《集结号》里团长故意欺瞒部下，让谷子地去送死了吗？

引用 @我们遇到什麽困难也不要怕 发表的:
专业👍🏻

你觉得这么专业的统计数字，是怎么从一个全部牺牲的战斗中得到的？

引用 @chaosfan 发表的:
这小梁子的演员是春来老哥？

娶个婆姨，生个娃娃～

引用 @专门耍猴 发表的:
这一段儿的原型是刘老庄连82烈士，也就是新四军3师7旅19团4连，在江苏省淮安市淮阴区刘老庄乡，以不到一个连的兵力死磕了日军65师团1600余人，以及1400余伪军。

这1600名日军装备精良，配有骑兵和炮兵，还携带有山炮、九二步兵炮、迫击炮和掷弹筒等重武器。而四连是断后部队，先撤走了数十人，剩下的不过82人。但他们先后打退日军5次冲锋，毙伤日军170余人。最后，弹尽援绝，从容地将机枪、步枪拆毁，将文件烧毁，掩埋好牺牲的战友，然后与敌进行白刃格斗。政治指导员李云鹏、连长白思才等全连82人全部牺牲。

现在的刘老庄连是中国人民解放军第54集团军第127师第379团第4连。参与了9.3抗日战争胜利70周年英模方队阅兵。

这1600名日军装备精良，配有骑兵和炮兵，还携带有山炮、九二步兵炮、迫击炮和掷弹筒等重武器。而四连是断后部队，先撤走了数十人，剩下的不过82人。但他们先后打退日军5次冲锋，毙伤日军170余人。最后，弹尽援绝，从容地将机枪、步枪拆毁，将文件烧毁，掩埋好牺牲的战友，然后与敌进行白刃格斗。政治指导员李云鹏、连长白思才等全连82人全部牺牲。

这个难道是日本鬼子的记载？八路军可是全牺牲了

引用 @变脸王贾坤 发表的:
你觉得这么专业的统计数字，是怎么从一个全部牺牲的战斗中得到的？

日军也有战损报告，双方会有相差但这个不难统计，折中取中位数一般就是实际伤亡

引用 @专门耍猴 发表的:
整个故事就是胡扯，中国人民解放军号谱共有107条，没有一条是撤退或者集结号。最接近的司务号叫集合号，就是早上起床吹号集合的那种。

而且在当时战场上，除了冲锋是号手就在阵地中，一块阵地一个单位一个号手可以吹冲锋号。上级从远方传达命令要么是有线电话，要么是传信兵，传信兵死了没回来就得再派一个，保证命令送达。从来就没有过隔着一两里地吹号撤退的制度。
这种制度是由当时战争特点决定的，近代战场炮火连天，你自己人说话都要凑近了吼，一炮打过来耳鸣要响半天，不可能靠两里地以外吹号来决定撤退。你可以说上级也许就这么说，但是都是战场上滚了多少年的战士，你主观不纯良至少客观上要依从科学，依从战场规律吧

借楼，我军从不欺骗士兵，即使长征时的湘江突围给的命令也是阻击到一定时间便自行突围。冯裤子屁股就是歪的

引用 @变脸王贾坤 发表的:
这1600名日军装备精良，配有骑兵和炮兵，还携带有山炮、九二步兵炮、迫击炮和掷弹筒等重武器。而四连是断后部队，先撤走了数十人，剩下的不过82人。但他们先后打退日军5次冲锋，毙伤日军170余人。最后，弹尽援绝，从容地将机枪、步枪拆毁，将文件烧毁，掩埋好牺牲的战友，然后与敌进行白刃格斗。政治指导员李云鹏、连长白思才等全连82人全部牺牲。

这个难道是日本鬼子的记载？八路军可是全牺牲了

鬼子伪军包括自己人也要打扫战场啊，各乡各村包括伪军里面地下联络员也都有消息啊，这点事有什么不好弄清楚

引用 @唔里能能 发表的:
日军也有战损报告，双方会有相差但这个不难统计，折中取中位数一般就是实际伤亡

问题是知乎上说日军战损报告是死了两个

第九中队长船越正大尉率领突击时死亡于壕外。另一名死亡者是联队文书，死因不会和突击战斗有直接关系。

而且八路军全牺牲了，不会有报告和那么多细节，牺牲前做了什么工作

引用 @我是小Thomas 发表的:
网友是迫害妄想症还是精神分裂症？？？

以其人之道还治其人之身

引用 @2K封面诅咒 发表的:
把姜文抓起来吧也 别拍电影了

把姜文抬出来给冯裤子站台？我笑了，你也得先问问姜文自个愿不愿意啊

引用 @乐坛领军人 发表的:
不知道你怎么理解的 战争时候就是这样 有的时候信息根本没法传达 难道还必须派人跋山涉水 穿越战区让人去传达一个没什么用的命令？ 没人会闲的没事让手下去死也不会管 面临选择时候只有这么办

