引用 @rObErDAn 发表的: 背景这个楼就是西班牙大厦,上世纪60年代盖的高档写字楼,05还是06的被西班牙最大桑坦德银行收购,接着赶上08次贷危机,09年又开始挂牌卖,标1.3亿欧,卖了好几年无人问津,结果王老板在13年西班牙房地产最低谷时毅然出手,通过一系列骚操作后以2.6亿欧买下,资金有称是国内银行贷款,但这个我说不清 西班牙的保护性建筑分为三级,西班牙大厦属于二级保护建筑,一级是内外墙你都不能动,二级建筑可以改变内部结构,外部不能动,这些都是非常常识性的事情,王的团队不可能不了解 买下来之后,王就开始了表演,因为西班牙大厦所处位置是马德里西班牙广场,往来国际游客非常多,我发的图是塞万提斯像配西班牙大厦背景,游客几乎都会拍的一张照片。。。老王把楼搞成了个建筑工地的样子但是不施工,天天怼在那然后给市政府说“这个楼太老了,改建太危险,我要拆了它重建,你要是答应的话我再加投4000w欧提高整个广场商业竞争力,广场改名叫万达广场。。。”市政府都惊呆了,前后万达给市政府六次去信要拆,终于把人家逼急了,说要不你赶紧施工别把这个楼跟工地似的弄在市中心恶心人,要不你赶紧卖了,彻底翻脸。。。 然后17年,老王把这个楼以2.6亿的原价卖给了西班牙一个酒店集团,人家现在就在不影响外立面的情况下施工改建酒店,一点毛病没有。。。 整个操作下来,老王握着这个楼4年,大概交了1000多w欧的地皮税,算是把这2.6亿洗出来的手续费吧
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引用 @rObErDAn 发表的: 13年收,在明知道马德里政府不会允许把古董楼拆除的情况下一次次提出要拆掉重建,最后假装迫于无奈17年又原价卖掉,这276亿欧就这么洗到国外了,他现在国内怎么挨整都是应当应分的
引用 @阿根廷别哭泣 发表的: 何以见得是洗钱?拿出证据来
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引用 @比利亚的小迷弟 发表的: 难怪昆明文旅城项目后来更名融创文旅城
引用 @爱恨难决 发表的: 出售的是万达百货不是万达广场,就是广场U型走廊这个U里面的那一块,一直是万达最亏钱的部分。万达做百货是为了减轻招商压力,当年建宁波鄞州万达需要招银泰百货进驻,负责人在沈国军办公室门口等了几个小时,求爷爷告奶奶终于签下来,受了很多气,之后一怒之下就有了万达百货。所以万达百货从来就不是一个专业的百货公司,虽然规模曾经是业内第一。亏损多年后王健林把这块业务砍了,每个广场都空出很大一块,逐渐成了电器、儿童和其他百货的地盘,但效益一直上不来,所以万达文旅城干脆把那一块设计成室内水上乐园。但老的万达广场做不到,现在出售这部分面积也算解脱,刚好资金链紧张。但这次动作应该比卖文旅城给融创的规模小,那个真的是大手笔。好多网友一看王健林卖广场就觉得他不行了,其实老王在只有三十多座广场的时候就说过以后会卖,这是他很早就定下的计划。
引用 @爱恨难决 发表的: 你这属于站在墙外猜故事了,每个行业都有不同的操作方式和生命周期,万达状况不好有政策原因,但最重要的还是中国商业地产泡沫太大,终于到了红海市场,很多万达广场开业后人气惨淡,招商困难,甚至有部分因为招商不利延期开业的。这在其他开发商不算什么,但在以执行力著称的万达来说是巨大风险。所以万达出售文旅城、百货区域物业更多的是要出售低增长资产和不良资产。业内的人都知道,万达商管几年前就开始走轻资产路线,自己不投钱造广场了,那时候距离国家收紧万达银根可还早呢。同样就说亏钱的业务,万达也有在坚持的,阿里也有出售的,这属于投资人对市场的判断,只能说王健林对万达广场业务看衰,但不代表万达集团不行了。至于万达跟阿里、腾讯比势头那肯定比不了,不是万达走下坡路,是另外两家一直在高增长,如此巨大体量的企业几年翻十倍资产,你不能把这种高增长当作必然,把万达增速放缓视为走下坡路的。比较要业内横向比的,万达比其他商业地产公司还算活的滋润,国内除了凯德、印力几个只建精品项目的企业之外,大部分学万达广场+社区模式快速扩张的同行,压力都比万达大的多,包括新城、宝龙、金鹰、苏宁等等。
