每朝每代都会深刻研究历代前朝的兴衰史,为什么到最后还是灭亡了?

龙头棍
楼主 (虎扑)
以明朝为例,还在当皇太子阶段就要受学于翰林院讲学。登基后,除了学习四书五经等经典外和历史外还要出席经筵来现场理论。各种知识层出不穷。甚至还有《资治通鉴》这种总结好了的帝王书以供学习。 理论上看,朝代越往后以前朝代的历史和知识就越丰富。无论是皇室还是文官集团都在极力总结和学习以前的精华。 为何到最后还是不能避免的走向王朝衰亡直到另一个朝代更替,周而复始。

 

🔥 最新回帖

尽然是一个人
199 楼
引用 @11Archer 发表的:
当然知道,类似王莽那样激进改革的人也不少,但历史的洪流没有办法阻挡

王莽改革太理想化,可惜天下不是正方形

f
flc007
198 楼
对于家天下,灭亡是好事。 汉朝是刘氏一直当皇帝,明朝是朱家一直当皇帝,这世界哪有那么好的事。

虎扑用户237175
197 楼
引用 @霸波奔波儿灞 发表的:
谁啊

韶山人啊

江南有北风
196 楼
引用 @飘如石上尘 发表的:
你都知道土地兼并是大问题,古代人能不知道?

这就是封建社会的弊端啊,统治者也得维护自己啊。这初中历史都学了,还问?

我亲爱的达瓦里希
195 楼
引用 @微笑中透露着mmp 发表的:
有一位自己分出来的而且手把手教我们怎么监督他,所以我们永远怀念他

泪目

 

🛋️ 沙发板凳

马拉松的短跑者
因为土地兼并的问题不能解决。

傲世苏文忠
因为没有具体问题具体分析,没有遵循唯物史观,没有实事求是,问题总先于解决方案

能想到的都给别人用了
超过69大限啦 这还是不得不服的

虎扑用户009151
到王朝后期皇室太多,皇家人不能不养吧。

胡来汉现
任何在历史上产生的东西,都会在历史上消灭——论十大关系

f
farlyer11
因为人性是不会变的

红袖添香夜读淑
说的到做不到

不知道啥是昵称
历史给人们的教训就是人们不会吸取历史中的教训

宿
宿命注定的
皇帝靠血缘,无法保证质量

波波坏的很
这不得不提伟人,我认为他就是中国五千年历史文化的总结代表,太伟大了。

千爪章鱼
研究问题不等于能解决问题

小伙儿心胸多宽广
因为解决不了土地兼并。一切的根源就是土地兼并,今天依然是,只不过工业时代换了词叫资本兼并了。

跳投冠军
皇帝不想亡就不亡了吗?人民群众是历史发展的根本动力不知道吗?什么时候轮到某个帝王决定了。 资治通鉴会教他们怎么缓和阶级矛盾吗?会教他们怎么隔一段时间重新划分土地吗?会教他们怎么扩产吗? 就算教了,皇帝也听了,办事的干吗?办事的就是地主,他们愿意吗?他们宁愿被推翻,也不会干的。所以朱元璋推翻了他们,建立了明,又因为明土地兼并,腐败,很多老百姓活不下去了,所以李自成出来了。

村委会支书
引用 @波波坏的很 发表的:
这不得不提伟人,我认为他就是中国五千年历史文化的总结代表,太伟大了。

之前看过他写的书,太厉害了
f
fbicidcia
大道理谁不懂?谁不会说?可惜历史上能做到的又有多少人?

H
Herr_Snow
因为权力使人忘乎所以

z
zjjccc
政治课本上写的是农民阶级的局限性

龙头棍
可不可以这样说,目前各个国家的制度都不是完美的,寿命也都是有限的,只是有长有短每个国家的任务都是在无限拉长自己的寿命?

虎扑用户648083
因为没有统治者会背叛阶级

犬来八荒成果成狗的老公
因为旧的问题解决了还会有新的问题出现

虎扑用户096274
简单来说,上层掌握的是治国之术,但国家和社会的演变自有其道和势,一但矛盾积累到临界点,更迭就不可避免了

犬来八荒成果成狗的老公
引用内容可能违规暂时被隐藏


这都有人灭?

l
lingula
我想问问71年还能往后延续多少年??

