有个疑问，韩国、日本的年轻人生活压力大吗?

引用 @大洼泰凯斯 发表的:
你去咱们的工地看看，大把5、60岁的人还在干力工。

扫马路的 清洁工，大把六十几的，我兼职的饭店，洗碗工七十的都有两三个。。。。如果不是家里负担重谁愿意出来打工，也有闲不住的

引用 @会飞的鹩哥 发表的:
不是说平成多废宅吗？

😁

引用 @我们是星辰大海 发表的:
这不就是计划之中的嘛，“本世纪中叶达到中等发达国家水平”

要附加一个先决条件，一切顺利的话。不顺利就另说了。不过现在体量大了，凭惯性和积累也差不到哪里了。

引用 @不吃海鲜的派大星 发表的:
按国际标准中国早就不是发展中国家了，现在也就忽悠忽悠自己国家的人了

老哥详细说说

引用 @城南幼儿园前MVP 发表的:
不要小看发达国家，虽然这俩的福利不咋地，那也不是天朝一个发展中国家能比，如果都像中国青年这么努力吃苦，在这两个国家过得都会比在中国好，这一点是毫无疑问，发达国家强的不是上限，不是有钱人过得多好，强的是下限，即便是底层的打工族稍微勤劳点一个月也有20万円左右，虽然买房子娶老婆什么的不用想了，但是生活水平还是有保障的，如果能就职进入正规一点的企业哪怕是派遣工，收入也会提高很多，足够衣食无忧了。

女性非正式社员人均工资18万日元。你这随便打个工20万哪来的？再说了，不结婚保证生活，在中国随便打个工业行。生活质量谁高谁低还真不好说

引用 @城南幼儿园前MVP 发表的:
打工仔就是底层了，能入职企业的哪怕是很小的那种收入都不低了

扯淡，日本派遣工早就比正式社员多了

引用 @Burymine 发表的:
差距还是挺大的，就算不结婚吃饭租房对底层来说也挺大压力的。拿我自己举例，15年的时候我在国内饭店干传菜的一天八十（干一天算一天工资），一个月下来能挣两千。18年在发达国家当服务员最低工资税后一小时十五块多，一个月也差不多两千多。但是不算汇率人家衣服鞋电脑手机吃饭都比国内便宜，钱更经花。。

我也算了，日本中国吃西瓜能力比不过中国清洁工，清洁工在中国收入多低总有个了解吧？这都比不过，也不谁压力大

引用 @东西的懂 发表的:
但是收入高啊，在我国普通打工族，一个月连休息的时候都没有，。

你知道日韩那边打工的就有休息?

引用 @阳光的场边喝水男 发表的:
日本90后的努力程度你想象不到

???说说???跟我遇到的正相反???

引用 @realKingLJ 发表的:
我说的国内……大佬🐶

。。。🤔

引用 @7毘沙门天7 发表的:
上个二本出来就待业 别问我怎么知道的 只有未来保安售货员公交司机等等的待遇提高了 中国的教育恶性竞争才能减小

不要把个人问题归纳为时代问题 大多数二本子都在待业么？

不要小看发达国家，虽然这俩的福利不咋地，那也不是天朝一个发展中国家能比，如果都像中国青年这么努力吃苦，在这两个国家过得都会比在中国好，这一点是毫无疑问，发达国家强的不是上限，不是有钱人过得多好，强的是下限，即便是底层的打工族稍微勤劳点一个月也有20万円左右，虽然买房子娶老婆什么的不用想了，但是生活水平还是有保障的，如果能就职进入正规一点的企业哪怕是派遣工，收入也会提高很多，足够衣食无忧了。

