普通消费者 只能多买华为了 希望国家给力能破局

引用 @生于蛮荒 发表的:
我还是那句话，如果美国集全国之力打不到华为，美国的霸主地位到头，被中国超越只是时间问题。 如果中国集全国之力保不住华为，中国上升势头必然被扼制，甚至可能掉头向下！

你还是那句话，说到好像这话就是你说的一样...

引用 @4字弟弟 发表的:
英特尔暂时也制造不了7nm

i的10nm就是台积电7nm

引用 @我是路人甲123 发表的:
不要道听途说，这些都是不可能的

我同学在给他们盖厂房呢，什么叫道听途说，松山湖就是他们单位总包，15年毕业到现在东莞一直搞得华为的，窝都没挪过。

引用 @阿杜联盟第一人 发表的:
i的10nm就是台积电7nm

英特尔的7nm是台积电的3nm，英特尔自己说现在是10nm那就是10nm

引用 @好人姚明 发表的:
intel又不是做过手机芯片，速度是快，发热杠杠的，功耗惊人，两小时手机就没电了。

所以要7nm5nm，可以改签散热

引用 @喜欢喝啤酒 发表的:
不会演变成战争吧。。

演变成战争先把台湾轰下来，台积电先给他摁住，谁都别想让他生产芯片🐶

引用 @4字弟弟 发表的:
英特尔的7nm是台积电的3nm，英特尔自己说现在是10nm那就是10nm

其实i也是虚标 10nm实际16nm差不多

只能说楼主啥都不懂，还想装逼

引用 @我代表全体JR说两句 发表的:
你还是那句话，说到好像这话就是你说的一样...

层主老金一南了

引用 @噜噜木木 发表的:
这个需要时间和资金，人才。丢个五六千亿美元进去花费4，5年时间，还有些希望。

这样最没希望了，资金全被人骗完了，啥啥出不来

引用 @p8582362 发表的:
公知的雏形就是这样吧，打着为中国好揭露中国弊端的旗号鄙视中国

其实我好奇的是，为啥台积电一家台企是这个领域最牛的，有啥历史原因吗？

引用 @青殿勿用 发表的:
国内厂商分下工呗，搞复仇者联盟也行啊

妇联也得是美队加雷神巨人铁人这些杠把子才行啊，就目前国内形势，那是美队带一批星爵，这还怎么打

引用 @给我也弄一个 发表的:
不是歧视就是有点好奇啊，国外芯片的各种技术是技校搞出来的吗

哈哈

引用 @后脑勺0314 发表的:
其实技校没啥用，真正的技工都是工作中练出来的，只不过现在工人待遇不好且社会认同低没人愿意当技术工人罢了

这和技术工人也没关系啊，这是精密机器的问题，真以为芯片是手工的？？

引用 @这是改名卡改过的名字 发表的:
妇联也得是美队加雷神巨人铁人这些杠把子才行啊，就目前国内形势，那是美队带一批星爵，这还怎么打

没得选，打不过也得打，慢慢打

引用 @杜库历史最佳 发表的:
这和技术工人也没关系啊，这是精密机器的问题，真以为芯片是手工的？？

真以为精密机器里的精密部件不是手工干出来的么

华为太难了

引用 @大神布拉沃 发表的:
对的。真以为堆钱就能啥都搞得出来啊。。。。。。最尖端的东西，指望逆向复制是不可能的。一定需要天才的创新➕顶尖技工。我们的填鸭式教育，歧视技校的教育体系，这两种人都出不来。