S
SinyoLee
能使得朝代灭亡的因素太多了,很难全部避免

w
wenhua1986
每个人都深刻研究前人的死亡原因,最后他还是死了。

江州布政使
因为这玩意没有一个终极解决方案,旧的问题不可能完全解决,并且又有新的问题冒出来。其实每一个朝代都比前面的朝代有进步了。  
就说街上不待见的清朝,为什么说是封建社会的巅峰,因为过去朝代的很多问题,比如外戚专权,宦官专政,民族矛盾,藩镇跋扈,武将叛乱,文官朋党,皇位继承人问题,还有宋朝拉垮的军事制度,明朝养猪一样的宗室制度,在清朝这里都解决得差不多了,这其实就是吸取了前朝的教训。
 但也有很多不能解决的,官员腐化,派系斗争,人口增长,土地兼并。。。还有新的问题,西方文明入侵,所以仍免不了灭亡。 [ 此帖被江州布政使在2020-05-03 15:07修改 ]

b
bullfrogya
引用 @不知道啥是昵称 发表的:
历史给人们的教训就是人们不会吸取历史中的教训

前人哀之而不鉴之,矣使后人复哀后人矣?

血花兄弟勇闯天涯
从小书本上就知道资本主义倒牛奶,轮到我们还不是该倒就得倒

凭你的智慧我很难跟你解释
阶级的局限性

大黄漭
生产力摆那了,没土地人又多,粮食不够就造反呗,历史上粮食足被推翻的也就是隋了
默然的等待
引用 @傲世苏文忠 发表的:
因为没有具体问题具体分析,没有遵循唯物史观,没有实事求是,问题总先于解决方案

那是不是又开始走老路了

虎扑用户383249
土地兼并。豪强不仅拿走了土地,还有能力免税,逃税。缴税的土地少了,只能收更贵的税,来保证财政,有土地的农民生活压力越来越大。反复循环,直到崩溃

阿里巴巴集团总裁马化腾
人一多,蛋糕就不够了。

不在他方
因为知易行难

哈哈歌王
引用内容可能违规暂时被隐藏


这是毫无疑问的呀!

s
suda305
首先你假定有朝代这个玩意,然后即便没有也会有新事物取代。

现在的你看到的我是蓝色的
触动利益比触动灵魂还难。

明月西厢
这地图有问题

T
TeddyMa
引用 @马拉松的短跑者 发表的:
因为土地兼并的问题不能解决。

马尔萨斯陷阱,土地就这么多的情况下只要不打仗,人口只会越来越多,资源却越来越集中在少数人手里,只有不断的对外开拓之民或者生产力爆炸性的提高可破

宽执thk
天之道,损有余而补不足。任何事物都不可能无限制地增长和保持下去,一旦到达一个巅峰,限制因素就开始起作用了,直到衰退到一定程度或限制因素被不断消除。

D
Defenceman
引用 @血花兄弟勇闯天涯 发表的:
从小书本上就知道资本主义倒牛奶,轮到我们还不是该倒就得倒

确实,也不见资本家免费送牛奶

那然色布斯
知道问题易,解决问题难!

小伙儿心胸多宽广
引用 @波波坏的很 发表的:
这不得不提伟人,我认为他就是中国五千年历史文化的总结代表,太伟大了。

可惜他试图解决问题,但老三老四老五只想着得天下当门阀,二茬罪来了。

龙头棍
引用 @明月西厢 发表的:
这地图有问题

嗯?哪有问题

o
ok20年
引用 @波波坏的很 发表的:
这不得不提伟人,我认为他就是中国五千年历史文化的总结代表,太伟大了。

伟人对话黄炎培的周期律

飘如石上尘
引用 @马拉松的短跑者 发表的:
因为土地兼并的问题不能解决。

你都知道土地兼并是大问题,古代人能不知道?