原来保持对前线部队的掌控在你看来是多余的举动？原来派去打阻击战的部队在你看来已经是死人了？可惜了，为啥只有KMT的部队向我军投降，例如原KMT第60军就是因为老被派去打硬仗还受委屈，最后投降我军，怎么就没有我军的投降KMT呢？嘻嘻，知道为啥不？

引用 @专门耍猴 发表的:
鬼子伪军包括自己人也要打扫战场啊，各乡各村包括伪军里面地下联络员也都有消息啊，这点事有什么不好弄清楚

新华网南京9月1日电（记者蒋芳）记者1日从南京市地方志办公室获悉，研究人员从日本征集到的侵华日军史料《步兵第五十四联队史》中，首次发现了日方关于新四军“刘老庄八十二烈士”的战斗记录。

这个事情发生在二零一五年，也就是说这之前不存在有看到日军战报的说法。而且日军战报里的写的是死了俩

引用 @Zelar 发表的:
电影不按史实拍就可以抹黑我军了是吧？ 编故事都编到我军头上去了？

你爱看《亮剑》吧，那里面都是真实的吗？

引用 @Zelar 发表的:
电影不按史实拍就可以抹黑我军了是吧？ 编故事都编到我军头上去了？

什么我军你军的，都是中国人打中国人，历史不过胜利者打扮的小姑娘。

引用 @大号被禁言咋办 发表的:
你爱看《亮剑》吧，那里面都是真实的吗？

所以你爱看集结号了？而且喜欢用集结号作为真实的历史？

引用 @LAN0530 发表的:
主攻都抢，但阻击真没人愿意，主攻有缴获，阻击纯消耗

老兄看来是正经读过军史的人，可惜被人喷啊🐶

引用 @益达是 发表的:
金鸡百花最佳影片都拿了，代表政府的华表奖优秀故事片也拿了，我亲戚当过兵的也说他们组织观影过，觉得《集结号》拍得真实。就这几年被这群一口我军我军的网络 斗 士给批了。

说明扛着红旗砍红旗的人在那几年大行其道

引用 @汉字子母数字 发表的:
什么我军你军的，都是中国人打中国人，历史不过胜利者打扮的小姑娘。

嗯，中国人打中国人，一边是为人民服务的军队，另一边是抢钱抢女人、请日本侵略者做军事参谋的“正规军”，你支持谁?

引用 @乐坛领军人 发表的:
不知道你怎么理解的 战争时候就是这样 有的时候信息根本没法传达 难道还必须派人跋山涉水 穿越战区让人去传达一个没什么用的命令？ 没人会闲的没事让手下去死也不会管 面临选择时候只有这么办

你当指战员都是傻逼吗？别人下达的命令一般都是你们连队在某地撑到某天某小时，然后撤退到某地，在那里有兄弟单位接应你们，或者是不惜一切代价死守阵地哪怕全部牺牲。没有忽悠别人送死的。

引用 @然后呢就一起走吧 发表的:
有一个片段更合适，打平安县城的时候，一个连加县大队区小队八百人，最后全打光了。因为命令是守住八小时，就算楚云飞带人来换他们他们也不走。直到之后拉炸药和敌人同归于尽。

对。军队下达的命令都是很客观的，比如死守x小时之类的，而不是一个不确定的吹号。

https://mp.weixin.qq.com/s/QwB5zguViRtxuo_bRlT0Qg 大家可以看看这个，博主说的挺细的

引用 @骑着鼻涕虫走世界 发表的:
对，铁原，塔山，都可以证明

皮旅啊，中原军区一纵一旅

引用 @中石油勘探开发研究院院长 发表的:
哦哦 还真像

《阳光灿烂的日子》里也有他，电影里就叫冯裤子

引用 @加贺恭哥 发表的:
https://mp.weixin.qq.com/s/QwB5zguViRtxuo_bRlT0Qg 大家可以看看这个，博主说的挺细的

https://mp.weixin.qq.com/s/QwB5zguViRtxuo_bRlT0Qg

引用 @yxkr 发表的:
借楼，我军从不欺骗士兵，即使长征时的湘江突围给的命令也是阻击到一定时间便自行突围。冯裤子屁股就是歪的

解放军也是人，人类没有希望的时候很容易自暴自弃，所以主客观上，指战员都不会下达那种命令战士们送死的傻逼指令，更不会欺骗。

引用 @随遇而安219 发表的:
不要用这种功利的思想去看人民军队。解放军的部队里塔山英雄团.、刘老庄连等很多部队是靠打狙击打出来的威名。 现在人都觉得打狙击九死一生，谁干啊，肯定是被忽悠的，那是因为我们理解不了他们的信念。