还是钱不到位，人才给的钱不够，多少学相关专业的都去计算机了。不要求能匹配互联网，起码得到7.80%吧，全都转计算机敲代码去了，就因为不想给人才钱，所以就不行呗

引用 @76人恩比德MVP 发表的:
其实我好奇的是，为啥台积电一家台企是这个领域最牛的，有啥历史原因吗？

有人把功劳记在梁孟松身上，当初三星唯一领先台积电的一年就是梁孟松在三星，现在他在中芯国际

引用 @BZ最N13 发表的:
目前国内能制造5nm/7nm的厂商也很少 。。。不是很少，是一家也没有好吗。。。

大胆点，14nm也只是刚起步，良品还没上来

引用 @4字弟弟 发表的:
英特尔暂时也制造不了7nm

英特尔的10nm晶体密度和台积电的7nm一致，只是目前无法频率上不去，低压u已经出挺久的了，不能说制造不了

引用 @后脑勺0314 发表的:
真以为精密机器里的精密部件不是手工干出来的么

？？哪个 你来举个例子

什么都要华为搞 说实话中国制造是有点拖华为后腿的 设计芯片的投入已经很大了 前三没一个需要自己造 分心于生产要是导致设计掉队了 反而得不偿失 不过就这形势华为又有什么办法呢……

引用 @McGrady7988 发表的:
目前只有台积电能做5nm吧？芯片领域我们差距还是很大的…再有了，不会真有人觉得华为的鸿蒙系统跟安卓没关系吧？

说有关系也有 说没关系也没

引用 @4字弟弟 发表的:
炒股的都知道，a股科技企业是什么尿性

还是有些在干实事的

光人才的培养都要好几年了

引用 @song54573 发表的:
什么都要华为搞 说实话中国制造是有点拖华为后腿的 设计芯片的投入已经很大了 前三没一个需要自己造 分心于生产要是导致设计掉队了 反而得不偿失 不过就这形势华为又有什么办法呢……

长远来看提高技术工人待遇，尤其是社会地位才是关键，别都去考公务员了，简直就是误国

就是要搞死你,能有什么办法

引用 @喜欢喝啤酒 发表的:
不会演变成战争吧。。

不会🐶

引用 @生于蛮荒 发表的:
我还是那句话，如果美国集全国之力打不到华为，美国的霸主地位到头，被中国超越只是时间问题。 如果中国集全国之力保不住华为，中国上升势头必然被扼制，甚至可能掉头向下！

一个字 拖 ，拖得越久 对我们越有利，拖不住的话，那可能真的要苦了....

引用 @德克一板斯基 发表的:
别说国内了，世界也就三星、台积电、intel

intel卡在10，三星卡在7，台积电是5唯一一家，三星准备跳过5直接搞3

引用 @p8582362 发表的:
有人把功劳记在梁孟松身上，当初三星唯一领先台积电的一年就是梁孟松在三星，现在他在中芯国际

谢谢，我来百度他学习一下

引用 @solucas 发表的:
对华为没有不可能，鸿蒙才多久就已经完全起来了，而且软件也不是华为的强项。

不知道你是黑还是粉……

引用 @生于蛮荒 发表的:
我还是那句话，如果美国集全国之力打不到华为，美国的霸主地位到头，被中国超越只是时间问题。 如果中国集全国之力保不住华为，中国上升势头必然被扼制，甚至可能掉头向下！

