成吉思汗:要不是有大海,这个世界都是我的…

虎扑用户075408
引用 @高新吴彦祖 发表的:
这就不得不提四川了

可以问一下古天乐🐶

老阴逼艾德文
引用 @Tyccfyycy 发表的:
还是央视版的好 看过巴森老师演的成吉思汗后 感觉其他都是弟弟

除了战争场面拿分镜堆一起其他都没的说

皮格马利雍
引用 @韩国财阀 发表的:
有些人就喜欢吹蒙古,觉得是祖上闊,算起来毛子更有资格吹自己是蒙古人,因为毛子先被蒙古打下了

拔都征服罗斯建立金帐汗国早于忽必烈征服南宋,所以俄罗斯的成吉思汗征服中国没毛病——鲁迅(这真是我说的😎)

c
chenjiyuan777
其实成吉思汗死的时候,西夏都没打下来,金宋都完好无损。。。
当然,儿子们和孙子们确实厉害,亚欧大陆大部分是他们打下来的。
皮格马利雍
引用 @重炮手张三 发表的:
有用,蒙古人的基因传遍全球

结果还有几个认自己是蒙古人的?俄罗斯的蒙古人后代都融入了鞑靼人,说突厥语信伊斯兰教,压根对蒙古没有任何认同,中亚和印度莫卧大全人同理。

大鸡鸡鸡鸡
引用 @实验樱木花道 发表的:
一点不奇葩,亚历山大的帝国也是扩张没结束就分裂了,地方太大民族太多又没有一捅到底的直接管辖

亚历山大死的太早,儿子好像也没有…成吉思汗儿子甚至孙子一个比一个牛,当然能不停扩张

朕要在上
引用 @LosMayumi 发表的:
蒙古大军已经进攻埃及了,听到蒙哥死了,回来了

蒙古人真的能打。。。要不是起风了,小日本都拿下了

皮格马利雍
引用 @烈日千阳123 发表的:
蒙古正统皇族在内蒙这一块

能有啥正统…明朝初期大批黄金家族被俘虏,好在明太祖没有开杀戒。 最正统的在琉球你信吗?因为北元末帝脱古斯帖木儿的次子地保奴等一批人被明太祖发配到琉球去了。 外蒙其实跟内蒙一样,都是达延汗分封的六个万户之一(外喀尔喀),不过苏联控制时期肃反把上层杀光了。大约死了十分之一的人口

朕要在上
引用 @庐山烟雨浙江潮 发表的:
蒙哥死在钓鱼城,他的两个兄弟忽必烈和阿里不哥争夺汗位,旭烈兀也从叙利亚撤军,停止了西征,之后蒙古帝国就实质上分裂成了几个汗国。可以说蒙哥的死影响了欧亚大陆的历史进程。

一切都怪杨过?

r
rei_yg
引用 @实验樱木花道 发表的:
一点不奇葩,亚历山大的帝国也是扩张没结束就分裂了,地方太大民族太多又没有一捅到底的直接管辖

亚历山大那是死的时候太年轻,一代就亡国。蒙古在成吉思汗之后还在不断征伐

稷下之风
引用 @实验樱木花道 发表的:
一点不奇葩,亚历山大的帝国也是扩张没结束就分裂了,地方太大民族太多又没有一捅到底的直接管辖

人家可是开启了希腊化时代 留下了包括希腊化佛教在内的一些列文明遗迹,还有数十个亚历山大里亚!后来中国和尚的袈裟,就起源于希腊长袍!蒙古???
稷下之风
引用 @朕要在上 发表的:
蒙古人真的能打。。。要不是起风了,小日本都拿下了

算了吧 越南都没过!蒙古也不是在哪儿都灵!比如对马穆鲁克!
稷下之风
引用 @新白胖子岳云鹏 发表的:
我的意思是人类天生有暴力倾向的,只是随着人类的意识思维越来越文明对暴力有了抗拒性才有了反暴力的准则,蒙古人那个年代说实话人类的文明意识只是刚刚起步阶段

13世纪人类文明刚起步阶段??你读的历史书哪儿出的?韩国人民出版社出的?
s
summitmmm
引用 @朕要在上 发表的:
一切都怪杨过?

这不是开玩笑,蒙军西征,同时打南宋,准备从汉中下去再东进,包圆了南宋,结果蒙哥拿下成都东进的时候遇到钓鱼城,钓鱼城守将跟蒙军耗了小半年,蒙哥亲自督战被投石打中,然后死了,蒙军绕道离开,西征的蒙军听说蒙哥死了,立马停止西征回来争王位,差不多4年的时间没有再打南宋,蒙哥的死直接导致了蒙军西征撤退,攻打南宋撤退,当时蒙军都开始跟埃及摩擦了

新白胖子岳云鹏
引用 @稷下之风 发表的:
13世纪人类文明刚起步阶段??你读的历史书哪儿出的?韩国人民出版社出的?