引用 @Kobe_Bryant10 发表的: 都讲什么了啊
引用 @rObErDAn 发表的: 我觉得在动机或智力终要被批判一个的情况下,王老板也宁愿你批评他的动机
引用 @文思别换号 发表的:我跟你观点相反,那次演讲才是祸端、资产的事嘛,可以勾兑的,hna的基金会都那样了不也没事
引用 @天平座紫龙 发表的: 这个是小事情,主要是大马城项目和向海外转移资产将海量风险转嫁给银行,这两个才是大忌,忤逆之为。
引用 @阿根廷别哭泣 发表的: 我不认为这跟智力有啥关系,赔了一个项目就是智商低?那老王还说五个亿对他们很简单呢。万达集团当时在全球的投资太多了,有赚有赔,但是现在成这样并不是因为经济因素。
引用 @挚爱爱詹韦 发表的: 我一个朋友说是得罪了一个老红军的后代,我这个朋友也是富二代,大家也就听听吧
引用 @slimbea 发表的: 我朋友是蚩尤的后代,说没得罪🐶
引用 @rObErDAn 发表的: 嗯,对你来说这个做法没有智力缺陷,对其他正常人类可能不是这样,所以这个世界才多姿多彩
引用 @小鱼等于零 发表的: 新城这几年这么火,压力还大啊? 感觉建一个火一个
引用 @阿根廷别哭泣 发表的: 可以,骂人不带脏字。如果你真的认为和智力或动机有关,哪怕你说一个证据,关于万达明知不可为而为之的,我也认同你。还说法务和财务都是阿猫阿狗,你不觉得这观点很LOW吗?攻击也攻击不到点子上
引用 @爱是寂寞 发表的: 大胆假设小心求证
引用 @豆太太逗 发表的: 鄞州万达是不是在全国万达广场里盈利能力前几的?
引用 @自由古巴Rhino 发表的: 可是他跟银行的贷款不还得还吗?也不是银行白给的,有啥可洗钱的。
引用 @吴宣仪是我老婆啊 发表的: 这你也知道?
引用 @金馆长 发表的:说漏嘴了 告诉大家公主的姑姑是股东
引用 @新兵未 发表的: 他这是把国家监察当傻子啊!搁着找死呢!
引用 @起源倪 发表的: 能随便搞老王的人,也得是七点档级别的人物了吧
引用 @Kazuki0216 发表的: 卖和清仓是两码事吧,卖给融创都是啥价格
引用 @心酸老八美食博主 发表的: 一家没一个好人,快点凉了最好
引用 @feng102567 发表的: 跟中建抢标吗
引用 @爱恨难决 发表的: 嗯,华东仅次于五角场吧,全国好像保五争三,我也好久没接触了不知道现在咋样。
引用 @文思别换号 发表的: 15年哈佛演讲惹祸端
引用 @zhong3018z 发表的: 良心回复啊!大多数老百姓没这知识的,网上一听建林药丸,喜大乐奔,看热闹。
引用 @开玛莎拉蒂进野区 发表的: 演讲了什么内容
引用 @爱恨难决 发表的: 有人接盘就是赚,不然现在亏损就是万达承担了,何况万达拿地和建设也便宜。
引用 @deityclan 发表的: 他不该死么?简直是无耻资本家的代表,其他都没这么跳脸的
引用 @暴躁开开 发表的: 他摊子那么大,真正优质的赚钱资产其实很少,身居高位要搞他很容易的,只要银行不继续给他以前那样优惠的融资渠道,他现金流吃紧就只能卖卖卖了。
