活久见!巴菲特被诈骗50亿,股神真的糊涂了?

千里骏马
楼主 (虎扑)
据英国卫报报道,德国一家企业涉嫌财务造假,将企业估值抬高了近4倍,欺骗投资人。
其中,2017年美国股神巴菲特,被骗了6.43亿欧元(约合人民币50亿元)。
这是咋骗的呢?

我们都知道,巴菲特是出了名的价值投资者。
买公司,一定是买优质公司。
这家涉案的企业叫“威廉·舒尔茨”,是德国当地一家中小型家族企业,主要生产管道配件。
这是一家罕见的家族厂家,据估计是世界上第四富有的家族。
德国工业制造,出了名得好,基于此,这家小公司的前景被许多投资人认可。
2017年2月,巴菲特旗下的伯克希尔·哈撒维公司,大笔一挥,斥资8亿欧元收购了威廉·舒尔茨公司。

本来以为,这是下一家让巴菲特暴富的“可口可乐”。
但没想到是,2017年5月,一位匿名的内部消息人士发现,这家巴菲特重金收购的公司,有许多财务数据非常可疑,很可能是伪造了交易额,造成生意兴隆的假象。
实际上呢,这家公司不仅基本面不好,甚至有破产风险。
2020年4月,这个案子打到了纽约仲裁法院,法院认定,这家公司确实存在误导投资人,并在后续掩盖关键证据的行为。
专家小组在长达132页的裁决中提到:证据强烈表明存在欺诈行为,而在记录中几乎没有其他建议。
据德国当地媒体援引的内部资料称,这家企业的欺诈方式居然是靠“P图”。
报道称,该公司的员工先扫描了客户公司的信纸,用P图制作了虚假的订单和收据,通过这些文件,至少捏造了47笔业务交易。

撇掉这些“水分”后,英国《卫报》表示,这家公司的实际价值只有1.57亿欧元,按照纽约仲裁法院的判决,威廉·舒尔茨公司必须补足虚抬的6.43亿欧元的差额。
此外,该公司也面临德国当地司法部门的调查。
这样的消息对于巴菲特来说,无疑又是一个打击。
因为在今年的开局,他已经亏掉近3900亿了... ...

 

🔥 最新回帖

虎扑用户309284
182 楼
引用 @星际玩家 发表的:
啥意思啊。。没看明白。我憨憨🐶

讽刺一些人说瑞幸造假,中概股又没信任度了

Z
ZIYI过儿
181 楼
引用 @爱新觉罗刘光蓝 发表的:
别神话巴菲特,投资本来就有风险,他亏的项目不对外说,赚的项目大肆宣传,让人以为他从不失手,可能吗?投十个能出一个就阿弥陀佛了,只要那一个项目的溢价能覆盖另外九个的财务成本就行了,至少不亏,都是自己造神

没有,也对外说呢。只不过不具体,有个人问他你亏的最惨的一笔投资是什么,然后他说,你有多少时间听。哈哈。说明其实不少的。

人在德国
180 楼
引用 @爱新觉罗刘光蓝 发表的:
别神话巴菲特,投资本来就有风险,他亏的项目不对外说,赚的项目大肆宣传,让人以为他从不失手,可能吗?投十个能出一个就阿弥陀佛了,只要那一个项目的溢价能覆盖另外九个的财务成本就行了,至少不亏,都是自己造神

看的这种评论都能高亮,让我看清步行街水平

我爱老婆1314521
179 楼
引用 @莫流年错 发表的:
那么多人买了可口可乐,怎么都没有发财?

看你什么时候买的 什么时候卖的 就跟茅台一样 早期能拿住的都发财了

莫流年错
178 楼
引用 @我爱老婆1314521 发表的:
你要是买可口可乐也一样

那么多人买了可口可乐,怎么都没有发财?

 

🛋️ 沙发板凳

匹踏牌篮球鞋
骗子之间的对决 真正牛逼的骗子

千里骏马
引用 @匹踏牌篮球鞋 发表的:
骗子之间的对决 真正牛逼的骗子

哈哈哈
太空探索技术公司
巴菲特亏得多。那是因为3月23日是最低点。。。现在都反弹多少了。。二季度肯定是历史最赚钱的一个季度
枈彳亙
和珅跌倒

愤怒大白菜
提供包月吃饭 马上能赚回来

辣鸡95
看到诈骗我就想起某岛🐸呢,条件反射??