用我们的血肉组成新的长城这是真的 只是和平太久了好多人无法理解这种行为了。

引用 @虎扑JR0968134268 发表的:
你当指战员都是傻逼吗？别人下达的命令一般都是你们连队在某地撑到某天某小时，然后撤退到某地，在那里有兄弟单位接应你们，或者是不惜一切代价死守阵地哪怕全部牺牲。没有忽悠别人送死的。

你说的是正常情况下 真打起来部队都被打散了 总指挥部换命令了 根本没办法把最新命令传达过去 你也没能力传达 就只能放弃 这就是现实 要是什么都能按部就班根据你的意思发展那就不叫战争了

引用 @变脸王贾坤 发表的:
新华网南京9月1日电（记者蒋芳）记者1日从南京市地方志办公室获悉，研究人员从日本征集到的侵华日军史料《步兵第五十四联队史》中，首次发现了日方关于新四军“刘老庄八十二烈士”的战斗记录。

这个事情发生在二零一五年，也就是说这之前不存在有看到日军战报的说法。而且日军战报里的写的是死了俩

这个恐怕你或者这位大记者弄错了，早在66年《歩兵第五十四聯隊史》就出版了。 而且当时并不需要看日军战报，或者说日军战报反而是比较难看到的。只要找打扫战场的人问一问就知道，这类活基本是日军指挥伪军或地方上的人来干。

如果你混军坛，应该知道二战战史日本人的战报比国军还不可信。

就这份战报里面66年版本日军战损的唯一来源迟田八郎声称”敌死亡200余名“。他们可是战后打扫战场的，这一下我军每个人要死两次半？我军总不会把自己阵亡人数弄错吧？

等到80年代末的时候迟田八郎又改口了，说敌死亡284名，这过了20年我方阵亡人员又重新都死了一遍？

如果你知道发表那个战报研究的姜克石所在冈山大学是日本右翼聚集地就不难理解了，他本人还给南京大屠杀洗地呢 [ 此帖被专门耍猴在2020-04-30 21:21修改 ]

引用 @专门遛犭句 发表的:
而且当时打阻击或者攻坚的都是拳头部队，能打这种仗都是荣誉。还记得亮剑里面李云龙抢主攻的那段么？为了抢这个仗打都在电话那头给旅长下跪了。这种要抢的任务还用得着骗？还用得着不交代清楚任务？

你俩ID挺应景，一个专门耍猴，一个专门遛狗

引用 @加贺恭哥 发表的:
嗯，中国人打中国人，一边是为人民服务的军队，另一边是抢钱抢女人、请日本侵略者做军事参谋的“正规军”，你支持谁?

你就问他，原KMT第60军干嘛投降我军？连自己的军队都凝聚不起来，还扯什么中国人打中国人？确实是中国人打中国人，不过KMT的那边不把我们这边当人

引用 @冬季1223289 发表的:
你俩ID挺应景，一个专门耍猴，一个专门遛狗

我的马甲啊，现在虎扑发的贴自己看不到是否发出去了，都显示已发出，但别人可能看不见。需要用马甲上来看才知道发出去没有

引用 @Zelar 发表的:
原来保持对前线部队的掌控在你看来是多余的举动？原来派去打阻击战的部队在你看来已经是死人了？可惜了，为啥只有KMT的部队向我军投降，例如原KMT第60军就是因为老被派去打硬仗还受委屈，最后投降我军，怎么就没有我军的投降KMT呢？嘻嘻，知道为啥不？

问题是你有能力掌控 当你部队都被打散了 根本没能力救援 或者没能力突破敌军去前线下达最新指令的时候 你只能选择放弃 战争瞬息万变 不是你单方面就能掌握全局

引用 @乐坛领军人 发表的:
问题是你有能力掌控 当你部队都被打散了 根本没能力救援 或者没能力突破敌军去前线下达最新指令的时候 你只能选择放弃 战争瞬息万变 不是你单方面就能掌握全局