你以为呢?13世纪也就宋朝阿拉伯有点文明,其他地方都跟蛮荒时代差不多,蒙古人都不愿意去

稷下之风
引用 @新白胖子岳云鹏 发表的:
你以为呢?13世纪也就宋朝阿拉伯有点文明,其他地方都跟蛮荒时代差不多,蒙古人都不愿意去

好吧好吧 欧洲地中海 那时都在树上 行了吧!那17世纪之后人家是着了外星人的道了,还是群体嗑药了,一下子征服了全世界,让你忘了汉服中药文言文?
各种东东
引用 @summitmmm 发表的:
这不是开玩笑,蒙军西征,同时打南宋,准备从汉中下去再东进,包圆了南宋,结果蒙哥拿下成都东进的时候遇到钓鱼城,钓鱼城守将跟蒙军耗了小半年,蒙哥亲自督战被投石打中,然后死了,蒙军绕道离开,西征的蒙军听说蒙哥死了,立马停止西征回来争王位,差不多4年的时间没有再打南宋,蒙哥的死直接导致了蒙军西征撤退,攻打南宋撤退,当时蒙军都开始跟埃及摩擦了

这就是蒙古的牛逼之处了,三次大规模西征,其实都是双线作战,真滴牛批。
香槟超新星0
引用 @领袖一 发表的:
我的观点一直是,看不看西方观点取决于谁更代表先进的研究方向。而历史学,目前主导就是在西方,国内搞历史研究的,除了研究中国历史,基本都要经历出国留学的一个步骤。成吉思汗这个人物参考西方评价我个人觉得没啥问题,当然你要是能有比较合理的解释,也欢迎探讨

你是从哪得出成吉思汗在西方历史学界评价不好的?

你大爷的样子
引用 @铁打的王朝 发表的:
有什么用 蒙古的征服是全世界人的大灾难 少有进步积极意义

去哪都屠屠屠 人类灾难 如果不是大佬死了内部分裂 波斯最后的守护者差点都被灭
领袖一
引用 @香槟超新星0 发表的:
你是从哪得出成吉思汗在西方历史学界评价不好的?

学校听来的。。。

荆待天明
引用 @LosMayumi 发表的:
蒙哥要是再活个三五年,现在估计已经没有ysl教了吧

应该不会,当年进攻阿拉伯帝国的是旭兀烈,只是YSL的同化能力也很强,没过2代旭兀烈的后入就被同化了

齐柏林铁匠
这是碰上高车人了吧

人字拖大裤衩
引用 @各种东东 发表的:
赶着牛羊车马,一边走一边生一边放牧。 灭一座城就招安一堆的技术岗和炮灰军。 古往今来没他这么玩儿的,,,

流寇和强盗的终极版本。。。
香槟超新星0
引用 @领袖一 发表的:
我之前很早以前看过个观点,中国为了证明自己的文明未曾断过,把成吉思汗算作中华文明历史一部分。我是觉得这其实蛮扯淡的

中华文明≠汉文明,蒙古受金统治,金也不算中国了?蒙古及其祖先匈奴鲜卑柔然契丹都不算中国了?

可是哀酱
引用 @K先生回信啦 发表的:
可以问一下古天乐🐶

平平无奇那个?

虎扑JR一家亲
引用 @伊丶苏 发表的:
钓鱼城改变了人类的历史

详细说说,老哥

记忆堕落
引用 @虎扑JR一家亲 发表的:
详细说说,老哥

1259年7月初,蒙哥发动了对钓鱼城的总攻,钓鱼城守将王坚带领大宋军民全部登上城头,抗击元军。 由于蒙军还是不能突破城墙,愤怒的蒙哥亲自到前线擂鼓助阵。 就在这时,钓鱼城守将王坚命令将士们发射镭石把瞭望台上的敌人打了下去,敌人应声而落,摔死在瞭望台下,而在台下擂鼓的蒙哥也因此受了重伤,不得不撤离战场。 就在返回都城的途中,蒙哥因伤重去世。亚欧大陆的历史就在王坚下令摧毁了望台的这一瞬间被改写,南宋也因此多存在了20年。

领袖一
引用 @香槟超新星0 发表的:
中华文明≠汉文明,蒙古受金统治,金也不算中国了?蒙古及其祖先匈奴鲜卑柔然契丹都不算中国了?