以岭连花清瘟
德概股要惨了,真是给德国丢人

我是牛夫人
造假不分国度

Z
Zhuk
“有许多财务数据非常可疑,很可能是伪造了交易额,造成生意兴隆的假象。” 并夕夕躲在角落里瑟瑟发抖......

虎扑用户501543
别神话巴菲特,投资本来就有风险,他亏的项目不对外说,赚的项目大肆宣传,让人以为他从不失手,可能吗?投十个能出一个就阿弥陀佛了,只要那一个项目的溢价能覆盖另外九个的财务成本就行了,至少不亏,都是自己造神

氧二Lieben
这要是发生在咱们国家,又有人要反思、诈骗刻在DNA里面了🐶scheisse,姆们德国人这么正直精准,怎么可能诈骗呢,

我是R10
引用 @太空探索技术公司 发表的:
巴菲特亏得多。那是因为3月23日是最低点。。。现在都反弹多少了。。二季度肯定是历史最赚钱的一个季度

据说他割肉了

多莫西卡
引用 @太空探索技术公司 发表的:
巴菲特亏得多。那是因为3月23日是最低点。。。现在都反弹多少了。。二季度肯定是历史最赚钱的一个季度

不是说航空股清仓了吗…

k
kdddd3
引用 @以岭连花清瘟 发表的:
德概股要惨了,真是给德国丢人

有那个味道了

感情开解专家
引用 @氧二Lieben 发表的:
这要是发生在咱们国家,又有人要反思、诈骗刻在DNA里面了🐶scheisse,姆们德国人这么正直精准,怎么可能诈骗呢,

德国人造假传统了。汽车排放造假被美国罚的不轻

简洁至上
我想被骗60亿,奈何60元都没有

血红的牛仔
引用 @太空探索技术公司 发表的:
巴菲特亏得多。那是因为3月23日是最低点。。。现在都反弹多少了。。二季度肯定是历史最赚钱的一个季度

割肉了,反弹跟他没关系。

血红的牛仔
引用 @爱新觉罗刘光蓝 发表的:
别神话巴菲特,投资本来就有风险,他亏的项目不对外说,赚的项目大肆宣传,让人以为他从不失手,可能吗?投十个能出一个就阿弥陀佛了,只要那一个项目的溢价能覆盖另外九个的财务成本就行了,至少不亏,都是自己造神

投资经理都这样,把成功的拿出来吹,有些还自己写一些理论,为的就是吸纳更多投资者的钱罢了。

夢回海布里gunners
引用 @辣鸡95 发表的:
看到诈骗我就想起某岛🐸呢,条件反射??

哈哈

k
kiki许佳琪的老公
没事,巴菲特骗两次饭就好了🐶

玄风地板流
引用 @以岭连花清瘟 发表的:
德概股要惨了,真是给德国丢人

瑞幸造假,现在中概股还行

噗噗噗来啦
经济危机才是财阀收割的时候,新闻报道他们一天亏几百亿,股票总有涨回去的一天,人家趁着危机低价收购活不下去的公司,危机一过立马起飞。

游了一天的鱼
引用 @血红的牛仔 发表的:
割肉了,反弹跟他没关系。

也没全割

逛逛先
引用 @氧二Lieben 发表的:
这要是发生在咱们国家,又有人要反思、诈骗刻在DNA里面了🐶scheisse,姆们德国人这么正直精准,怎么可能诈骗呢,

你错了,要是我国会顶格罚款60万,就问你怕不怕🐶

R
Rura
引用 @血红的牛仔 发表的:
割肉了,反弹跟他没关系。

清了个航空股,只是小头吧

他爱沈佳宜
01年、08年也是亏的,今年再加一年又何妨

做一只毛团06
引用 @多莫西卡 发表的:
不是说航空股清仓了吗…

航空股才占他多少仓位,对巴菲特那个体量来说不疼不痒的

无耻球痞
引用 @我是R10 发表的:
据说他割肉了

割也是割航空股,其他反弹的股肯定没有割啊,伯克希尔哈撒韦那么大的体量手上随便持的部分股这波反弹都赚翻了。

紫金传奇小飞侠24号
引用 @以岭连花清瘟 发表的:
德概股要惨了,真是给德国丢人

这句话好眼熟🐶

莫流年错
引用 @爱新觉罗刘光蓝 发表的:
别神话巴菲特,投资本来就有风险,他亏的项目不对外说,赚的项目大肆宣传,让人以为他从不失手,可能吗?投十个能出一个就阿弥陀佛了,只要那一个项目的溢价能覆盖另外九个的财务成本就行了,至少不亏,都是自己造神