引用 @maxzhangqi 发表的:
如果不考虑买房结婚，我们的底层打工吃穿也是不愁的。

我看一个人住一个月3000块吃穿都愁。

引用 @用户1613837065 发表的:
我也算了，日本中国吃西瓜能力比不过中国清洁工，清洁工在中国收入多低总有个了解吧？这都比不过，也不谁压力大

这个我知道，国情不一样，西瓜在日本是奢侈品。日本保护本地农民，没有进口水果，所以西瓜很贵。你比这个不如比比吃饭住宿这些生活必须的花销。日本我不了解，新西兰的话没有扫大街的清洁工，但是搞市政的那些工人应该是最底层的了，但我了解的他们生活也不很差，有车有房顿顿有肉没问题。国内清洁工吃的有多差你知道吗？我14年刚上大学有一次在超市碰到一个清洁工阿姨，问我这散装速冻水饺什么馅的，是两块钱一斤吗？我给她说是韭菜鸡蛋的，两块钱一千克，是两斤。她给我说她不识字，想买点饺子吃，之前一直不敢买。看着真的很心疼。以前真的以为大家应该跟我生活水平差不多，没想到还有那么多那么苦的人。

引用 @TheLoveofB 发表的:
那日本的动画产业为什么。。。。。全靠对动画的热情和爱？

我觉得这就好像在中国写网文似的，确实有那么几十人年入千万了，但是绝大多数不都扑街了?

引用 @sxfel 发表的:
其实我觉得老美最好的地方就是普通人，只要有份固定工作，生活的都还可以。如果夫妻两个都出来工作，有房有车的生活就可以看得见了。

我老师在02年左右跟我们说，美国当时穷人的标准是家里四口人只有一台电脑，一辆车，租住的房子，只有一个人上班，然后儿女就读公立学校，说了一堆标准，然后我们班左看右看，合着我们镇最有钱的除了不值钱的农村房子，其他的车电脑啥的都没有，我们在美国标准里那是乞丐了都，后来才发现老师没骗人，不是美国太富裕，是我们太穷了。

引用 @和朋友咯 发表的:
日本韩国台湾？

台湾？您是中国人？

引用 @从不扣篮 发表的:
我老师在02年左右跟我们说，美国当时穷人的标准是家里四口人只有一台电脑，一辆车，租住的房子，只有一个人上班，然后儿女就读公立学校，说了一堆标准，然后我们班左看右看，合着我们镇最有钱的除了不值钱的农村房子，其他的车电脑啥的都没有，我们在美国标准里那是乞丐了都，后来才发现老师没骗人，不是美国太富裕，是我们太穷了。

恩，按照老美官方的统计，其实穷人标准比这个低。但这个条件拿出去也确实大家都觉得是穷人。没毛病。你说的这种情况我以前周围就有一个，一个月5000，收入算不错了吧？就是他一个人工作，而且全家规划的一塌糊涂。结果日子过的比较艰苦。

按收入和房价比算，越南人压力更大吧？上次在河内关注的房子，vincom和big c附近，要价13000+了，河内人均也就2000来块。

引用 @爱篮球的平凡人 发表的:
只要在步行街说中国不如别的国家 都会被喷，我是服了喷你的那几个人。。

美分你好

引用 @我是李小妍 发表的:
美分你好

何来我是美分？？？？？

引用 @一定走下去 发表的:
哪个发达国家，吃饭都这么便宜？

如果人家吃饭还贵，凭啥叫发达国家。

引用 @真我不知 发表的:
各种社会福利，各种组织，各种人quan保障制度，最底层人受欺负不会没人理，没人阻止记者采访、律师维quan，媒体报道等等
发达国家发达之处，永远在于下限

上限的话我们比发达国家好了，北上广深的各项建设，似乎比他们牛逼

引用 @麻酱南轰轰 发表的:
我们马上就要步入啦

已经是了，但不是是全体，而是现在这辈毕业的

引用 @邵邵玩球 发表的:
东亚三国想追赶西方都会累 内卷严重 西方工业革命的代差一直领先到现在。反倒是泰国之类的比较佛性 活的比较快活精神上，当然物质上清贫点点

在热带地区活得佛系一点也是保存体力精力的一种方式，所以说这和气候也有关

引用 @于昨日逝去 发表的:
开放二胎是谁提出来的，人口都快爆炸了，还来

问题不大，政策也知道很多人生不起，穷人不配有后代。二胎只是一个可选项

引用 @Burymine 发表的:
这个我知道，国情不一样，西瓜在日本是奢侈品。日本保护本地农民，没有进口水果，所以西瓜很贵。你比这个不如比比吃饭住宿这些生活必须的花销。日本我不了解，新西兰的话没有扫大街的清洁工，但是搞市政的那些工人应该是最底层的了，但我了解的他们生活也不很差，有车有房顿顿有肉没问题。国内清洁工吃的有多差你知道吗？我14年刚上大学有一次在超市碰到一个清洁工阿姨，问我这散装速冻水饺什么馅的，是两块钱一斤吗？我给她说是韭菜鸡蛋的，两块钱一千克，是两斤。她给我说她不识字，想买点饺子吃，之前一直不敢买。看着真的很心疼。以前真的以为大家应该跟我生活水平差不多，没想到还有那么多那么苦的人。