但是目前国内史学就是大型双标现场啊,你要这么说,岳飞算啥民族英雄,两宋时期国内就是内战。。。

飛_
引用 @记忆堕落 发表的:
1259年7月初,蒙哥发动了对钓鱼城的总攻,钓鱼城守将王坚带领大宋军民全部登上城头,抗击元军。 由于蒙军还是不能突破城墙,愤怒的蒙哥亲自到前线擂鼓助阵。 就在这时,钓鱼城守将王坚命令将士们发射镭石把瞭望台上的敌人打了下去,敌人应声而落,摔死在瞭望台下,而在台下擂鼓的蒙哥也因此受了重伤,不得不撤离战场。 就在返回都城的途中,蒙哥因伤重去世。亚欧大陆的历史就在王坚下令摧毁了望台的这一瞬间被改写,南宋也因此多存在了20年。

看着有点像杨过帮郭靖干掉对方蒙古首领那一集

香槟超新星0
引用 @领袖一 发表的:
但是目前国内史学就是大型双标现场啊,你要这么说,岳飞算啥民族英雄,两宋时期国内就是内战。。。

内战无英雄是典型的谬论

香槟超新星0
引用 @领袖一 发表的:
学校听来的。。。

学校听来的就能代表西方史学界了?

F
Faul丶
引用 @虎扑JR一家亲 发表的:
详细说说,老哥

蒙哥汗死钓鱼城了 西征的回来争大汗了 本来都打到埃及去了

天离心韵
引用 @宗师级钓鱼大师 发表的:
蒙古吹真的有意思,我寻思着,蒙古不是蒙古国的历史吗?

不能这么说,兄弟,我们要民族团结,而且元朝是中国正统王朝

各种东东
引用 @记忆堕落 发表的:
1259年7月初,蒙哥发动了对钓鱼城的总攻,钓鱼城守将王坚带领大宋军民全部登上城头,抗击元军。 由于蒙军还是不能突破城墙,愤怒的蒙哥亲自到前线擂鼓助阵。 就在这时,钓鱼城守将王坚命令将士们发射镭石把瞭望台上的敌人打了下去,敌人应声而落,摔死在瞭望台下,而在台下擂鼓的蒙哥也因此受了重伤,不得不撤离战场。 就在返回都城的途中,蒙哥因伤重去世。亚欧大陆的历史就在王坚下令摧毁了望台的这一瞬间被改写,南宋也因此多存在了20年。

长子西征更是啊,大汗死了,集体撤兵回去争夺汗位了。
整个西欧一脸懵逼。

第三次还只是个埃及而已嘛。
齐得咙咚呛
引用 @伊丶苏 发表的:
钓鱼城改变了人类的历史

在这之前是成吉思汗改变了人类历史。从阶下囚变成霸主,都说时势造英雄,也要看你有没有英雄的潜质

卢卡丶东挈奇
引用 @虎扑JR一家亲 发表的:
详细说说,老哥

蒙古大汗死在了四川钓鱼城,西征停止,跑回来抢皇位了

大湿Ryan
引用 @各种东东 发表的:
这电影真的不咋地。有兴趣的应该去看成吉思汗电视剧。

札木合:铁木真你保熟吗?

领袖一
引用 @香槟超新星0 发表的:
学校听来的就能代表西方史学界了?

课程老师讲的东西都有依据,讲义都有来源标注,不知道你想说明什么。毕竟敲键盘抬杠你本事挺大,辩不过就不回了对吧

领袖一
引用 @香槟超新星0 发表的:
内战无英雄是典型的谬论

问题是,国内小学这个阶段,以及民众普遍认知,就是默认中华民族传统文化为汉民族文化的,金兀术按你那么说不也是民族英雄吗

成都贝克汉姆
铁木真还没过黄河

虎扑用户244130
引用 @虎扑JR一家亲 发表的:
详细说说,老哥

蒙哥死在钓鱼城的时候,穆斯林的国家除了埃及其余穆斯林全被蒙古征服了,如果蒙哥没死在钓鱼城,穆斯林可能就不存在了。神雕侠侣里杨过打死的蒙古大汗就是蒙哥

尼古拉斯钱
引用 @刘姑娘与张先生 发表的:
屠夫,和希特勒有什么区别

时代不一样,单说屠杀的话成吉思汗比希特勒狠多了

娘的苹果
引用 @稷下之风 发表的:
13世纪人类文明刚起步阶段??你读的历史书哪儿出的?韩国人民出版社出的?