不是,人家投资回报率实打实放在那啊。

退
退无可退厚积薄发
每一次股灾都会灭掉一批股神,但是同样会有一批人抓住机遇成为新的股神。很多出书的股神,都是准备安享晚年前,最后临门一脚毁灭了自己一辈子。希望巴能给我们留下一个神话

迅鲁狂雷
引用 @以岭连花清瘟 发表的:
德概股要惨了,真是给德国丢人

哈哈,看懂你意思了。

三分钟詹姆斯
骗他50亿就像我被骗50块差不多吧!

飞龙骑脸不知道怎么输
引用 @匹踏牌篮球鞋 发表的:
骗子之间的对决 真正牛逼的骗子

猫鼠游戏,谁是猫,谁是老鼠,不好说

q
qingxin123
如果你读过巴菲特传记就会懂,人家是美国根正苗红的富三代,爷爷是小镇百货商,父亲大萧条时代成为了美国著名的股票经纪人。自己一直出入在上流圈,能第一手获取最新的商业信息

卡戴珊的翘臀
引用 @爱新觉罗刘光蓝 发表的:
别神话巴菲特,投资本来就有风险,他亏的项目不对外说,赚的项目大肆宣传,让人以为他从不失手,可能吗?投十个能出一个就阿弥陀佛了,只要那一个项目的溢价能覆盖另外九个的财务成本就行了,至少不亏,都是自己造神

你这夸张了,巴菲特公司的利润可是实打实的高,而且巴菲特也不搞私募什么的,不需要宣传去向投资人要钱。

s
sophiabaobao
三千九百亿都亏了,还差那七八十亿???

多莫西卡
引用 @做一只毛团06 发表的:
航空股才占他多少仓位,对巴菲特那个体量来说不疼不痒的

虽然这样,但是股神割的也不止航空股,高盛基本都卖完了

詹斌是条汉子
不知道真假,但是人老了都会走下神坛的。另外,下面人没拿好处我是不信的🐶

黑白GDP
为什么外国人的资金 总是要换算成数字更大的人民币数额来做标题呢 我还以为巴菲特被骗了50亿美元呢

虎扑用户501543
引用 @莫流年错 发表的:
不是,人家投资回报率实打实放在那啊。

不代表他不踩雷

虎扑用户501543
引用 @卡戴珊的翘臀 发表的:
你这夸张了,巴菲特公司的利润可是实打实的高,而且巴菲特也不搞私募什么的,不需要宣传去向投资人要钱。

股票,不也是向不特定的人群拿钱的吗,难道伯克希尔哈撒韦的钱不是股民的?

那年冬天的科比和你
引用 @辣鸡95 发表的:
看到诈骗我就想起某岛🐸呢,条件反射??

看到这个动物就想起

沈_大仙
不愧是巴韭特

虎扑用户501543
引用 @卡戴珊的翘臀 发表的:
你这夸张了,巴菲特公司的利润可是实打实的高,而且巴菲特也不搞私募什么的,不需要宣传去向投资人要钱。

而且他的公司利润高,跟我说的投资风险是两回事,你不能说他公司利润高,他的投资就没有风险,也不能说他公司利润高,就没有失败的投资,他投资的项目并不透明,只有成功的项目才披露,一个项目赚一百倍,可以覆盖十个项目的财务成本,拉高利润,但是不代表另外九个项目都成功了

克里斯蒂亚诺罗納尔多
引用 @玄风地板流 发表的:
瑞幸造假,现在中概股还行

瑞幸不是让摘牌了么

卡戴珊的翘臀
引用 @爱新觉罗刘光蓝 发表的:
股票,不也是向不特定的人群拿钱的吗,难道伯克希尔哈撒韦的钱不是股民的?

