人类史上前所未有的巅峰之战!

h
hector007
引用 @天下爸唱 发表的:
不一定吧,发展中国家之间的战争说不定哈哈哈哈,比如阿三和巴铁

巴基斯坦在第三次印巴战争后就已经是明显的劣势了,双方之间绝无可能再有全面战争。

虎扑用户935694
引用 @对唔住窝咳耿察 发表的:
灭不灭又如何,大不了又走回孤立主义在北美自己玩自己的,反正在海上你玩不过它

没有苏联,德日占领亚非欧,你还怎么玩孤立主义?

o
ooooodk
引用 @大立白 发表的:
错了,苏德双方参战的军事人员至少有三千万,苏德双方各自伤亡都有上千万,苏联被俘人数就超过四百万,阵亡失踪人数更是接近一千万。

这也能杠..动辄动辄...又不是总计

I
IVR107
引用 @哈有趣 发表的:
现在大家一算要死这么多人 大流氓就直接扔核弹了吧

现代化打仗压根不会投入这种兵力,导弹数量,航母数量才是关键

I
IVR107
引用 @杨过的过 发表的:
不会?我觉得会,而且会比这个更残忍,二战停下来也就80年,人类发展时间还多着呢

有核武器就不会

看着镜子里的我
邪恶势力的对决

K
Karekiko
德军是人类道德的下限 军纪败坏的巅峰
不知道有什么好称为巅峰之战的 好像他们的罪恶有多值得骄傲似的
影视区小混混
引用 @西门漂沙 发表的:
铁定不会了。 科技进步,使人海战术彻底成为历史。

万一像庆余年那样文明倒退呢🐶🐶

阿布达拉卡
引用 @蒙奇一D一勒布朗一樱木花焕 发表的:
为什么 求解 不是还有剩下的90%吗

兵败如山倒,古代的军队组织力和现代没法比的

虎扑用户935694
引用 @梁湾 发表的:
你真是搞笑?没有美国介入,靠英国能干嘛?守住本土就不错了,德国要是能把西线军队抽调到东线,能把苏联打的妈都不认识。

只听说过东线的德军打残了拉到西线休整的,还没听说过西线的德军拉到东线能把苏联打得妈都不认识

胡子多长他有多强
引用 @复杂旅行 发表的:
感谢你提醒我看id

感谢你替后来的JR道谢

温州小本
引用 @杨过的过 发表的:
不会?我觉得会,而且会比这个更残忍,二战停下来也就80年,人类发展时间还多着呢

现在大国间玩集中兵力突破。钢铁洪流跟进这套,会死的很惨很惨。

温州小本
引用 @人型泰迪号 发表的:
以后都是带键盘打了

操控无人机的时候,可能还需要鼠标

温州小本
引用 @请叫我王小欠 发表的:
挖战壕都是毛妹挖的

毛妹身体壮,挖的动。

拉砖的昵称
引用 @王者卡卡丶 发表的:
借楼,如果对这一段历史感兴趣的,强烈推荐一部纪录片《伟大的卫国战争》,虽然是毛子拍的,但是内容很客观。看完就一个感觉:通透,顶级的摄影,出色的3d,和各种少见的官方档案,完完整整的还原历史。当时cctv9引进过,网上应该能搜到国语版。太喜欢这部纪录片了。