是没能力传达还是尝试都没尝试就跑了？这是两回事，我看你那语气好像为了一帮打阻击战的战士，派个通讯员过去保持联络是无意义牺牲？通讯员负责通讯都属于无意义牺牲了？你这逻辑要是当指挥官，下面的人不得觉得为你卖命都属于无意义牺牲

引用 @加贺恭哥 发表的:
https://mp.weixin.qq.com/s/QwB5zguViRtxuo_bRlT0Qg 大家可以看看这个，博主说的挺细的

看完了。确实，能欺骗一次两次，但只要被发现，就永远失去别人的信任。

引用 @Zelar 发表的:
是没能力传达还是尝试都没尝试就跑了？这是两回事，我看你那语气好像为了一帮打阻击战的战士，派个通讯员过去保持联络是无意义牺牲？通讯员负责通讯都属于无意义牺牲了？你这逻辑要是当指挥官，下面的人不得觉得为你卖命都属于无意义牺牲

这不就是战争吗 你能拍通讯员过去那还用说吗 部队都打散了 具体的位置你都不知道 到处都是敌军 你让通讯员去哪？

引用 @行走世间 发表的:
再两码事你也是瞧不起这些先烈 敢死队是不是比狙击战更消耗？ 看看有影像资料的越战 敢死队都抢着干 独苗 没结婚的 不是党员的 都轮不上

我那句话瞧不起先烈了？自己去看看解放军指战员的回忆录吧，打主攻和打阻击区别不在于生死，而在于如果活下来之后打主攻的部队武器可能就鸟枪换炮了，打阻击的自己弹药耗光还得靠打主攻的部队施舍一点过来，当然不愿意啊

引用 @乐坛领军人 发表的:
这不就是战争吗 你能拍通讯员过去那还用说吗 部队都打散了 具体的位置你都不知道 到处都是敌军 你让通讯员去哪？

这你又开始脑补剧情了是吧？

就嗯编了是吧？

引用 @sunnyskycl 发表的:
老兄看来是正经读过军史的人，可惜被人喷啊🐶

认真的吗🐶一时居然没看出来是不是钓鱼

引用 @Zelar 发表的:
这你又开始脑补剧情了是吧？

就嗯编了是吧？

说的好像你打过仗一样 你是经历过战争还是怎么啊

引用 @乐坛领军人 发表的:
问题是你有能力掌控 当你部队都被打散了 根本没能力救援 或者没能力突破敌军去前线下达最新指令的时候 你只能选择放弃 战争瞬息万变 不是你单方面就能掌握全局

压根就没有尝试吧

引用 @乐坛领军人 发表的:
说的好像你打过仗一样 你是经历过战争还是怎么啊

那合着你打过仗啊？

又让你给知道了，我军指挥官对待打阻击的部队一般是当死人看待啊？

引用 @虎扑JR0968134268 发表的:
压根就没有尝试吧

这跟尝试有关系吗 你接到了命令 有些被打散了 接不到命令 那还得接着跟敌军打 直到把命令通知给那些不知道在哪的部队？哪怕自己也快被打散了 也要强行拖住？寻找队友？

引用 @乐坛领军人 发表的:
这不就是战争吗 你能拍通讯员过去那还用说吗 部队都打散了 具体的位置你都不知道 到处都是敌军 你让通讯员去哪？

这种事情谈逻辑其实谁也说服不了谁，你说这是战争，人说不是

研究战争史也看史料啊

就和刘老庄连那事看着那么玄乎是一个意思

没有证据谈逻辑，那就是看谁人多的游戏

引用 @双面针 发表的:
《阳光灿烂的日子》里也有他，电影里就叫冯裤子

搜噶

引用 @Zelar 发表的:
那合着你打过仗啊？

又让你给知道了，我军指挥官对待打阻击的部队一般是当死人看待啊？

你从哪看的我说打狙击的当死人看待？ 我看你才是挺能补脑

引用 @双面针 发表的:
冯裤子靠巴结王朔等大院子弟出头，实力够了就在电影里夹杂私货恶心人那帮人。大院子弟也捧出个大金牙恶心冯裤子。

问题是大院子弟也大都是些猥琐人渣啊…和冯裤子一丘之貉

引用 @乐坛领军人 发表的:
别说这种洗脑话了 顺风水水的时候可能还能执行 真正打硬仗哪有那么多规矩 为了赢就是要不择任何手段 违反人道主义什么的都很正常 就说一句 战时部队跟地主借的钱粮 之后都还给地主了吗？地主敢去追债吗？