那你这么说日本中产们更该去死了。顿顿有肉这叫优点吗？顿顿有水果蔬菜才叫优点。而且菜不能重样，别整天洋葱土豆胡萝卜，最多再来个西红柿，我哥在德国的评价就是吃就是为了活着，肉是顿顿有，管够，但是这么吃就仅仅是为了活着而已，毫无生活质量可言。 你跟我描述速冻饺子那段我不知道你想说什么，我买得起也不买啊，因为不好吃啊，而且确实比自己做贵，干嘛要多花钱还吃的差呢？

引用 @碧游宫通天教主 发表的:
我们这小县城打工一个月2000最多加个400块提成，而且这是90％中国各地方的现状你信吗，收入这么低房价都是4500左右，物价和成都差不多你信吗

这算啥？我们这儿特困县打工最多3000加个提成400加社保，收入这么低房价都是13000左右一平米

引用 @爱篮球的平凡人 发表的:
都吹牛逼呢。

就这么说吧，事业单位国企的平均薪水不过算上五险一金各种奖金到手十几万吧，这绝对在中国是中上水平的

引用 @京都大学地球環境學堂 发表的:
中国独一档

不敢苟同，韩国最厉害，10万平方公里不到的地方有5千万人。你去试试看？寄生虫写的就是这个事，找不到工作的人不是没能力而是有能力的人太多了。连韩国总统都知道这电影说的是啥，说明问题已经很严重了。

引用 @paleJusTIC 发表的:
你真的了解吗?你知道福州长乐这边多少人偷渡出去打黑工赚钱养家的吗?我叔伯当年没考上中专，长乐海边又没有田，穷到我爸赞助我叔伯偷渡，现在他们已经在经济上反哺我家很多年了

对不起，，我只算了正常出去的人。。。

引用 @高比较贵 发表的:
日本是实际上是老牌发达国家，比西方二流国家强多了

因为日本追赶好一段时间了 世界第二 东京房价买下美国 然后崩盘 自杀无数 现在低欲望社会 你们还在走它走过的路

我想去美国或日本打工

韩国的社会结构决定的，没有学历工作都找不到，日本还好

引用 @城南幼儿园前MVP 发表的:
在家里帮忙，我去就是圆梦的，实现了就回来了

不做相关行业了？我在国内做漫画的。国内这两年也不如之前了。

引用 @斯姆詹朗布勒23 发表的:
你不能老用学生的视角来看日本，1KD很少有低于8w的，日本吃的特别贵，交通费特别贵，杂七杂八一个月在东京需要15-20万左右，普通打工者其实很难攒下钱，也很辛苦。

确实，想结婚生子肯定不行。 养老没有保险也是问题

引用 @giao丶 发表的:
我不信能大过996福报，而且别人工资也不是你能比的

你不信不代表不存在啊，我有一年去日本出差正好碰到一个项目交付，早上8点半一直做到晚上11点半差不多连续一个月时间，当时正好3月份樱花盛开为了去看樱花特意周日请了一天假去看，结果太累了直接在上野公园里动物园的长椅上睡着了。好日子不会白来的。。。。

引用 @碧游宫通天教主 发表的:
我们最开始人也不多，是人为造成的

作死

引用 @敢笑春哥不丈夫 发表的:
快点拉倒吧，你要比就比同等级职业，同等级城市，你国内做动画每月攒不下3500？

租房子 吃的。确实不能。他那个工资水平，基本对应我们国家珠三角和长三角地区，消费确实高

引用 @城南幼儿园前MVP 发表的:
天朝底层打工一年到手也就是3万左右，日本是15万左右，天朝制造业平均也就是5万左右，日本能进制造业的就是派遣工也有20万左右，都是底层其实生活差距很大的，日本那边可以天天喝牛奶吹空调用苹果手机，我当时在东京工作房租吃饭不铺张浪费的情况下这些基本开销不超过12万日元（主要是我租房比较便宜一个月只要4万），每个月能剩下8万多日元。（约合人民币5000多点，做动画的就是这么惨） 如果不考虑娶妻生子买房买车，每个月再存3万日元，那一个月也有3500块人民币可以随便消费，这已经比国内很多普通人一个月工资都多了。