杰森塔图姆MVP
引用 @默然的等待 发表的:
那是不是又开始走老路了

一直在走老路

秋日落
就是绝大部分财富和资源都集中在了少数人手里。本朝也一样,就看这个轮回持续多少年了。

有贱气
引用内容由于违规已被删除

他解决问题的手段是错的,那种由下至上的狂热思潮是不受控制的,它会把所有东西砸烂,而即便是这样,中国五千年下来骨子的根本还是没变,你把它砸碎重建,重新成长出来的东西一看,还是老模样,没有恶龙,或者说人人都是恶龙。

杨超越你将加冕为王
引用内容由于违规已被删除

不必时时怀念我,也不必指望我回来,我离开以后,你们就是我

阿里巴巴食堂
就是人口学的问题,古代那是人太多了加土地兼并。没饭吃不得不反。

夜寒鸿起
引用 @飘如石上尘 发表的:
你都知道土地兼并是大问题,古代人能不知道?

知道但解决不了啊,没有背叛利益的阶级

清风柳岸
因为中国两年前封建帝制一直在修正前朝问题,但总在出现新的问题,直到清朝几乎已经将封建修正到完美的时候,西方列强杀进来了。

阿里巴巴食堂
就是企业如果不好过,可以裁员,可以缩小规模。实在不行可以破产。国家怎么裁员。国家不可能像企业那样灵活。这也是很少有国家能延续千年的原因。

颍上
引用内容可能违规暂时被隐藏


除四害,反冒进,思想革命哪件事是好事?

小伙儿心胸多宽广
引用 @飘如石上尘 发表的:
你都知道土地兼并是大问题,古代人能不知道?

古人当然知道,但是今天的人都解决不了,古人当然没有能力,更没有理论武器去解决。迄今为止人类社会能做的只有隔一段时间,消灭一下过剩人口。

大大大绵羊
引用 @飘如石上尘 发表的:
你都知道土地兼并是大问题,古代人能不知道?

那你说怎么解决

大大大绵羊
引用 @默然的等待 发表的:
那是不是又开始走老路了

不得已而为之的事情 毕竟几千年都没解决

y
youngmanu
引用 @TeddyMa 发表的:
马尔萨斯陷阱,土地就这么多的情况下只要不打仗,人口只会越来越多,资源却越来越集中在少数人手里,只有不断的对外开拓之民或者生产力爆炸性的提高可破

本朝不就破了这个问题,现在人口开始往下走了

史蒂夫丶杰拉德
引用 @小伙儿心胸多宽广 发表的:
因为解决不了土地兼并。一切的根源就是土地兼并,今天依然是,只不过工业时代换了词叫资本兼并了。

生产资料两极化

赤诚非鱼
后人哀之而不鉴之,亦使后人而复哀后人也

f
fenzi28
引用内容可能违规暂时被隐藏


天下分久必合,合久必分。 特别本朝的终极目标是什么共同富裕,扯几把蛋呢。。。

虎扑用户301895
引用 @飘如石上尘 发表的:
你都知道土地兼并是大问题,古代人能不知道?

古人也曾做过努力,最近看雍正王朝,里面提到摊丁入亩,一体当差,一体纳粮,也是为了解决土地兼并带来的赋税减少以致国弱民穷的情况,但这样的改革需要强大的政治手腕和政治决心以及一以贯之或者说后来者予以完善的理念,否则人亡政息,毕竟封建王朝代表的是封建地主的利益,所以兴,百姓苦,亡,百姓更苦,这是封建王朝无法回避也无法克服的问题,私以为土地国有化确实是解决土地兼并的一剂良药和一剂猛药。

湖人退役6号球衣
引用 @飘如石上尘 发表的:
你都知道土地兼并是大问题,古代人能不知道?