就全凭你一张嘴呗，你这又不是洗脑？你倒是举几个例子呢？

引用 @Zelar 发表的:
你就问他，原KMT第60军干嘛投降我军？连自己的军队都凝聚不起来，还扯什么中国人打中国人？确实是中国人打中国人，不过KMT的那边不把我们这边当人

Kmt把大部分中国人都不当人，所以被人民抛弃。

引用 @乐坛领军人 发表的:
你从哪看的我说打狙击的当死人看待？ 我看你才是挺能补脑

不知道你怎么理解的 战争时候就是这样 有的时候信息根本没法传达 难道还必须派人跋山涉水 穿越战区让人去传达一个没什么用的命令？

这话是不是你说的你自己要不翻翻记录？什么叫没什么用的命令？给打阻击的部队传达命令是没什么用的？

这电影扯淡的

引用 @变脸王贾坤 发表的:
这种事情谈逻辑其实谁也说服不了谁，你说这是战争，人说不是

研究战争史也看史料啊

就和刘老庄连那事看着那么玄乎是一个意思

没有证据谈逻辑，那就是看谁人多的游戏

那你也给大伙讲讲原KMT第60军为啥投降我军的史料？🤭

不知道也没关系，我相信以你会用知乎的水平，应该能查得到的

引用 @平和岛静雄 发表的:
那抗日神剧问题在哪儿？ 电影可以不按史实拍，电视剧不行？

电视剧那种情节带点脑子的人都不会当真
但是集结号这种夹带私货真的能影响很多人

引用 @不想表白 发表的:
就全凭你一张嘴呗，你这又不是洗脑？你倒是举几个例子呢？

不用他举例，本来就不用还，我军啥时候要给地主阶级站台了？还粮都来了，简直就是笑话，地主家那些粮食该不会有人以为是地主辛辛苦苦自己种的吧？就TM剥削劳动人民得出来的东西，还要我军还回去？还个屁，你说还给劳动人民自己还说得过去

引用 @LAN0530 发表的:
我那句话瞧不起先烈了？自己去看看解放军指战员的回忆录吧，打主攻和打阻击区别不在于生死，而在于如果活下来之后打主攻的部队武器可能就鸟枪换炮了，打阻击的自己弹药耗光还得靠打主攻的部队施舍一点过来，当然不愿意啊

算了 不争了 希望老百姓都能记住先烈的牺牲 也不要忘记现代军队的奉献

引用 @爱撕机膜人1101 发表的:
饿咧，给个馍馍

给你个乌龟盖盖

牺牲一个连而已，那还需要欺骗吗？真实的战争中，一个集团军都是说不要就不要的，

引用 @Zelar 发表的:
所以你爱看集结号了？而且喜欢用集结号作为真实的历史？

既然说这个不真实，那么亮剑里也有不真实，你是拿亮剑当真实历史吗？或者你从来都是看纪录片，其实连纪录片都是有偏向的。连一点艺术创作都喷，而且上升到那个程度，干脆啥都别看好了。

引用 @新白胖子岳云鹏 发表的:
亮剑学历史？

看原著还是可以学历史的

引用 @甜瓜有点糠 发表的:
放屁，六爷是县长的儿子，怎么会欠你凉粉钱

今天不聊屁股的事情

引用 @茉莉未来 发表的:
看原著还是可以学历史的

拉倒吧，原著质量很差，我读过，军事常识一大堆错误，山本一木在原著里跟智障差不多

引用 @变脸王贾坤 发表的:
这种事情谈逻辑其实谁也说服不了谁，你说这是战争，人说不是

研究战争史也看史料啊

就和刘老庄连那事看着那么玄乎是一个意思

没有证据谈逻辑，那就是看谁人多的游戏

刘老庄其实没什么玄乎的，多关注各路专家大神考证的抗战史，会怀疑人生的，刘老庄至少还是英勇作战的，当年中国军队实力就那样别苛求太多了

引用 @尤文队长迪巴拉 发表的:
你可拉鸡巴到吧，看的时候没觉得啥，看完越想越不对，这明显是冯裤子夹带私货。 根本原因在于冯裤子小时候想加入大院的行列，不过人一直不吊他，后来就开始黑大院喽，集结号之后他就拉胯了，包括芳华