我想他的意思是那种对生命尊重的文明吧

半蜀黍
引用 @各种东东 发表的:
这电影真的不咋地。有兴趣的应该去看成吉思汗电视剧。

确实不怎样,都是前面的受苦,没有刺激到G点

特雷西麦克格雷东
引用 @稷下之风 发表的:
人家可是开启了希腊化时代 留下了包括希腊化佛教在内的一些列文明遗迹,还有数十个亚历山大里亚!后来中国和尚的袈裟,就起源于希腊长袍!蒙古???

蒙古把欧洲人的中世纪骑士直接轰得粉碎,当然也打醒了这帮畜牲

拉瓦只会勾手
引用 @韩国财阀 发表的:
有些人就喜欢吹蒙古,觉得是祖上闊,算起来毛子更有资格吹自己是蒙古人,因为毛子先被蒙古打下了



特雷西麦克格雷东
引用 @稷下之风 发表的:
算了吧 越南都没过!蒙古也不是在哪儿都灵!比如对马穆鲁克!

偏师打人主力。当然人数是比埃及多的。但这不过是一场战役罢了,再打下去埃及必亡。吹马穆鲁克不如吹大宋火炮

香槟超新星0
引用 @领袖一 发表的:
问题是,国内小学这个阶段,以及民众普遍认知,就是默认中华民族传统文化为汉民族文化的,金兀术按你那么说不也是民族英雄吗

这个默认中华民族=汉民族是怎么得出的结论?莫名其妙

j
jskjgcfg
引用 @宗师级钓鱼大师 发表的:
蒙古吹真的有意思,我寻思着,蒙古不是蒙古国的历史吗?

黄金家族后代在内蒙

稷下之风
引用 @特雷西麦克格雷东 发表的:
蒙古把欧洲人的中世纪骑士直接轰得粉碎,当然也打醒了这帮畜牲

欧洲人少,互相不统一,打不过游牧民族是常态,又不止蒙古人,匈奴人.阿瓦尔人,奥斯曼人都都席卷过欧洲,没什么大惊小怪的,野蛮战胜文明很正常,两宋明朝也被游牧民族打败了!这不过人类历史的一种现象罢了,某些人拿自己当奴才的历史出来得瑟,真是无耻无知!

p
pc007
引用 @铁打的王朝 发表的:
有什么用 蒙古的征服是全世界人的大灾难 少有进步积极意义

多看看史书吧,蒙古国对中国科技的进步影响是巨大的,反而是明朝禁锢了科学的萌芽,清朝就别提了,当然你要说是人死的多,那毋庸置疑,但改朝换代征服国家哪有不死人的? 如果元朝不是内部实在太混乱,按照成吉思汗对科技的狂热的惯性,中国历史很可能改写,尽管听起来挺难过的,但明太祖光复华夏对于中国的科学制度建设来说是倒退,一直倒退到洋务运动吧。 元朝是中国所有封建王朝里最重视科学文化的王朝,可惜急速扩张及后继者能力不足,导致最终没能建立长时间的王朝,看看同样是被征服的没有儒家文化复辟的俄罗斯欧洲等国就能发现,尽管元朝已经算是尽可能的摧毁禁锢科学的儒家文化,但仍旧失败了,导致中国百年屈辱。
虎扑用户404327
怎么有种jojo7的野人感觉

2
2017082100
引用 @伊丶苏 发表的:
钓鱼城改变了人类的历史

实际上蒙哥继位的时候就埋下祸根了,窝阔台系的后代都不服蒙哥,后来才有察哈台,窝阔台等四大汗国的独立。

2
2017082100
引用 @虎扑JR一家亲 发表的:
详细说说,老哥

实际上蒙哥继位的时候就埋下祸根了,窝阔台系的后代都不服蒙哥,后来才有察哈台,窝阔台等四大汗国的独立。

2
2017082100
引用 @高新吴彦祖 发表的:
这就不得不提四川了

实际上蒙哥继位的时候就埋下祸根了,窝阔台系的后代都不服蒙哥,后来才有察哈台,窝阔台等四大汗国的独立。

2
2017082100
引用 @虎扑JR1980418009 发表的:
怎么说?