你投资的钱的大头是保险业来的好吗

虎扑用户445088
引用 @匹踏牌篮球鞋 发表的:
骗子之间的对决 真正牛逼的骗子

估计大腰子吃多了

变身电话亭
引用 @匹踏牌篮球鞋 发表的:
骗子之间的对决 真正牛逼的骗子

说不定他只是把钱拿回去呢🐶

卡戴珊的翘臀
引用 @爱新觉罗刘光蓝 发表的:
而且他的公司利润高,跟我说的投资风险是两回事,你不能说他公司利润高,他的投资就没有风险,也不能说他公司利润高,就没有失败的投资,他投资的项目并不透明,只有成功的项目才披露,一个项目赚一百倍,可以覆盖十个项目的财务成本,拉高利润,但是不代表另外九个项目都成功了

没说他每个都成功,但你说十个中一个不就很夸张?那么高的利润是十个中一个能赚来的?几百亿美元身价是十中一能赚来的?

f
fwo
哎呀 这样德资概念股混不下去了那。。。以后德资的股价都会跌那

虎扑用户015230
在你骗我之前,你已经被我骗了

酒后强吻小姨子
引用 @爱新觉罗刘光蓝 发表的:
别神话巴菲特,投资本来就有风险,他亏的项目不对外说,赚的项目大肆宣传,让人以为他从不失手,可能吗?投十个能出一个就阿弥陀佛了,只要那一个项目的溢价能覆盖另外九个的财务成本就行了,至少不亏,都是自己造神

叫他神是因为他赚的钱,谁说他不能亏了?信这话的不是小孩吗

中国队不进世界杯不谈恋爱
引用 @爱新觉罗刘光蓝 发表的:
别神话巴菲特,投资本来就有风险,他亏的项目不对外说,赚的项目大肆宣传,让人以为他从不失手,可能吗?投十个能出一个就阿弥陀佛了,只要那一个项目的溢价能覆盖另外九个的财务成本就行了,至少不亏,都是自己造神

都成世界前记得富豪了,本来就是神话,还需要神话么? 本来也不可能100%每笔投资都赚
星z陨落
引用 @匹踏牌篮球鞋 发表的:
骗子之间的对决 真正牛逼的骗子

我想花钱买个教训。

M
MoTea3
引用 @卡戴珊的翘臀 发表的:
没说他每个都成功,但你说十个中一个不就很夸张?那么高的利润是十个中一个能赚来的?几百亿美元身价是十中一能赚来的?

跟他有什么好争的,这种人看人家亏钱了喜欢笑话而已,这世界上哪个投资或者做生意是稳赚不赔的,打工都有可能会失业呢,人家能赚到这么多钱就是成功的,现在亏钱怎么了,多少人还比不上他现在的资产呢,看不起别人这么有钱的样子
虎扑用户534828
长江后浪推前浪,前浪被拍死在50亿上。

最爱ASUKA
引用 @氧二Lieben 发表的:
这要是发生在咱们国家,又有人要反思、诈骗刻在DNA里面了🐶scheisse,姆们德国人这么正直精准,怎么可能诈骗呢,

不要再说了,再说德国工程师就要从青岛下水道的油纸包里蹦出来了!

虎扑用户699704
做投资有看错的投资失败很正常,我就是做交易的,一年交易一两百次,其中有一半都是错的,整体赚钱就行了。这个不影响巴菲特的伟大

莫流年错
引用 @爱新觉罗刘光蓝 发表的:
不代表他不踩雷

没人说他不踩雷啊。。。他就是全世界最会炒股的人有什么疑问么。

君1莫2笑
引用 @那年冬天的科比和你 发表的:
看到这个动物就想起

时间在流逝

鲁到死
德国人出了名的正没想到也这样了

莫流年错
引用 @卡戴珊的翘臀 发表的:
没说他每个都成功,但你说十个中一个不就很夸张?那么高的利润是十个中一个能赚来的?几百亿美元身价是十中一能赚来的?

看了ta的评论,感觉就是胡搅蛮缠,逻辑和表达能力都差,而且估计平时根本就没炒过股,也不懂什么金融知识,只是觉得都说巴菲特厉害,ta想表达一个不一样的观点,来显得自己与众不同。

n
naive2002
引用 @辣鸡95 发表的:
看到诈骗我就想起某岛🐸呢,条件反射??

獐子岛?

v
vivalar
引用 @那年冬天的科比和你 发表的:
看到这个动物就想起

命8要辣?