血色浪漫里还有个猥琐角色就是拍来揶揄冯裤子的

引用 @随遇而安219 发表的:
不要用这种功利的思想去看人民军队。解放军的部队里塔山英雄团.、刘老庄连等很多部队是靠打狙击打出来的威名。 现在人都觉得打狙击九死一生，谁干啊，肯定是被忽悠的，那是因为我们理解不了他们的信念。

以前的军人都是把困难留给自己，越是艰难的任务，越是踊跃。不给他，他都觉得是丢人。受委屈。亮剑这方面拍的挺好的。

引用 @大号被禁言咋办 发表的:
既然说这个不真实，那么亮剑里也有不真实，你是拿亮剑当真实历史吗？或者你从来都是看纪录片，其实连纪录片都是有偏向的。连一点艺术创作都喷，而且上升到那个程度，干脆啥都别看好了。

什么叫上升到那个程度？在你眼中，艺术加工必须是给我军编黑历史？用我军的黑历史才能拍出所谓的人性？反战？某些观众和某些导演屁股坐哪边自己清楚不？

引用 @新白胖子岳云鹏 发表的:
拉倒吧，原著质量很差，我读过，军事常识一大堆错误，山本一木在原著里跟智障差不多

历史呀，要不是后半段和当年太像，为什么不拍了

真相是增援部队全军覆没，没有人被抛弃。

引用 @小司机的老司机 发表的:
问题是大院子弟也大都是些猥琐人渣啊…和冯裤子一丘之貉

求教这个“大都”是如何统计来的

引用 @向着总冠军 发表的:
求教这个“大都”是如何统计来的

那就全是吧

引用 @专门耍猴 发表的:
整个故事就是胡扯，中国人民解放军号谱共有107条，没有一条是撤退或者集结号。最接近的司务号叫集合号，就是早上起床吹号集合的那种。

而且在当时战场上，除了冲锋是号手就在阵地中，一块阵地一个单位一个号手可以吹冲锋号。上级从远方传达命令要么是有线电话，要么是传信兵，传信兵死了没回来就得再派一个，保证命令送达。从来就没有过隔着一两里地吹号撤退的制度。
这种制度是由当时战争特点决定的，近代战场炮火连天，你自己人说话都要凑近了吼，一炮打过来耳鸣要响半天，不可能靠两里地以外吹号来决定撤退。你可以说上级也许就这么说，但是都是战场上滚了多少年的战士，你主观不纯良至少客观上要依从科学，依从战场规律吧

那电影原来是胡扯........

我记得前阵子看个帖子，集结号里面最后邓超的媳妇给谷子地读追加烈士称号文件的时候报番号，对应的部队大概率就是亮剑李云龙的部队

引用 @怜子青如水 发表的:
看来，春来老哥最终还是取到了婆姨，生了娃娃

不，他最后去卖凉粉被人欺负，最后让黄四郎杀了

引用 @乐坛领军人 发表的:
不知道你怎么理解的 战争时候就是这样 有的时候信息根本没法传达 难道还必须派人跋山涉水 穿越战区让人去传达一个没什么用的命令？ 没人会闲的没事让手下去死也不会管 面临选择时候只有这么办

以你的水平也就觉得这是个没什么用的命令了

引用 @LAN0530 发表的:
不愿意和不执行命令是两码事

谁愿意打仗？ 那个时代真的没得选。

引用 @变脸王贾坤 发表的:
问题是知乎上说日军战损报告是死了两个

第九中队长船越正大尉率领突击时死亡于壕外。另一名死亡者是联队文书，死因不会和突击战斗有直接关系。

而且八路军全牺牲了，不会有报告和那么多细节，牺牲前做了什么工作

要看是什么报告，一种是刊登出来对外公布的，一种是对内的，影响家属抚恤金和人员补足整编的。能查到的双方都会夸大对方伤亡这是肯定的

引用 @变脸王贾坤 发表的:
这1600名日军装备精良，配有骑兵和炮兵，还携带有山炮、九二步兵炮、迫击炮和掷弹筒等重武器。而四连是断后部队，先撤走了数十人，剩下的不过82人。但他们先后打退日军5次冲锋，毙伤日军170余人。最后，弹尽援绝，从容地将机枪、步枪拆毁，将文件烧毁，掩埋好牺牲的战友，然后与敌进行白刃格斗。政治指导员李云鹏、连长白思才等全连82人全部牺牲。