实际上蒙哥继位的时候就埋下祸根了,窝阔台系的后代都不服蒙哥,后来才有察哈台,窝阔台等四大汗国的独立。

2
2017082100
引用 @LosMayumi 发表的:
蒙哥要是再活个三五年,现在估计已经没有ysl教了吧

实际上蒙哥继位的时候就埋下祸根了,窝阔台系的后代都不服蒙哥,后来才有察哈台,窝阔台等四大汗国的独立。

2
2017082100
引用 @金州神将 发表的:
这一切都要从钓鱼城保卫战说起,蒙哥汗御驾亲征居然被搞成重伤,没过多久就挂了,王坚🐮批

实际上蒙哥继位的时候就埋下祸根了,窝阔台系的后代都不服蒙哥,后来才有察哈台,窝阔台等四大汗国的独立。

领袖一
引用 @香槟超新星0 发表的:
这个默认中华民族=汉民族是怎么得出的结论?莫名其妙

有啥可莫名其妙的,小学基本教的,黄帝率领华夏民族打败蚩尤,岳飞是抗金英雄。。。

虎扑用户978105
它们就是人类史上的世界级病毒

铁打的王朝
引用 @pc007 发表的:
多看看史书吧,蒙古国对中国科技的进步影响是巨大的,反而是明朝禁锢了科学的萌芽,清朝就别提了,当然你要说是人死的多,那毋庸置疑,但改朝换代征服国家哪有不死人的? 如果元朝不是内部实在太混乱,按照成吉思汗对科技的狂热的惯性,中国历史很可能改写,尽管听起来挺难过的,但明太祖光复华夏对于中国的科学制度建设来说是倒退,一直倒退到洋务运动吧。 元朝是中国所有封建王朝里最重视科学文化的王朝,可惜急速扩张及后继者能力不足,导致最终没能建立长时间的王朝,看看同样是被征服的没有儒家文化复辟的俄罗斯欧洲等国就能发现,尽管元朝已经算是尽可能的摧毁禁锢科学的儒家文化,但仍旧失败了,导致中国百年屈辱。

多谢指正

巴音郭愣利拉德
引用 @北大文曲星 发表的:
恶心的蒙🐶

你好高贵呦

一个球迷hr
引用 @Tyccfyycy 发表的:
还是央视版的好 看过巴森老师演的成吉思汗后 感觉其他都是弟弟

他好像就是成吉思汗的后人

T
Tyccfyycy
引用 @一个球迷hr 发表的:
他好像就是成吉思汗的后人

他好像是铁木真的弟弟哈撒儿的后代 也是黄金家族

开启季后赛模式
就蒙古的征服只是行为上的,思想上没有改变,我们是从思想上改变

p
pc007
引用 @极限人格zzzz 发表的:
野蛮人 没有文化 能有积极意义就怪了

多了解点历史,你认为的蒙古建立的元朝纵观上下五千年都是最重视科学,也是科学技术最先进的王朝,说句难听的话,直到清朝都未必有元朝的科技水平,明太祖光复华夏,但同时也彻底复辟了儒家文化,导致中华的科技萌芽直到洋务运动才又兴起,近代这百年什么情况不用再赘述了吧,倒推历史,明朝的建立才是文明的倒退,不是会子曰诗云舞文弄墨就是文明的,粗暴的把蒙古人归为野蛮人正是儒生扭曲历史的产物,元朝从成吉思汗起到忽必烈对于科学技术的重视冠绝世界。 你真的以为横扫世界靠的是蛮力?靠的是世界最先进的军事科技和后勤技术。
特雷西麦克格雷东
引用 @稷下之风 发表的:
欧洲人少,互相不统一,打不过游牧民族是常态,又不止蒙古人,匈奴人.阿瓦尔人,奥斯曼人都都席卷过欧洲,没什么大惊小怪的,野蛮战胜文明很正常,两宋明朝也被游牧民族打败了!这不过人类历史的一种现象罢了,某些人拿自己当奴才的历史出来得瑟,真是无耻无知!

所以欧洲把压力山大吹捧成那样。什么希腊化。还有后面的罗马帝国,罗马化,就不是奴才嘴脸瞎得瑟呗?另外,对于欧洲来说,中世纪的时候连蒙古都不如,就别提着碧莲来说文明被野蛮打败了。一说蒙古就是做奴才吹主子,一说满清就是满清牛笔给现在留下大版图。华夏这片大地不只是蝗汉坐得,中国历史从来就不是汉人历史而是每个朝代都管自己国号来定义自己的时代。建国之前就没有汉族这一说法。至今海外引以为豪的还是以唐人自居,蝗汉还是醒醒吧。元,清不是什么好鸟朝代,但是他们的的确确就是统治过这一片土地

摸金后卫
引用 @宗师级钓鱼大师 发表的:
蒙古吹真的有意思,我寻思着,蒙古不是蒙古国的历史吗?

这都有人点赞,不好好学历史还好意思出来秀。内蒙古让你吃了吗?