M
Maskcy
引用 @爱新觉罗刘光蓝 发表的:
别神话巴菲特,投资本来就有风险,他亏的项目不对外说,赚的项目大肆宣传,让人以为他从不失手,可能吗?投十个能出一个就阿弥陀佛了,只要那一个项目的溢价能覆盖另外九个的财务成本就行了,至少不亏,都是自己造神

跟美剧大空头有点想 所有这种公司都在努力美化报表 吸引新资金 滚雪球!

车友会光头强
引用 @爱新觉罗刘光蓝 发表的:
别神话巴菲特,投资本来就有风险,他亏的项目不对外说,赚的项目大肆宣传,让人以为他从不失手,可能吗?投十个能出一个就阿弥陀佛了,只要那一个项目的溢价能覆盖另外九个的财务成本就行了,至少不亏,都是自己造神

你说的这个VC和巴菲特的价值投资是两码事吧
虎扑用户955565
引用 @莫流年错 发表的:
没人说他不踩雷啊。。。他就是全世界最会炒股的人有什么疑问么。

这个有待商榷,炒股玩大靠更多是卑鄙无耻,弄虚作假,损人利己,这方面索罗斯表现更好

b
blackpink4ever
引用 @辣鸡95 发表的:
看到诈骗我就想起某岛🐸呢,条件反射??

人家是电信诈骗🐶

齐得咙咚呛
引用 @匹踏牌篮球鞋 发表的:
骗子之间的对决 真正牛逼的骗子

开玩笑,吃几顿饭就回来了

竹杖芒鞋i
引用 @虎扑JR1018993240 发表的:
这个有待商榷,炒股玩大靠更多是卑鄙无耻,弄虚作假,损人利己,这方面索罗斯表现更好

确实,金融方面的手段我更佩服索罗斯

王_小_艾
小巴吗?马上到我办公室来一趟! 什么,你连我是谁都听不出来?我是你领导! 好了你不用过来了,你交过来的是什么报告!这样我找人帮你重新做一份,也便宜,就50亿刀,下次注意了,其他领导可不会这样帮你。一会把钱打给我!

用户0683993217
引用 @以岭连花清瘟 发表的:
德概股要惨了,真是给德国丢人

德国公司报表造假不丢人 因为是个体行为 但如果德国人民大部分支持他造假说他是德国英雄割美国韭菜 那我觉得德国还是挺丢人的 因为这体现国民的道德观

莫流年错
引用 @虎扑JR1018993240 发表的:
这个有待商榷,炒股玩大靠更多是卑鄙无耻,弄虚作假,损人利己,这方面索罗斯表现更好

那可能我这个最字有点主观。加个之一吧。毕竟涉及排名的每个人都有自己看法。。不过我个人觉得炒股方便老巴再怎么吹是不为过的。

姨嬁哒湿
引用 @匹踏牌篮球鞋 发表的:
骗子之间的对决 真正牛逼的骗子

呵呵,楼上的几位。一个热衷于慈善的老头被你们说的一文不值,你们接受的是什么教育呢?

我呆我呆呆呆
这肯定是黑鹭干的 🐶

惟吾德馨丶
靠P信纸就能过关?投资人不先调查吗?

虎扑用户501543
引用 @卡戴珊的翘臀 发表的:
没说他每个都成功,但你说十个中一个不就很夸张?那么高的利润是十个中一个能赚来的?几百亿美元身价是十中一能赚来的?

我只是打个比方,极端一点的,现在国内的基金创投不就是这样,可能投十个出一个,巴菲特可能投几个出一个,这个意思

虎扑用户501543
引用 @莫流年错 发表的:
没人说他不踩雷啊。。。他就是全世界最会炒股的人有什么疑问么。

问题是我没谈他炒股的问题啊大佬,我说的是他股权投资的事情

虎扑用户501543
引用 @莫流年错 发表的:
没人说他不踩雷啊。。。他就是全世界最会炒股的人有什么疑问么。

你说的是他在二级市场搞收割超神,我说的是他股权投资肯定有失败,只是说成功的案例很著名

芳心纵火犯小杨
常年打鹰,却被燕啄瞎了眼!