一旦华为跨了，中国基本上不会再出现第二家世界顶级的科技公司了，5g时代是中国唯一的弯道超车的机会！不然美国不会那么无耻的以国家力量去针对一家企业！

引用 @杜库历史最佳 发表的:
这和技术工人也没关系啊，这是精密机器的问题，真以为芯片是手工的？？

技术工人！不是手工工人。精密机械不需要技术工人操控吗？精密机械不需要技术工人制造吗？

引用 @杜库历史最佳 发表的:
？？哪个 你来举个例子

你不会真以为纯手工吧，就类似航空件，老技师能用比较原始的机器做，那些没这个级别的，怎么做都做不到那个标准

引用 @体毛大队 发表的:
下一步生产芯片，再下一步造光刻机？ 在下一步就要带我们打上月球？

先治疗癌症吧

引用 @song54573 发表的:
还是有些在干实事的

那个研发NB的，别造个电路板都jb芯片概念。

引用 @圣城银枪小霸王 发表的:
世界范围内，能自己解决这一套的，只有三星

没有光刻机，三星能解决啥？

引用 @Lxx槑 发表的:
我同学在给他们盖厂房呢，什么叫道听途说，松山湖就是他们单位总包，15年毕业到现在东莞一直搞得华为的，窝都没挪过。

怎么造？芯片自己造吗？华为没有这个能力可以自己做出来，顶多是尽量把手机内的零件换成自己制造，但你要说华为设立厂房自己制造手机所有的芯片和零件那是不可能的

引用 @妲己再美終为妃 发表的:
长远来看提高技术工人待遇，尤其是社会地位才是关键，别都去考公务员了，简直就是误国

不只是技术工人啊 研究人员也是 有些是真的在用爱发电 公务员不累还稳定都去考 又有地位 都去考也是人之常情 怎么让其他岗位变得有吸引力是门课题

这个真的干不了，很多技术壁垒不是你满腔热血就能凭空出来的

引用 @唐茵字白虎 发表的:
技术工人！不是手工工人。精密机械不需要技术工人操控吗？精密机械不需要技术工人制造吗？

这些操控、制造最精密仪器的人由技校负责培养吗？

引用 @阿恒666 发表的:
这都能扯到教育也是佛了哈哈哈哈

他以为全世界 就只有搞中国搞不出这个东西 所以喷中国教育

引用 @我是路人甲123 发表的:
怎么造？芯片自己造吗？华为没有这个能力可以自己做出来，顶多是尽量把手机内的零件换成自己制造，但你要说华为设立厂房自己制造手机所有的芯片和零件那是不可能的

手机这种东西说白了就是组装，谁会全部零件自产，核心零部件自产就很了不起了，但是有了自己的工厂有一些零部件生产起来会不会更好一些，至少不会有钱买不到，芯片肯定现阶段自己产不了，期待华为早日打脸我等。

引用 @输无所谓 发表的:
拿房地产啊亲 新兴产业靠头脑一热就能搞出来吗？平常国家把大量资金投入房地产 娱乐圈 现在给人家卡住脖子就要搞这些多种精密科技集合的芯片你觉得可以吗 台积电不是一朝一夕 太多的精密产业结合 这需要几代人才的技术积累可惜我国人才那个环境 那个流失率还是洗洗睡吧

娱乐圈是国家投资？你这真的是神论

转自得到的一段话 我们再举一个例子来说明制造芯片的复杂性。我们都熟悉元素周期表，在1980年代，一款芯片的制造过程所用到的材料，大概只涉及所有118种元素中的12种。而今天，一款芯片加工出来至少要使用到60种以上的元素所组成的上万种材料。可以说芯片的加工技术，就是我们人类利用物质世界能力的巅峰水平。 这样一个空前复杂的制造技术，就需要大量的技术、人才、资本的相互合作。事实上，芯片发展到今天，全世界已经没有任何一个国家能掌握关于高端芯片的全部环节了。在芯片行业背后，是一个庞大的全球化产业网络。这个网络需要美国、日本、韩国，欧洲、东南亚地区，当然还有中国，相互密切合作才能够平稳运行。因此，芯片是一个你中有我，我中有你的产业。 我知道，这样说有点抽象，我让彭天放老师帮我们捋了一下这个产业上的一些关键环节： 芯片产业简单可以理解成一个“3+2”的结构。其中的“3”指的是芯片按照产品生产流程，可以分为三个步骤：上游的芯片设计、中游的芯片制造，还有下游的芯片封测。 而其中的“2”，分别是两个生产中不可或缺的配套领域，分别是半导体设备和半导体材料。在这个“3+2”的结构里，每一个环节几乎都有垄断性的玩家。 我们先说前面的“3”。上游的芯片设计领域，其中的EDA设计软件，被三家美国公司（Synopsys、Cadence 和 Mentor Graphics）控制着绝大部分市场。而其中的芯片的架构和IP研发以及授权服务，主要是美国和英国的两家企业把持（美国Intel、英国Acorn）。中游的芯片制造呢，目前世界上水平在7nm以上的高端制造被两家企业垄断着，分别是韩国的三星和中国台湾的台积电。 接下来我们再看“3+2”里面的“2”。半导体设备和材料这个领域。其中最核心的设备光刻机，被荷兰的阿斯麦和日本的尼康佳能占据了93%的市场。而另外一种重要的设备，叫做刻蚀机，被美国的泛林集团、应用材料和日本的东京电子所垄断，三家市场占有率达到了90%。其他很多必不可少的设备或者材料，也都处于超过90%的寡头垄断状态，有的环节甚至全世界仅此一家绝无分店。 我知道，前面说的这些都是一些技术细节，听起来有点吃力。但是没关系，你不用记这些技术细节，你只需要知道一件事，那就是虽然说芯片诞生在硅谷，但是整个芯片产业经过了60多年的发展，已经成为全世界目前最全球化、分工最精细的产业之一。