日本是亚洲唯一的发达国家，在二战时就能成批建造航空母舰，也就是1940年代。战后日本的电子工业，现在的汽车工业，都极其发达，近些年，日本几乎每年都有人在诺贝尔物理，生物等重要奖项获奖，现在人工智能也是领先的。日本的男子足球队……

引用 @别刷虎扑快去学习 发表的:
你还活在梦里呢？日韩的基尼系数对比中国的基尼系数看看？？你以为身边全是年薪2、30万的，大部分国人工资还不到5000，福利待遇也差远了

没错，我们厂电子测试企业，线上的员工都到不了这个数。论坛很多人都很年轻，好多东西都是听了一句半句或是网上看的，没有真正的生活经历

引用 @砖家就是专家 发表的:
不会真有人以为发展中国家能和发达国家比了吧

媒体宣传，很多人自信爆棚

引用 @Mcbat 发表的:
不要把个人问题归纳为时代问题 大多数二本子都在待业么？

不会真有人觉得家里不富裕 受教育条件有限的普通人能过的有多好吧

引用 @大帝之护球 发表的:
你是宅了四年吧……日本开的士都是六七十岁的，生辰牌子放在车上。

你要知道日本的出租车司机资格。。。。

引用 @童话卡拉斯 发表的:
日本更严重，加班时间更长不过感觉效率不高没啥事的人也拖到很晚才下班。

。。。。加班费翻倍，换你你加不加。。。。

引用 @故事里的秋刀鱼 发表的:
。。。。加班费翻倍，换你你加不加。。。。

不加，不过没得选。。。

引用 @童话卡拉斯 发表的:
不加，不过没得选。。。

。。。。我还挺喜欢加的，钱多事少。。。。

引用 @城南幼儿园前MVP 发表的:
天朝底层打工一年到手也就是3万左右，日本是15万左右，天朝制造业平均也就是5万左右，日本能进制造业的就是派遣工也有20万左右，都是底层其实生活差距很大的，日本那边可以天天喝牛奶吹空调用苹果手机，我当时在东京工作房租吃饭不铺张浪费的情况下这些基本开销不超过12万日元（主要是我租房比较便宜一个月只要4万），每个月能剩下8万多日元。（约合人民币5000多点，做动画的就是这么惨） 如果不考虑娶妻生子买房买车，每个月再存3万日元，那一个月也有3500块人民币可以随便消费，这已经比国内很多普通人一个月工资都多了。

4万日元的房子不算差了，发达国家里面，日本房租不算贵的。

引用 @广坤曰小蒙 发表的:
扫马路的 清洁工，大把六十几的，我兼职的饭店，洗碗工七十的都有两三个。。。。如果不是家里负担重谁愿意出来打工，也有闲不住的

我们县城这次疫情过后把扫路工人裁了一批，好像是65岁以上全部不要了，上次有个老人来我家买东西，说他没了这份工作可能以后饭都吃不饱了，一个月一千多一点的工资，一堆人抢着去做，诶，真的太难了

引用 @随着乔治去湖人 发表的:
不就和华为一样吗不能说，一些人太自信了，真想看看到底是不是都30万年薪

都是些没毕业的热血青年，何必较真呢，哈哈

引用 @我是李小妍 发表的:
美分你好

这就开始乱扣帽子了？我服了

引用 @破骑后湖人GIGIGI 发表的:
压力不大的话，日本怎么有那么多死宅

你宅几天就饿死了。

引用 @gary88880 发表的:
不敢苟同，韩国最厉害，10万平方公里不到的地方有5千万人。你去试试看？寄生虫写的就是这个事，找不到工作的人不是没能力而是有能力的人太多了。连韩国总统都知道这电影说的是啥，说明问题已经很严重了。