温州小本
引用 @难道你真的心理变态 发表的:
不得不说日本太拉夸了,一场战役就搞得后续毫无悬念了

本来也是毫无悬念。国力差距太大

贝克汉姆司机
引用 @梁湾 发表的:
别张嘴就来了,没有欧美物资支持,就苏联那玩意还想反攻?现在有人吹苏联在战时造的坦克、飞机数量来吹没有英美支持也能赢,但没有铝、铜、橡胶这些战略资源你这些东西去哪产?没有欧美这些物资毛子的飞机坦克拿木头造? 现在很多人在谈及二战苏联的军工制成品产量时往往只关注其生成了多少飞机、坦克、大炮,却不知打仗讲究的是系统性,除了要有飞机、坦克冲锋陷阵之外,还要有汽车、机车、通信设备进行运输调度,否则一场大规模战役根本就进行不下去,以汽车为例,二战苏联的汽车产量只有区区20来万辆,你知道欧美支援了苏联多少汽车、重型卡车还有摩托车不? 另外就是粮食,被服援助,苏联在苏德战争中有着巨大的军队伤亡,再加上战时服役的男子,导致后方劳动力都是女子,儿童和老人。如果没有欧美直接援助的被服、粮食。光靠轻工业物资转化为后者要经过屠宰、加工、储藏、配送等一系列环节,这要耗费多少本来从事军火生产的劳动力? 斯大林那句“为美国的生产干杯,这场战争如果没有美国的生产就会输掉” 想想啥原因。

真是傻的可以的。多看点资料。

向向向晚
引用 @王者卡卡丶 发表的:
借楼,如果对这一段历史感兴趣的,强烈推荐一部纪录片《伟大的卫国战争》,虽然是毛子拍的,但是内容很客观。看完就一个感觉:通透,顶级的摄影,出色的3d,和各种少见的官方档案,完完整整的还原历史。当时cctv9引进过,网上应该能搜到国语版。太喜欢这部纪录片了。

插眼

梁湾
引用 @贝克汉姆司机 发表的:
真是傻的可以的。多看点资料。

你倒有脸说呢,自己查查欧美给了苏联多少援助在来吹牛z

温州小本
引用 @polarisC 发表的:
在美国的宣传下,现在世界上大部分人认为,美国是二战最重要参战力量。

美国人二战里发挥的重要性确实要稍稍高于苏联

L
LBJKI18
引用 @王者卡卡丶 发表的:
借楼,如果对这一段历史感兴趣的,强烈推荐一部纪录片《伟大的卫国战争》,虽然是毛子拍的,但是内容很客观。看完就一个感觉:通透,顶级的摄影,出色的3d,和各种少见的官方档案,完完整整的还原历史。当时cctv9引进过,网上应该能搜到国语版。太喜欢这部纪录片了。

竟然插了两百多楼的眼……

虎扑用户657613
引用 @倚风听雨 发表的:
冷兵器没有这么大规模,但是砍胳膊,剁腿也很震撼。

一次顶多也就砍两截,一炮轰过来就给你留个脑袋和胸腔

温州小本
引用 @淡淡地忧伤 发表的:
初期前线高级将领几乎全灭,都是生瓜在指挥,节节败退,后期美送来海量资源,真以为靠什么方法能反击吗

卡车,汽油,坦克,燃油援助了不少。

虎扑用户657613
引用 @王者卡卡丶 发表的:
借楼,如果对这一段历史感兴趣的,强烈推荐一部纪录片《伟大的卫国战争》,虽然是毛子拍的,但是内容很客观。看完就一个感觉:通透,顶级的摄影,出色的3d,和各种少见的官方档案,完完整整的还原历史。当时cctv9引进过,网上应该能搜到国语版。太喜欢这部纪录片了。

小时候在中央台看了很多回

米占有
引用 @明德亲民 发表的:
美国援助只有苏联总装备是十分之一不到,援助给英国的都是苏联的两倍,咋没见英国平推。

不知道你的十分之一是怎么来的,,美国援助的军事装备几乎占据苏联总物资的一半

请叫我王小欠
引用 @温州小本 发表的:
毛妹身体壮,挖的动。

毛妹都扛圆木的,比不过比不过

温州小本
引用 @elfenix 发表的:
得了吧大清洗杀的那一批也没什么真能打的。

人都死了,也没法上战场检验了。你说不能打就不能打吧

难道你真的心理变态
引用 @温州小本 发表的:
本来也是毫无悬念。国力差距太大

中途岛之前,日本海军实力难道不是占优势?