知道了又如何?就像现在所有人都知道全世界的问题就是资本的贪婪,那又如何?你有资本的时候你也贪婪,屠龙少年终能变成恶龙。说白了,还是人性。

叹一世烟雨
引用内容可能违规暂时被隐藏


以前土地是第一生产力。可是现代化社会,已经不以土地为根本了。基本家家户户没多少种地的了

色中小虫
人不为己 天诛地灭

y
youngmanu
引用 @叹一世烟雨 发表的:
以前土地是第一生产力。可是现代化社会,已经不以土地为根本了。基本家家户户没多少种地的了

所以改成房子了啊

老子不看NBA
靡不有初,鲜克有终。 人类在历史中学到的唯一教训就是人类永远不会记得任何教训

开平肠粉街纪律纠查队副队长
引用内容由于违规已被删除

千秋万代🐶

龙头棍
引用 @老子不看NBA 发表的:
靡不有初,鲜克有终。 人类在历史中学到的唯一教训就是人类永远不会记得任何教训

你这话刘慈欣在他那部书里倒是反复提及

小苹果火
后人哀之而不鉴之,

c
chuxinghp
引用内容由于违规已被删除

按照工业化以后其他国家的经验,上升期还没有完,最起码我们这一代人比较幸运。

原配最好
事物总是变化发展的,旧的问题得到解决,新的问题不断产生。

虎扑用户472242
人性,你能把你的财产不给你儿子而给街上的乞丐吗?不能。
虎扑用户268751
引用 @飘如石上尘 发表的:
你都知道土地兼并是大问题,古代人能不知道?

你让统治者自己把蛋糕分出去。可能吗?

查小夜
引用 @傲世苏文忠 发表的:
因为没有具体问题具体分析,没有遵循唯物史观,没有实事求是,问题总先于解决方案

不同人水平差距很大的,上同样的课有的人985有的人大专,所以指望上了课就都能应对自如那是做梦啊

辉哥uh
引用 @飘如石上尘 发表的:
你都知道土地兼并是大问题,古代人能不知道?

他们知道,但是没办法解决。这就是封建王朝的一大弊端

w
willharden
引用 @马拉松的短跑者 发表的:
因为土地兼并的问题不能解决。

借楼问问,会有不灭亡的朝代吗

2
212房客琉星
引用 @Defenceman 发表的:
确实,也不见资本家免费送牛奶

不说别的,潮鞋就是典型

小伙儿心胸多宽广
引用 @有贱气 发表的:
他解决问题的手段是错的,那种由下至上的狂热思潮是不受控制的,它会把所有东西砸烂,而即便是这样,中国五千年下来骨子的根本还是没变,你把它砸碎重建,重新成长出来的东西一看,还是老模样,没有恶龙,或者说人人都是恶龙。

然而他确实是在试图解决周期律的问题,失控了那是执行层面的问题,理想本身是站得住的,二代核心呢?他有试图探索过吗?

鹅城张麻子只要公平
引用 @飘如石上尘 发表的:
你都知道土地兼并是大问题,古代人能不知道?

你见过愿意革自己命的统治阶级吗?土地兼并只能抑制,统治阶级是不可能把土地财富重新分配的,那么当中下层越来越多人失去土地(他的生产资料)沦为佃农或者流民之后,自上而下的革命就会席卷而来推翻一切,而后产生新的功勋集团,并再对土地进行重新分配,周而复始,从不停止

l
littleyo
引用 @Defenceman 发表的:
确实,也不见资本家免费送牛奶

只是半成品的牛奶,成品前的运输加工都要成本,加工完成后比倒掉更亏……其实你愿意自己出运输加工费,还是有人愿意把半成品送给你的,但是送成品,没可能。

虎扑JR1502239612
因为凡是朝代,都是他们的事,和99%的人没关系,再看着捧着也有被人夺走的那一天

有贱气
引用内容可能违规暂时被隐藏


中华民族有很多优秀的品质,但也是世界上最顽固最难以改变的种族,即便经过了西方现代化浪潮整个中国被砸碎又重建这种千年难遇的经历洗礼,即使科技和文明发展进步到今天,骨子里的东西和思想放眼过去,依然和历史的每一朝每一代没什么两样。即便再过几百年,中国一样是个人治的社会,兴衰成败看的依然是上面那个是否英明神武而不是制度。灾难不是死了一万人这件事,而是死了一个人这件事,发生了一万次,他想改变什么,但最终只是毁了很多人的人生。何况呀,像我说的那样,中华民族是世界上最难以改变的种族,即便你把它揉碎了,扔进厕所,只留下一点灰末埋进地里等它重新生长出来,也不过是老模样罢了,还是会在这无趣的轮回中继续循环。

快板大魔王
引用 @飘如石上尘 发表的:
你都知道土地兼并是大问题,古代人能不知道?