引用 @生于蛮荒 发表的:
我还是那句话，如果美国集全国之力打不到华为，美国的霸主地位到头，被中国超越只是时间问题。 如果中国集全国之力保不住华为，中国上升势头必然被扼制，甚至可能掉头向下！

技术需要 的种类太多了     基本都被封锁   交流

引用 @给我也弄一个 发表的:
这些操控、制造最精密仪器的人由技校负责培养吗？

技术工人，技术工人！不是技校工人好吧。虽然技校是培训技术工人的。但要到高精尖，肯定是要有天赋、勤奋和充分的实践经验培养的。

引用 @唐茵字白虎 发表的:
技术工人，技术工人！不是技校工人好吧。虽然技校是培训技术工人的。但要到高精尖，肯定是要有天赋、勤奋和充分的实践经验培养的。

最开始层主说的根源之一就是歧视技校，所以我才提问技校在芯片研发中充当的角色啊。芯片这块技术工几乎等同于科学家吧，我觉得与技校无关。

引用 @大神布拉沃 发表的:
对的。真以为堆钱就能啥都搞得出来啊。。。。。。最尖端的东西，指望逆向复制是不可能的。一定需要天才的创新➕顶尖技工。我们的填鸭式教育，歧视技校的教育体系，这两种人都出不来。

怎么好像在逛二十年前的贴吧… 这种论调现在还有啊

不要啥都华为自己搞，这样会变成一个帝国

引用 @给我也弄一个 发表的:
不是歧视就是有点好奇啊，国外芯片的各种技术是技校搞出来的吗

国外的技校和我们的技校不是一种东西

引用 @热心市民黄先生说 发表的:
国家搞了那么多年都没跟上，华为不是神盾局

你等国家搞。等死吧

引用 @给我也弄一个 发表的:
最开始层主说的根源之一就是歧视技校，所以我才提问技校在芯片研发中充当的角色啊。芯片这块技术工几乎等同于科学家吧，我觉得与技校无关。

你这逻辑，台积电人均科学家咯。。。科学家是研发的，大批量生产永远靠的是技术工人。技校是培训初级技工的。想要晋升，人家也是要有工作年限要学习要考级的呀

引用 @盾拿纸嘎嗨 发表的:
你等国家搞。等死吧

歼50华为已经立项了

引用 @唐茵字白虎 发表的:
你这逻辑，台积电人均科学家咯。。。科学家是研发的，大批量生产永远靠的是技术工人。技校是培训初级技工的。想要晋升，人家也是要有工作年限要学习要考级的呀

离谱，那把台积电技工都挖过来算了，直接解决问题。芯片落后根源在研发，你设备出来了大批量生产难道还需要技校提供“人才储备”？技校在中国芯片追赶上的作用根本微乎其微。

引用 @德克一板斯基 发表的:
别说国内了，世界也就三星、台积电、intel

5nm只有台积电 三星都不行 三星只到7nm

引用 @Xamwolf 发表的:
娱乐圈是国家投资？你这真的是神论

查查你就明白了 知道娱乐圈的大佬都是什么背景吗？