温州小本
引用 @请叫我王小欠 发表的:
毛妹都扛圆木的,比不过比不过

我们厂以前跟老毛子做生意,过来的毛姨基本170以上,身体又壮。

c
coldvince
引用 @吃老虎的蚂蚱 发表的:
这可是比肩朱可夫和曼施坦因等名将的存在啊😂

二战转折点

温州小本
引用 @贝克汉姆司机 发表的:
真是傻的可以的。多看点资料。

我看的资料也是这么说的。当时对苏联而言,美援真的很重要

梁湾
引用 @这是个很拉风的昵称哦 发表的:
只听说过东线的德军打残了拉到西线休整的,还没听说过西线的德军拉到东线能把苏联打得妈都不认识

没有欧美物资援助苏联早崩盘了好嘛?还有机会反攻?如果西线没威胁,那将有多少兵力能投入东线作战?而且哪怕是斯大林格勒会战后,曼斯坦因组织的哈尔科夫反击战又干掉多少苏军?你把苏联红军战斗力想的太强了,苏联是拿人和物资堆出来的胜利,你还真以为他多强呢。

虎扑用户418516
引用 @王者卡卡丶 发表的:
借楼,如果对这一段历史感兴趣的,强烈推荐一部纪录片《伟大的卫国战争》,虽然是毛子拍的,但是内容很客观。看完就一个感觉:通透,顶级的摄影,出色的3d,和各种少见的官方档案,完完整整的还原历史。当时cctv9引进过,网上应该能搜到国语版。太喜欢这部纪录片了。

插眼

城市海贼王
引用 @梁湾 发表的:
你倒有脸说呢,自己查查欧美给了苏联多少援助在来吹牛z

老哥,多读点书吧,英美援助的那点物资在苏德这种双方投入上千万人的战役面前真的不够看。 1942年6月27日,号称最大一次的运输作业,35艘船,这支船队总共运载了15万吨作战物资,总价值高达7亿美元,包括300架作战飞机、600辆坦克、4000多辆卡车和拖车。盟军估计这些作战物资可以武装苏联红军5万人。 这是美国援助物资最多的一次只可以装备五万苏军。按苏德战场也就一天的消耗量吧,不对,估计几个小时。 而且,最重要的一点是美国物资在1942年以后才陆续开始补给。苏联已经顶住德三准备战略反攻了,也就是说就算没有美国物资苏联也能推回去,快慢的问题罢了。

城市海贼王
引用 @梁湾 发表的:
没有欧美物资援助苏联早崩盘了好嘛?还有机会反攻?如果西线没威胁,那将有多少兵力能投入东线作战?而且哪怕是斯大林格勒会战后,曼斯坦因组织的哈尔科夫反击战又干掉多少苏军?你把苏联红军战斗力想的太强了,苏联是拿人和物资堆出来的胜利,你还真以为他多强呢。

别的不说,欧美物资援助在42年以后才陆续到达,苏联已经进入战略反攻了,崩盘?

高冷帅气的嘉哥
引用 @hector007 发表的:
中途岛美军是守岛作战,有岸基飞机和防空火力,加上破译日军密码,至少是不败局。联合舰队又没能带上瑞鹤、翔鹤,进攻太冒险了。

翔鹤在珊瑚海战被击伤,瑞鹤损失了一半的舰载机就没有出战。反正看了各类纪录片和电影,日本拍的美国拍的,我就感觉本子在中途岛的决策一步错步步错。

四体不勤五谷不分
引用 @蒙奇一D一勒布朗一樱木花焕 发表的:
为什么 求解 不是还有剩下的90%吗

组织能力弱,而且没有现代民族国家意识。
当兵只是一种差事
虎扑用户585842
引用 @米占有 发表的:
这样的巨量士兵 庞大战线 超大纵深 高度机械化的对决,几乎是空前绝后