J
JoviRonon
引用 @知道错了就不该 发表的:
谁告你的?蒙古西征传播了中西方文化成果 对技术和农作物传播是有贡献的 当然也传播了病毒

羌族的文字就是在蒙灭西夏的时候全部烧毁了…现在只有语言没有文字…很多学者都在试图恢复…

h
hordenan
只会打仗,不会管理

稷下之风
引用 @特雷西麦克格雷东 发表的:
所以欧洲把压力山大吹捧成那样。什么希腊化。还有后面的罗马帝国,罗马化,就不是奴才嘴脸瞎得瑟呗?另外,对于欧洲来说,中世纪的时候连蒙古都不如,就别提着碧莲来说文明被野蛮打败了。一说蒙古就是做奴才吹主子,一说满清就是满清牛笔给现在留下大版图。华夏这片大地不只是蝗汉坐得,中国历史从来就不是汉人历史而是每个朝代都管自己国号来定义自己的时代。建国之前就没有汉族这一说法。至今海外引以为豪的还是以唐人自居,蝗汉还是醒醒吧。元,清不是什么好鸟朝代,但是他们的的确确就是统治过这一片土地

你先把几何课本扔了,拿起九章算术,周髀算经??会吗?把西药扔了,赔付中药吃!会吗!把公元纪念也扔了,那是耶稣纪年!把洋服扔了,做件长袍马褂穿,汉服也行?知道长啥样不?连名字都起个美国黑人名字来着喷?抛弃传统,全盘西化的恰恰是你们这帮奴才!

x
xinkgt
引用 @知道错了就不该 发表的:
谁告你的?蒙古西征传播了中西方文化成果 对技术和农作物传播是有贡献的 当然也传播了病毒

波斯直接变成了msl国家倒数

酒与剑
引用 @LosMayumi 发表的:
蒙古大军已经进攻埃及了,听到蒙哥死了,回来了

当时在埃及那里,这么远,赶回来也黄花菜都凉了吧
特雷西麦克格雷东
引用 @稷下之风 发表的:
你先把几何课本扔了,拿起九章算术,周髀算经??会吗?把西药扔了,赔付中药吃!会吗!把公元纪念也扔了,那是耶稣纪年!把洋服扔了,做件长袍马褂穿,汉服也行?知道长啥样不?连名字都起个美国黑人名字来着喷?抛弃传统,全盘西化的恰恰是你们这帮奴才!

哈哈哈哈笑死爹了。说句蒙古当时比欧洲文明瞧给他急得。欧洲当时和野蛮人有差别?有说蒙古文明过中原了?瞧这激动得语无伦次的样子,还学人人身攻击逞口舌之快。你没娶黑人昵称,但是看你替欧洲野爹着急的样子也是搞笑

虎扑用户655192
引用 @荆待天明 发表的:
应该不会,当年进攻阿拉伯帝国的是旭兀烈,只是YSL的同化能力也很强,没过2代旭兀烈的后入就被同化了

后什么???

时间流逝在灰烬
引用 @摸金后卫 发表的:
这都有人点赞,不好好学历史还好意思出来秀。内蒙古让你吃了吗?

我是内蒙人 我认为蒙古族是五十六个民族不可缺少的部分 但是 蒙古帝国的文化是全球蒙古族的文化 你不能说是中国的文化 这是乱认祖宗 同样 松赞干布不是中国的文化 牛顿也不是美国的文化
通过现有的族群去认历史 是十分可笑的 在世界上互联网有关蒙古有三种人最让大家受不了 一个是说成吉思汗是土耳其的后裔 一个说成吉思汗是中国的历史 一个就是印度是当是最强大的国家  因为抵抗住了成吉思汗的侵略
很多时候我们大众有些下意识的言论在别人看来和韩国无异 [ 此帖被时间流逝在灰烬在2020-05-07 01:02修改 ]

摸金后卫
引用 @时间流逝在灰烬 发表的:
我是内蒙人 我认为蒙古族是五十六个民族不可缺少的部分 但是 蒙古帝国的文化是全球蒙古族的文化 你不能说是中国的文化 这是乱认祖宗 同样 松赞干布不是中国的文化 牛顿也不是美国的文化
通过现有的族群去认历史 是十分可笑的 在世界上互联网有关蒙古有三种人最让大家受不了 一个是说成吉思汗是土耳其的后裔 一个说成吉思汗是中国的历史 一个就是印度是当是最强大的国家  因为抵抗住了成吉思汗的侵略
很多时候我们大众有些下意识的言论在别人看来和韩国无异

我乱认什么祖宗了?我从来没说过蒙古文化是中国文化,但是蒙古的地域概念上包括当今内蒙有什么问题吗?从这个层面理解蒙古文化有一部分是中国的文化或者说中国文化里有一部分蒙古文化有问题吗?看问题这么喜欢一刀切吗?而且我是针对性回答的别人的发言,奇怪回翻找不到那个人的发言了。不了解情况就给我扣这种帽子过分了吧?