这个难道是日本鬼子的记载？八路军可是全牺牲了

近年确实查到了日军的记载。

引用 @chaosfan 发表的:
这小梁子的演员是春来老哥？

就是春来

引用 @汉字子母数字 发表的:
什么我军你军的，都是中国人打中国人，历史不过胜利者打扮的小姑娘。

什么叫我军，你军？国民党军的军纪能和解放军的军纪比嘛？你是喜欢水旱蝗汤的汤恩伯的国民党军队还是喜欢进驻上海之后睡在大马路上的解放军的军队呢啊？你要这么说，美国历史上死亡率最高的战争，也是北边的美国人打南边的美国人啊，哈哈哈哈

引用 @专门耍猴 发表的:
这一段儿的原型是刘老庄连82烈士，也就是新四军3师7旅19团4连，在江苏省淮安市淮阴区刘老庄乡，以不到一个连的兵力死磕了日军65师团1600余人，以及1400余伪军。

这1600名日军装备精良，配有骑兵和炮兵，还携带有山炮、九二步兵炮、迫击炮和掷弹筒等重武器。而四连是断后部队，先撤走了数十人，剩下的不过82人。但他们先后打退日军5次冲锋，毙伤日军170余人。最后，弹尽援绝，从容地将机枪、步枪拆毁，将文件烧毁，掩埋好牺牲的战友，然后与敌进行白刃格斗。政治指导员李云鹏、连长白思才等全连82人全部牺牲。

现在的刘老庄连是中国人民解放军第54集团军第127师第379团第4连。参与了9.3抗日战争胜利70周年英模方队阅兵。

还有不止英模方队，我们团只要是有大型的阅兵必参加，比如99年建国50周年阅兵全团3000多人去北京了差不多一半，有两个半的步战车方队是我们团的人，而且这1000多个人都是98年抗洪回来没多久就去北京参加的集训。

这个片子，也就看着爽爽，别当真，现实当中军队的纪律性不是我们可以想象的。

人民军队不是说着玩的，这支地球上战斗意志最强的军队，靠着上级骗下级可练不出来。 冯小刚就是国军的思维揣测我军，然后编了个故事恶心人。

引用 @BingLy 发表的:
拿集结号这种商业电影当史实看就是傻，学历史还得是亮剑！

就这还有七亮？亮剑胡扯的地方也不比集结号少

引用 @专门遛犭句 发表的:
而且当时打阻击或者攻坚的都是拳头部队，能打这种仗都是荣誉。还记得亮剑里面李云龙抢主攻的那段么？为了抢这个仗打都在电话那头给旅长下跪了。这种要抢的任务还用得着骗？还用得着不交代清楚任务？

阻击战是真的惨，往往都是以死相搏，没有两把刷子根本顶不了，上面敢用来阻击的部队都是手上绝对能打的王牌。松毛岭、塔山、松骨峰、代乃等等，我军现存编制的部队，全都有一顶一的阻击战拿的出手。

引用 @专门耍猴 发表的:
整个故事就是胡扯，中国人民解放军号谱共有107条，没有一条是撤退或者集结号。最接近的司务号叫集合号，就是早上起床吹号集合的那种。

而且在当时战场上，除了冲锋是号手就在阵地中，一块阵地一个单位一个号手可以吹冲锋号。上级从远方传达命令要么是有线电话，要么是传信兵，传信兵死了没回来就得再派一个，保证命令送达。从来就没有过隔着一两里地吹号撤退的制度。
这种制度是由当时战争特点决定的，近代战场炮火连天，你自己人说话都要凑近了吼，一炮打过来耳鸣要响半天，不可能靠两里地以外吹号来决定撤退。你可以说上级也许就这么说，但是都是战场上滚了多少年的战士，你主观不纯良至少客观上要依从科学，依从战场规律吧