虎扑用户501543
引用 @莫流年错 发表的:
看了ta的评论,感觉就是胡搅蛮缠,逻辑和表达能力都差,而且估计平时根本就没炒过股,也不懂什么金融知识,只是觉得都说巴菲特厉害,ta想表达一个不一样的观点,来显得自己与众不同。

我根本就没说二级市场的事情,大佬,这篇文章也没说他在二级市场的事情,你的逻辑是不是有问题呢,是不是在胡搅蛮缠呢,文章主题是股权投资,我也说的是股权投资,你非要说他在二级市场怎么样,还说我胡搅蛮缠,牛逼

虎扑用户616110
引用 @匹踏牌篮球鞋 发表的:
骗子之间的对决 真正牛逼的骗子

第四家族,还不是看在这个关系

卡戴珊的翘臀
引用 @爱新觉罗刘光蓝 发表的:
我只是打个比方,极端一点的,现在国内的基金创投不就是这样,可能投十个出一个,巴菲特可能投几个出一个,这个意思

得了,你也别在这点评巴菲特了,人家几百亿美元身价实打实的呢。买伯克希尔·哈撒韦股票的早就赚翻了,就你还在这里评论人家几中几。

祖安新区
巴菲特摔了一跤 变成巴韭特

一叶之秋_时过紫金
引用 @氧二Lieben 发表的:
这要是发生在咱们国家,又有人要反思、诈骗刻在DNA里面了🐶scheisse,姆们德国人这么正直精准,怎么可能诈骗呢,

哈哈哈 👊

维尔瓦尼
引用 @辣鸡95 发表的:
看到诈骗我就想起某岛🐸呢,条件反射??



丶隔壁老陈
引用 @太空探索技术公司 发表的:
巴菲特亏得多。那是因为3月23日是最低点。。。现在都反弹多少了。。二季度肯定是历史最赚钱的一个季度

对对对…有那味了

一线两星变两线一星
晚节不保?

虎扑用户805574
引用 @一定要比她优秀 发表的:
估计大腰子吃多了

齐齐哈尔芭比Q

虎扑用户501543
引用 @卡戴珊的翘臀 发表的:
得了,你也别在这点评巴菲特了,人家几百亿美元身价实打实的呢。买伯克希尔·哈撒韦股票的早就赚翻了,就你还在这里评论人家几中几。

他身价多少跟他投资有失败案例有什么关系吗?你意思是桥水公司牛逼,他就没投错过项目?不能说实话是吗?我也没说他身价几百亿是坑蒙拐骗来的吧?

虎扑用户955565
引用 @莫流年错 发表的:
那可能我这个最字有点主观。加个之一吧。毕竟涉及排名的每个人都有自己看法。。不过我个人觉得炒股方便老巴再怎么吹是不为过的。

即便现在亏到跌落神坛也还能吹?

虎扑用户501543
引用 @Maskcy 发表的:
跟美剧大空头有点想 所有这种公司都在努力美化报表 吸引新资金 滚雪球!

不需要看什么大空投,全世界金融公司都是这样,我们做非诉讼业务做的多了,都是固定模式在运营,哪有这么多好项目一投就中,很多大的vc都是试错,只是说跟实际控制人签股权回购协议,就这样的风控,很多都打水漂了

点赞哥58号
引用 @爱新觉罗刘光蓝 发表的:
别神话巴菲特,投资本来就有风险,他亏的项目不对外说,赚的项目大肆宣传,让人以为他从不失手,可能吗?投十个能出一个就阿弥陀佛了,只要那一个项目的溢价能覆盖另外九个的财务成本就行了,至少不亏,都是自己造神

这就是典型的拿自己局限的认知去揣测自己完全不懂的领域

卡戴珊的翘臀
引用 @爱新觉罗刘光蓝 发表的:
他身价多少跟他投资有失败案例有什么关系吗?你意思是桥水公司牛逼,他就没投错过项目?不能说实话是吗?我也没说他身价几百亿是坑蒙拐骗来的吧?

你这不是张口就来?还实话?你说巴菲特十中一的依据在哪里?巴菲特又不是搞风投的,十中一不早亏成🐴了?还觉得自己说的很牛逼呢。

迷一样的帅气
活该,最好被骗破产

以岭连花清瘟
引用 @用户0683993217 发表的:
德国公司报表造假不丢人 因为是个体行为 但如果德国人民大部分支持他造假说他是德国英雄割美国韭菜 那我觉得德国还是挺丢人的 因为这体现国民的道德观

你说得对