时间流逝在灰烬
引用 @摸金后卫 发表的:
我乱认什么祖宗了?我从来没说过蒙古文化是中国文化,但是蒙古的地域概念上包括当今内蒙有什么问题吗?从这个层面理解蒙古文化有一部分是中国的文化或者说中国文化里有一部分蒙古文化有问题吗?看问题这么喜欢一刀切吗?而且我是针对性回答的别人的发言,奇怪回翻找不到那个人的发言了。不了解情况就给我扣这种帽子过分了吧?

蒙古有自己独立的民族国家 人家可以举行建国八百年的庆典 你觉得中国可以吗 俄罗斯都没有这么做 蒙古在地域上包括的地方多了 有哪个国家像中国 印度和土耳其这么跳?

你是牛仔
引用 @香槟超新星0 发表的:
合着内蒙古就不是蒙古了?

蒙古人眼里从来没有内蒙古

摸金后卫
引用 @时间流逝在灰烬 发表的:
蒙古有自己独立的民族国家 人家可以举行建国八百年的庆典 你觉得中国可以吗 俄罗斯都没有这么做 蒙古在地域上包括的地方多了 有哪个国家像中国 印度和土耳其这么跳?

亏你还是内蒙人,中国跳什么了?国家和文化是一个概念吗?内蒙又不是一个国家,搞哪门子建国庆典?脑子进水了吧?还有明明说的文化,照你这意思内蒙文化不属于蒙古文化的一部分,那就不能搞那达慕大会,不能放牧摔跤,不能说蒙古语用蒙古文字是吗?越说越离谱了。想清楚自己要表达什么意思再回复吧

时间流逝在灰烬
引用 @摸金后卫 发表的:
亏你还是内蒙人,中国跳什么了?国家和文化是一个概念吗?内蒙又不是一个国家,搞哪门子建国庆典?脑子进水了吧?还有明明说的文化,照你这意思内蒙文化不属于蒙古文化的一部分,那就不能搞那达慕大会,不能放牧摔跤,不能说蒙古语用蒙古文字是吗?越说越离谱了。想清楚自己要表达什么意思再回复吧

最简单的 现在有个俄罗斯人 现在你面前 说成吉思汗是俄罗斯历史上最伟大的君主 你觉得抱有你这样历史观的群众是啥反应? 人家原话也是蒙古是蒙古国的历史 我什么时候说文化的问题了?

摸金后卫
引用 @时间流逝在灰烬 发表的:
最简单的 现在有个俄罗斯人 现在你面前 说成吉思汗是俄罗斯历史上最伟大的君主 你觉得抱有你这样历史观的群众是啥反应? 人家原话也是蒙古是蒙古国的历史 我什么时候说文化的问题了?

我也说一个,摔跤骑射是也是我国蒙古族的文化传统有问题吗?我一直说的都是文化问题你以为我说得是国家吗?阅读理解成这个样子真是服了。还有哪个人原话说蒙古是蒙古国的历史的?先不说这句话的语法逻辑问题,合着成吉思汗出生在现在的蒙古,就把蒙古的历史文化都等同于现在的蒙古国的历史文化,其他地区的蒙古族都是假的?

时间流逝在灰烬
引用 @摸金后卫 发表的:
我也说一个,摔跤骑射是也是我国蒙古族的文化传统有问题吗?我一直说的都是文化问题你以为我说得是国家吗?阅读理解成这个样子真是服了。还有哪个人原话说蒙古是蒙古国的历史的?先不说这句话的语法逻辑问题,合着成吉思汗出生在现在的蒙古,就把蒙古的历史文化都等同于现在的蒙古国的历史文化,其他地区的蒙古族都是假的?

你知道啥叫独立民族国家吗? 按着你这个理论 美国有大量的德裔 歌德也是美国的历史? 普鲁士也是美国的历史? 现在有两句话 一个是普鲁士是德国的历史 一个是普鲁士是美国的历史 你觉得哪个对?

谷爱凌
引用 @虎扑JR一家亲 发表的:
详细说说,老哥

B站信息素可以看看

O
Orion_M42
引用 @稷下之风 发表的:
人家可是开启了希腊化时代 留下了包括希腊化佛教在内的一些列文明遗迹,还有数十个亚历山大里亚!后来中国和尚的袈裟,就起源于希腊长袍!蒙古???