我安徽14万土地住六千多万人，而且开发程度比韩国低很多

引用 @故事里的秋刀鱼 发表的:
。。。。我还挺喜欢加的，钱多事少。。。。

那你是没经历过周末抱着女朋友清热的时候接到电话要马上到公司加班加通宵吧

引用 @湖人111111 发表的:
我问你，全国五一放假的多还是不放假的多？ 农民，个体工商户，旅游相关行业的肯定没有多少五一放假的概念。 正常的工厂，公司，单位，基本还是放假的。你举得例子才是少数。

正常的工厂还真不放假，很多机器一停要重新启动是很多麻烦事的，正规的就支付三倍都要开工的。你不能拿文职和厂工比

引用 @大帝之护球 发表的:
你是宅了四年吧……日本开的士都是六七十岁的，生辰牌子放在车上。

哥们，你知道在日本拿个出租车资格有多难不？日本出租车起步费多少钱你不看看？中国人有多少移民日本的，论努力真是甩日本人几条街，可有几个能开上出租的？

引用 @于昨日逝去 发表的:
开放二胎是谁提出来的，人口都快爆炸了，还来

狗提出来的

引用 @童话卡拉斯 发表的:
那你是没经历过周末抱着女朋友清热的时候接到电话要马上到公司加班加通宵吧

扎心了，没女朋友

引用 @城南幼儿园前MVP 发表的:
回了啊，毕竟做动画死路一条

太真实了，真实用爱发电

引用 @爱篮球的平凡人 发表的:
只要在步行街说中国不如别的国家 都会被喷，我是服了喷你的那几个人。。

而且往往这样的帖子第二次点开就不见了…

引用 @暮去朝来颜色故 发表的:
而且往往这样的帖子第二次点开就不见了…

只让人看到想让人看到的东西 所以我从来不在虎扑看zz的帖子

引用 @城南幼儿园前MVP 发表的:
在家里帮忙，我去就是圆梦的，实现了就回来了

强啊，老哥

引用 @辽东夹皮沟沐云飞 发表的:
日本那边兼职当便利店员，主做夜班，20天班，一个月也是二十万日元打底了。 我在快手上关注了很多做便利店员各种吃便当饭团关东煮的小姐姐，我发现我挺喜欢看女生吃东西的。

我都不好意思点破你

引用 @曓躁老哥 发表的:
难道不是因为没压力才可以宅在家里？压力大的谁不出去工作？？

很多宅就是社畜啊，宅又不是指整天在家，而是能在家的时候都在家

引用 @城南幼儿园前MVP 发表的:
不要小看发达国家，虽然这俩的福利不咋地，那也不是天朝一个发展中国家能比，如果都像中国青年这么努力吃苦，在这两个国家过得都会比在中国好，这一点是毫无疑问，发达国家强的不是上限，不是有钱人过得多好，强的是下限，即便是底层的打工族稍微勤劳点一个月也有20万円左右，虽然买房子娶老婆什么的不用想了，但是生活水平还是有保障的，如果能就职进入正规一点的企业哪怕是派遣工，收入也会提高很多，足够衣食无忧了。

中国人基本是全世界最勤奋的

引用 @虎扑JR1759068130 发表的:
有个名词叫低欲望社会

我觉得是因为想要的都得不到，欲望自然变低了。叫被动低欲望。

引用 @城南幼儿园前MVP 发表的:
你先搞清楚为什么出租车司机老年人多，因为劳动力缺乏，我回帖里已经说了老年人还在工作的原因是人手不足或者无人接班，日本政府一直鼓励老年人推迟退休和再就业，为此还提供了补贴，其次出租车司机要求并不低，光是多年安全驾驶经验这一条就能排除掉大部分底层，而且还有考试，考核，并不是什么人都能干的，也许他们里面有不少生活不如意的那也大多数是因为企业破产或者被裁员才被迫就业，对比一下如果是国内在50多岁的年纪突然失业，想要找一份收入还勉强的工作难度有多大你知道吗？