怎么解决?皇帝就是最大的地主,中国地就那么多,粮食生产就那么多,再碰个自热灾害什么都,导致粮食危机,不反也得反了

鹅城张麻子只要公平
引用 @有贱气 发表的:
他解决问题的手段是错的,那种由下至上的狂热思潮是不受控制的,它会把所有东西砸烂,而即便是这样,中国五千年下来骨子的根本还是没变,你把它砸碎重建,重新成长出来的东西一看,还是老模样,没有恶龙,或者说人人都是恶龙。

人人都骂黄四郎,可人人都愿意当黄四郎,无他,人性尔。

万事如意奥鲤吉
引用 @小伙儿心胸多宽广 发表的:
因为解决不了土地兼并。一切的根源就是土地兼并,今天依然是,只不过工业时代换了词叫资本兼并了。

其实归根到底就是生产资料兼并归一

北美放空
引用 @Aaron021 发表的:
古人也曾做过努力,最近看雍正王朝,里面提到摊丁入亩,一体当差,一体纳粮,也是为了解决土地兼并带来的赋税减少以致国弱民穷的情况,但这样的改革需要强大的政治手腕和政治决心以及一以贯之或者说后来者予以完善的理念,否则人亡政息,毕竟封建王朝代表的是封建地主的利益,所以兴,百姓苦,亡,百姓更苦,这是封建王朝无法回避也无法克服的问题,私以为土地国有化确实是解决土地兼并的一剂良药和一剂猛药。

雍正王朝说的太笼统片面了,摊丁入亩实际上是康熙“滋生人丁永不加赋”政策下的改革,清朝人口数量大幅度膨胀,而百姓人头税因为康熙定下的祖制而不能增加,为了缓解政府财政压力,雍正不得不根据可耕种土地来纳税,致使乾隆即位之初出现了各省官员大规模谎报土地的现象。

枫旨多多罗
引用 @willharden 发表的:
借楼问问,会有不灭亡的朝代吗

日本皇室好像还没灭过

淡定的淡定
引用 @willharden 发表的:
借楼问问,会有不灭亡的朝代吗

不会,五十亿年以后太阳变红巨星,地球就没了。

北美放空
引用 @willharden 发表的:
借楼问问,会有不灭亡的朝代吗

不会,因为封建王朝的矛盾就是地主阶级和农民阶级的对立,而皇帝又是最大的地主和受益者。

支持与认同
归结到底,每个家天下都有那么几个废物,控制不住天下与朝臣。而每个家天下又会出现别的英雄,开创属于自己的传奇!

D
Defenceman
引用 @littleyo 发表的:
只是半成品的牛奶,成品前的运输加工都要成本,加工完成后比倒掉更亏……其实你愿意自己出运输加工费,还是有人愿意把半成品送给你的,但是送成品,没可能。

说到底就不存在正外部性的企业,与制度无关

有贱气
引用 @小伙儿心胸多宽广 发表的:
然而他确实是在试图解决周期律的问题,失控了那是执行层面的问题,理想本身是站得住的,二代核心呢?他有试图探索过吗?

试图解决和能解决是两回事,他的试图从一开始就是失败的,他的做法也是错误的,除了让事情变得更糟,并没有什么其他改变,不能因为我手上长了脓疮,你就可以以对我好的理由把我手砍了。

大汉丞相诸葛孔明
引用 @小伙儿心胸多宽广 发表的:
因为解决不了土地兼并。一切的根源就是土地兼并,今天依然是,只不过工业时代换了词叫资本兼并了。

所以要反对私有制,支持公有(生产资料,不是咱们那点小钱) 共同拥有生产资料,此为共产

北美放空
引用 @跳投冠军 发表的:
皇帝不想亡就不亡了吗?人民群众是历史发展的根本动力不知道吗?什么时候轮到某个帝王决定了。 资治通鉴会教他们怎么缓和阶级矛盾吗?会教他们怎么隔一段时间重新划分土地吗?会教他们怎么扩产吗? 就算教了,皇帝也听了,办事的干吗?办事的就是地主,他们愿意吗?他们宁愿被推翻,也不会干的。所以朱元璋推翻了他们,建立了明,又因为明土地兼并,腐败,很多老百姓活不下去了,所以李自成出来了。

封建时期,每个农民想的都是推倒重来然后自己当皇帝。

孝陵卫拉文
引用 @辉哥uh 发表的:
他们知道,但是没办法解决。这就是封建王朝的一大弊端

说的好像现在不是这样似的