这玩意儿要是按照现实一模一样拍 猴年马月也看不到啊 本身就是一种杜撰 就是设置戏剧冲突好让剧情可以发展下去 要不然还有什么看点 这又不是地雷战地道战那种教育片

引用 @辽北水库浪子范德依彪1 发表的:
今天不聊屁股的事情

今儿就聊凉粉！一碗就是一碗，不能含糊！

引用 @chaosfan 发表的:
这小梁子的演员是春来老哥？

有完没完全四机关！

引用 @西服小领带 发表的:
谢谢旅长，哈哈，谢谢旅长，旅长我给你跪下了。

你特么咋发语音呢，

引用 @双面针 发表的:
《阳光灿烂的日子》里也有他，电影里就叫冯裤子

没有吧，电影里那个真是冯小刚

冯小刚又要被拉出来轮的节奏

引用 @LAN0530 发表的:
主攻都抢，但阻击真没人愿意，主攻有缴获，阻击纯消耗

建议你去看看朝鲜战争纪录片《铁在烧》就是讲的铁原阻击战。。

都在这里挑刺，也不扳指头数数，有一说一，集结号之后，有几部国产战争题材电影在整体品质上达到集结号一个高度的？

引用 @我爱乔十四 发表的:
还有不止英模方队，我们团只要是有大型的阅兵必参加，比如99年建国50周年阅兵全团3000多人去北京了差不多一半，有两个半的步战车方队是我们团的人，而且这1000多个人都是98年抗洪回来没多久就去北京参加的集训。

继承英魂！

引用 @专门耍猴 发表的:
这一段儿的原型是刘老庄连82烈士，也就是新四军3师7旅19团4连，在江苏省淮安市淮阴区刘老庄乡，以不到一个连的兵力死磕了日军65师团1600余人，以及1400余伪军。

这1600名日军装备精良，配有骑兵和炮兵，还携带有山炮、九二步兵炮、迫击炮和掷弹筒等重武器。而四连是断后部队，先撤走了数十人，剩下的不过82人。但他们先后打退日军5次冲锋，毙伤日军170余人。最后，弹尽援绝，从容地将机枪、步枪拆毁，将文件烧毁，掩埋好牺牲的战友，然后与敌进行白刃格斗。政治指导员李云鹏、连长白思才等全连82人全部牺牲。

现在的刘老庄连是中国人民解放军第54集团军第127师第379团第4连。参与了9.3抗日战争胜利70周年英模方队阅兵。

英雄之魂，永不磨灭！

引用 @专门耍猴 发表的:
前面有人贴了

正常的情况下的撤退，部队必定要进行有组织、有层次的交替掩护，即一线阵地的人撤退到二线或者三线阵地后面，构筑新的阵地，然后二线的再撤到更后方，三线的等二线阵地的人构筑好新的阵地后，再撤退。各条防线的部队依次滚动后撤，直到敌情消失或者与敌人全面脱离接触。举个简单的例子，一般情况下的一个步兵连（辖三个步兵排，一个机枪排）的防御作战，会按照前一后二的布置，配置三个步兵排。机枪排分散配置在制高点，并加强给前沿步兵排一部分。当需要撤退且始终存在敌情时，会先撤下前沿那个排，并要求其在阵地后方，撤退的必经点上构筑新的阵地。待原来的的前沿排构筑好新的阵地后，两个后卫排再一个接一个的依次撤退到更后方，布置新的阵地。然后继续滚动撤退。必要的时候，比如我方兵力较少，不足以布置多条防线。则撤退之前，需要发动反冲击，先以坚决的进攻行动打乱敌人的节奏，再快速撤退，脱离接触。这样做，不会被敌人抓住我方撤退的空挡，一举突破我方的防线。看似我方一直在战斗，但实际损失会比一窝蜂的向后撤退小得多，也安全的多。
没有交替掩护的话，很多时候，撤退就变成了兵败如山倒的溃退。国军当年经常搞出这种事。那些被几十个日本兵追着几百人跑的战例，大都就是这种情况下发生的。

还有一种没有交替掩护的情况，是敌情特别严重且形势危急，或者情况突变，来不及部署撤退的事。这种时候，前线的指挥员更不应该机械的执行命令，死守一块阵地，除非接到的就是坚决死守到底的命令，或者判断自己的撤退会影响主力部队的安全。指挥员应当充分发挥主观能动性，以完成任务为主线，而不是机械的执行上级指令。那些无缘无故就拼命死守的，并不值得提倡。因为那是在浪费战士的生命。不怕死，不代表应该被白白牺牲。狼牙山五壮士那种极端情况另说。但是，即便是那种极其特殊的情况下，那五位爷也没有死守一块阵地，而是边打边走，以引开敌人，完成任务为主。

恨万亮！

引用 @威廉菲德内尔 发表的:
今儿就聊凉粉！一碗就是一碗，不能含糊！

“六爷 汉子，佩服”

引用 @专门耍猴 发表的:
是啊，塔山阻击战林总直接说我不要伤亡数字，我只要塔山，纵队司令要下到阵地里，pla也照办啊，这种钢铁纪律都没有怎么在朝鲜干美国人的

447团顶了美军25师十一天，得了白云山团的称号