蒙古人: 来,干了这碗马奶酒之后我们就是好安达了🐶

著名开
引用 @新白胖子岳云鹏 发表的:
并不是因为大海而是因为兵力和补给



极限人格zzzz
引用 @pc007 发表的:
多看看史书吧,蒙古国对中国科技的进步影响是巨大的,反而是明朝禁锢了科学的萌芽,清朝就别提了,当然你要说是人死的多,那毋庸置疑,但改朝换代征服国家哪有不死人的? 如果元朝不是内部实在太混乱,按照成吉思汗对科技的狂热的惯性,中国历史很可能改写,尽管听起来挺难过的,但明太祖光复华夏对于中国的科学制度建设来说是倒退,一直倒退到洋务运动吧。 元朝是中国所有封建王朝里最重视科学文化的王朝,可惜急速扩张及后继者能力不足,导致最终没能建立长时间的王朝,看看同样是被征服的没有儒家文化复辟的俄罗斯欧洲等国就能发现,尽管元朝已经算是尽可能的摧毁禁锢科学的儒家文化,但仍旧失败了,导致中国百年屈辱。

老满人了 爱了爱了 哈哈哈哈

极限人格zzzz
引用 @pc007 发表的:
多了解点历史,你认为的蒙古建立的元朝纵观上下五千年都是最重视科学,也是科学技术最先进的王朝,说句难听的话,直到清朝都未必有元朝的科技水平,明太祖光复华夏,但同时也彻底复辟了儒家文化,导致中华的科技萌芽直到洋务运动才又兴起,近代这百年什么情况不用再赘述了吧,倒推历史,明朝的建立才是文明的倒退,不是会子曰诗云舞文弄墨就是文明的,粗暴的把蒙古人归为野蛮人正是儒生扭曲历史的产物,元朝从成吉思汗起到忽必烈对于科学技术的重视冠绝世界。 你真的以为横扫世界靠的是蛮力?靠的是世界最先进的军事科技和后勤技术。

老满人了 爱了爱了

极限人格zzzz
引用 @pc007 发表的:
多了解点历史,你认为的蒙古建立的元朝纵观上下五千年都是最重视科学,也是科学技术最先进的王朝,说句难听的话,直到清朝都未必有元朝的科技水平,明太祖光复华夏,但同时也彻底复辟了儒家文化,导致中华的科技萌芽直到洋务运动才又兴起,近代这百年什么情况不用再赘述了吧,倒推历史,明朝的建立才是文明的倒退,不是会子曰诗云舞文弄墨就是文明的,粗暴的把蒙古人归为野蛮人正是儒生扭曲历史的产物,元朝从成吉思汗起到忽必烈对于科学技术的重视冠绝世界。 你真的以为横扫世界靠的是蛮力?靠的是世界最先进的军事科技和后勤技术。

说错了 一开口就知道老蒙古人了 爱了爱了

极限人格zzzz
引用 @pc007 发表的:
多看看史书吧,蒙古国对中国科技的进步影响是巨大的,反而是明朝禁锢了科学的萌芽,清朝就别提了,当然你要说是人死的多,那毋庸置疑,但改朝换代征服国家哪有不死人的? 如果元朝不是内部实在太混乱,按照成吉思汗对科技的狂热的惯性,中国历史很可能改写,尽管听起来挺难过的,但明太祖光复华夏对于中国的科学制度建设来说是倒退,一直倒退到洋务运动吧。 元朝是中国所有封建王朝里最重视科学文化的王朝,可惜急速扩张及后继者能力不足,导致最终没能建立长时间的王朝,看看同样是被征服的没有儒家文化复辟的俄罗斯欧洲等国就能发现,尽管元朝已经算是尽可能的摧毁禁锢科学的儒家文化,但仍旧失败了,导致中国百年屈辱。

说错了 一开口就知道老蒙古人了 蒙古永远滴神

香槟超新星0
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内蒙古就没有蒙古人?

沉默的背影喧嚣的狂欢
引用 @杨梅竹斜街146号 发表的:
蒙古的征服史最奇葩的是,甚至征服扩张还没停止,它的帝国就已经分裂了……

我记得那会儿刚好是黑死病吧? 征服了没卵用了。

苏州的贾宝玉
引用 @拉瓦只会勾手 发表的:

jminnn是谁?

麻达奥萨嘛
查了一下,还真tm是浅野忠信

虎扑用户397226
那也应该忽必烈说,别淘气楼主

蓝色骨头AY
引用 @刘姑娘与张先生 发表的:
屠夫,和希特勒有什么区别

自古以来的征服者都是屠夫,就看谁屠的多了🐶

袁大人家的厨子
引用 @黑丝篮球鞋 发表的:
那个拍的是真的好,扎木合居然是白眉大侠徐良演的~

赵恒煊,著名演员,

虎扑用户618747
引用 @GreatBear 发表的:
我之前一直弄不明白,就蒙古那些人,动辄就他么远征,他是怎么保证补给和士兵的损耗补员的

游牧民族机动性强的优势