改成35也行

引用 @城南幼儿园前MVP 发表的:
天朝底层打工一年到手也就是3万左右，日本是15万左右，天朝制造业平均也就是5万左右，日本能进制造业的就是派遣工也有20万左右，都是底层其实生活差距很大的，日本那边可以天天喝牛奶吹空调用苹果手机，我当时在东京工作房租吃饭不铺张浪费的情况下这些基本开销不超过12万日元（主要是我租房比较便宜一个月只要4万），每个月能剩下8万多日元。（约合人民币5000多点，做动画的就是这么惨） 如果不考虑娶妻生子买房买车，每个月再存3万日元，那一个月也有3500块人民币可以随便消费，这已经比国内很多普通人一个月工资都多了。

你是不是傻，你在日本做的是动画，然后和国内的普通工人比，按你这样的工作在国内工资也很高好不好。。

引用 @虎扑JR0525449687 发表的:
我安徽14万土地住六千多万人，而且开发程度比韩国低很多

你安徽混不好还可以去别的省，他们混不好就哪儿也去不了。韩国好的大学少，好的企业少，好的机会少，高考求职难度那么大。。没得比

引用 @方紅麈 发表的:
不敢說不敢說。其實我支持人人分配的社會制度的

喜欢人人分配，想回到大锅饭年代？

引用 @realKingLJ 发表的:
其实吧，我个人觉得选票制这种事和崇洋媚外真的没啥关系。我们都爱人人分配制谁不爱呢。但是资本的存在和人的欲望怎么可能做到平等。说到底选票就是一种民众和资本房和公权力在谈判桌上的一种对资源的协商方式。如果没有这个谈判桌，难道还要来一次无产阶级的铁拳么。战斗和谈判哪一种代价更大呢

我没有看出选票和谈判有什么关系。以美国为例，你选票选来选去也只能二选一，要么弃权。然而你能选的二人也只是背后利益团体推选出的代言人罢了。他们竞选时吹嘘的等到当选时有多少又能真正去实现呢？我是没从选票中看到民众和资本的谈判，我只看到了资本和公权力的一场交易

引用 @Running贺 发表的:
我们县城这次疫情过后把扫路工人裁了一批，好像是65岁以上全部不要了，上次有个老人来我家买东西，说他没了这份工作可能以后饭都吃不饱了，一个月一千多一点的工资，一堆人抢着去做，诶，真的太难了

也有很多老年人就守着一摊青菜，就卖2-30来块钱

引用 @大洼泰凯斯 发表的:
你去咱们的工地看看，大把5、60岁的人还在干力工。

而且居然还有很多老年妇女。。。

引用 @出色的桃花坞传人 发表的:
不会真有人觉得家里不富裕 受教育条件有限的普通人能过的有多好吧

别总想一口气吃成一个胖子

引用 @Mcbat 发表的:
别总想一口气吃成一个胖子

老有人说别把个人问题归结到时代上 但是也不应该把时代问题归结到个人上 希望大家都能活的好吧

引用 @asd23333 发表的:
台湾？您是中国人？

是啊怎么了

引用 @15岁的小孩子 发表的:
租房子 吃的。确实不能。他那个工资水平，基本对应我们国家珠三角和长三角地区，消费确实高

你从国外就省吃俭用不找对象，国内就大手大脚？做动画不是编程，平均年收入你知道不？可以说只要不嫖不赌，不用非常省吃俭用，一年攒五万很轻松了。

引用 @Zlf7881 发表的:
没错，我们厂电子测试企业，线上的员工都到不了这个数。论坛很多人都很年轻，好多东西都是听了一句半句或是网上看的，没有真正的生活经历

四五线城市，五千活的比一二线城市两万轻松。你要比要考虑同等情况。

引用 @放怀达观 发表的:
也有很多老年人就守着一摊青菜，就卖2-30来块钱

每天辛辛苦苦在那摆摊，一天也就挣个几十块钱。

引用 @Hnbes 发表的:
全世界遍地都是中国移民，韩国移民没有那么多，但是西方国家大城市也都标配韩国城，但是在国外却很少见到日本移民，尤其新移民。我觉得从这个角度也能发现很多问题吧。说实话，要是国家福利好生活好谁移民啊。所以可能日本的情况要好太多

是韩国人没那么多，但是比例不低的，而且他们特喜欢洛杉矶那一圈