引用 @rObErDAn 发表的: 我还真觉得是收购海外垃圾资产转移资金的事情,13年买马德里的西班牙大厦做的那些事情太过分了,央视新闻直接出“对收购海外垃圾资产加强管理”背景图就是西班牙大厦,这明摆着被钉了
引用 @slimbea 发表的: 我还有个朋友是盘古的后代,他叫川桑是个日本人,剩下的话不用我说了吧🐶
引用 @科比公司总经理 发表的: 但真正断贷感觉还是因为他在哈佛说了不该说的…
引用 @Kevin3492 发表的: 应该是我17年吧,卖了13个文旅城,哈尔滨的开业王健林还来了,没几天就卖了
引用 @勒布朗炮 发表的: 不是忤逆,是吃咱们的饭,砸咱们的锅。
引用 @秦始皇祖龙 发表的: 按道理说像大王这级别的,应该不会这么拎不清啊,怎么会想到干那种事,
引用 @我会日女辅助 发表的:鄞州万达人还是多
引用 @文思别换号 发表的:万达跟hna比这些差远了。。
引用 @巴西10号林肯 发表的: 哪本地摊文学的?我也想买
然后,国内立刻出现一帮撕葱犬大叫西班牙人傻屌,投资环境恶劣,活该穷成狗。。。
为啥点灭你
何以见得是洗钱?拿出证据来
也别嘲讽别人,老百姓哪知道这玩法啊。
最恶心无端猜测动机。你应该把证据拿出来
哦,那就不是洗钱,是王老板请了村里的阿红阿梅做的法务和财务,基础法律问题都没打听就投了10几个亿…
我觉得在动机或智力终要被批判一个的情况下,王老板也宁愿你批评他的动机
啊这
应该是我17年吧,卖了13个文旅城,哈尔滨的开业王健林还来了,没几天就卖了
对的,好多万达那一块本来就已经没了,早就在卖电器了
新城这几年这么火,压力还大啊? 感觉建一个火一个
当时正是顶峰,把某股东给说出来了,虽说是退股了,可这事属于就算是真也不能到处说的范畴 主要还是因为内贷外花转移资产,截国家的胡 实在是有点膨胀了
我不认为这跟智力有啥关系,赔了一个项目就是智商低?那老王还说五个亿对他们很简单呢。万达集团当时在全球的投资太多了,有赚有赔,但是现在成这样并不是因为经济因素。
后来万达广场基本都是类似于特许经营了,比如北京丰台那三家,基本都是村里经营的。
你可以做,但不能说?
不是忤逆,是吃咱们的饭,砸咱们的锅。
嗯,对你来说这个做法没有智力缺陷,对其他正常人类可能不是这样,所以这个世界才多姿多彩
按道理说像大王这级别的,应该不会这么拎不清啊,怎么会想到干那种事,
得了吧,就是王把资金转移到国外被搞了
我朋友是黄帝的后代,他说得罪了🐶
可以,骂人不带脏字。如果你真的认为和智力或动机有关,哪怕你说一个证据,关于万达明知不可为而为之的,我也认同你。还说法务和财务都是阿猫阿狗,你不觉得这观点很LOW吗?攻击也攻击不到点子上
正解?还剩几个万达广场?
新城高周转,我算是见识了
那你现在不又回到最初的观点啦,你都说财务法务都不是阿猫阿狗啦,那么他这样做肯定有问题,我不相信普通人能看得出来,老王看不出。我不知道是什么原因,但我想应该也是什么见不得光的原因。竟然是见不得光的原因,你觉得会是什么?
大胆假设小心求证
这是正理。如果有想法ok,但是不能基于看似合理的逻辑来妄加指责,根本是无本之木。而且很多人还为之起舞,根本就是吃瓜和仇富心态
嘿嘿,刚昂刚看完了,这个演讲有什么问题吗?没看出来啊
骚操作
他这是把国家监察当傻子啊!搁着找死呢!
这你也知道?
良心回复啊!大多数老百姓没这知识的,网上一听建林药丸,喜大乐奔,看热闹。
卖和清仓是两码事吧,卖给融创都是啥价格
可是他跟银行的贷款不还得还吗?也不是银行白给的,有啥可洗钱的。
嗯,华东仅次于五角场吧,全国好像保五争三,我也好久没接触了不知道现在咋样。
我是轩辕皇帝的后代,听说他确实得罪了
重点是把钱转移到国外
王自己演讲的时候说的
那这么说,老王是好人啊。不然当了婊子还想立牌坊?
骨架大,内部问题蛮多的。王振江风波不断影响也大,当年因祸得福重新站队好不容易飞黄腾达,没想到又出这事儿......吾悦的项目火爆的太少了,主要是发力的时间点市场已经不好做。不过对新城来说也是住宅和街铺挣钱,广场困难亏也是亏商户,他们轻资产接的项目也挺多。
这不是死了一半嘛……
欧洲现在好多国家有投资移民政策,不要说你是贷款,就算是自己的钱你知道这些客人为了转50万欧元出来要费多少劲用多少手段吗…何况这个20多亿的
应该是詹姆斯
有人接盘就是赚,不然现在亏损就是万达承担了,何况万达拿地和建设也便宜。
我觉得比许家印碧桂园之流强百倍,人家好歹创造了不少就业
是中铁
不过你的问题重点是“贷款,还钱”的话,万达的贷款金额已经远远超过自身价值,这时候银行敢去逼他还钱吗,你把他逼死了银行就是几千亿的坏账,哪个行长敢背,你让他活下去,哪怕他一分钱利息不给,还本金有个指望也好啊…然后老王拿着这些钱再去投资生钱…真的…好爽…
鄞州万达人还是多
我认为是和中铁抢大马城项目的原因
他不该死么?简直是无耻资本家的代表,其他都没这么跳脸的
这不就是,Ozark里的惯用手段吗
我凭本事借的钱,我想怎么花就怎么花
说的对,行业不同运作方式也不一样的,兄弟说的很细
明白了
在海外的时候跟中铁竞标,这尼玛把我看傻了。而且价格让中铁很没有面子。
说了啥,老哥
一看大兄弟就是能年入百万的主
该,老子最仇富,尤其这种!
万达百货本来就拉胯的一比,东西死鬼人没几个,
好,威武,有希望了
你这个朋友,是不是,就是你寄几
恒大也开始这样了,融资成本十几个点降不下来,杠杆率还没碧桂园高,但是要去库存了。,
欠你多少钱?
但真正断贷感觉还是因为他在哈佛说了不该说的…
万达跟hna比这些差远了。。
这你又知道
你就是川桑的朋友朱正艳?
万达早就计划玩轻资产路线了 而不是现在事儿 大家好像觉得突然卖给融创 老王要不行了 这真的是错觉 老早万达就计划他出品牌 别人去开发盖商业。 一顿操作后,万达现在的负债率不说是几个地产里最好的 也是相对很不错的 这个东西是比较关键的指标 你再回头想想 银行 或者资本那么搞他 他还是挺过来 没什么事 你会不会突然觉得老王作为商人还挺干净的了 换一个在当时情况爆出一点丑闻的话 这才是致命的 然后你发现人家卖完还完银行钱 没什么事了 这是作为商人我钦佩他的地方
不懂就问,说了什么
懂行 这才叫专业
说得很好,但是万达跟阿里腾讯不是一个类型,比势头比体量都不是一个量级的,没必要拉这俩出来。时代风口不一样,万达倒了市场马上能填补,国家宏观经济没啥事,那俩代表着互联网经济,在国家宏观层面都很有分量。
是的 鄞州万达是真正抓到了房地产红利的那一波,建完后鄞州政府在周边大搞开发了,人口基数和购买能力暴涨。别的地区要么抓不住政府步伐,要么抓住了当地消费能力有限。
就算卖了,来我这三线小城还是书记座上宾
插眼
对比下HNA呢,吃你饭砸你锅还站你脸上撒尿,不是也没事~
应该是口袋里的钱多了,人就飘了!不知道这一切都是国家给的!你看看许皮带,那政治觉悟摔他老王三条街。现在两人的差距也越来越大了
老哥一看就是资深商业地产人了
所以后来才被点名断贷了啊
密度高吧,人感觉没有环球银泰城多。
哪本地摊文学的?我也想买
可惜凉不了
是的,其实不止万达,整个地产行业都在试图走轻资产化的模式,但是比较困难,中国整体的行业配置还很难支撑轻资产化发展,专业能力也有所欠缺,轻资产化道路任重而道远。
不懂就问,hna 是啥呀,老哥,我没听过
呃…那你得先学西班牙语,然后看看当地报纸就行…
至于那些法规问题,在当地买个房子就能知道,我买的就是三级保护建筑…
厉害了
商业地产模式来说,退出一定是比较赚的玩法。