这种规模只能说太离谱了

请叫我王小欠
引用 @温州小本 发表的:
我们厂以前跟老毛子做生意,过来的毛姨基本170以上,身体又壮。

种族天赋确实牛

虎扑用户735254
引用 @王者卡卡丶 发表的:
借楼,如果对这一段历史感兴趣的,强烈推荐一部纪录片《伟大的卫国战争》,虽然是毛子拍的,但是内容很客观。看完就一个感觉:通透,顶级的摄影,出色的3d,和各种少见的官方档案,完完整整的还原历史。当时cctv9引进过,网上应该能搜到国语版。太喜欢这部纪录片了。

插眼

阿杜的小瓜皮
引用 @桔桔桔桔桔丶 发表的:
你呢

你呢?

注册来托吖
引用 @王者卡卡丶 发表的:
借楼,如果对这一段历史感兴趣的,强烈推荐一部纪录片《伟大的卫国战争》,虽然是毛子拍的,但是内容很客观。看完就一个感觉:通透,顶级的摄影,出色的3d,和各种少见的官方档案,完完整整的还原历史。当时cctv9引进过,网上应该能搜到国语版。太喜欢这部纪录片了。

插眼,谢谢老哥

虎扑用户498227
引用 @a东方名胜 发表的:
使命召唤我觉得剧情最好的还是5

特别是后期攻入德国,那种场景真的残酷

虎扑用户829001
引用 @王者卡卡丶 发表的:
借楼,如果对这一段历史感兴趣的,强烈推荐一部纪录片《伟大的卫国战争》,虽然是毛子拍的,但是内容很客观。看完就一个感觉:通透,顶级的摄影,出色的3d,和各种少见的官方档案,完完整整的还原历史。当时cctv9引进过,网上应该能搜到国语版。太喜欢这部纪录片了。

cy

梁湾
引用 @城市海贼王 发表的:
老哥,多读点书吧,英美援助的那点物资在苏德这种双方投入上千万人的战役面前真的不够看。 1942年6月27日,号称最大一次的运输作业,35艘船,这支船队总共运载了15万吨作战物资,总价值高达7亿美元,包括300架作战飞机、600辆坦克、4000多辆卡车和拖车。盟军估计这些作战物资可以武装苏联红军5万人。 这是美国援助物资最多的一次只可以装备五万苏军。按苏德战场也就一天的消耗量吧,不对,估计几个小时。 而且,最重要的一点是美国物资在1942年以后才陆续开始补给。苏联已经顶住德三准备战略反攻了,也就是说就算没有美国物资苏联也能推回去,快慢的问题罢了。

你这真敢说,就别提军火和战略物资的援助,就拿食品来说 1941年三方会谈里面你查查里面内容,到42年苏联光食品补助就拿到了拿到了接近40万吨粮食援助,1942-1943年英美援助的粮食总量更是爆涨了3倍,连苏军转守为攻的1943年,其实也是苏联粮食供应最困难的一年。当时苏联大后方爆发空前旱灾,粮食减产高达三分之一。于是仅1943年7月这一个月内,苏联就收到了一百零六万吨粮食的援助。而在接下来苏联红军乘胜追击,步步碾压德国的历程里,单美国每年向苏联援助的猪肉,就占到美国猪肉年产量的四分之一。然后你和我说苏联能扛得住?

伊塔利亚诺
引用 @王者卡卡丶 发表的:
借楼,如果对这一段历史感兴趣的,强烈推荐一部纪录片《伟大的卫国战争》,虽然是毛子拍的,但是内容很客观。看完就一个感觉:通透,顶级的摄影,出色的3d,和各种少见的官方档案,完完整整的还原历史。当时cctv9引进过,网上应该能搜到国语版。太喜欢这部纪录片了。

哔哩哔哩有

张君雅雅泽
引用 @jcbigpao 发表的:
双方都不是高度机械化,甚至其实连机械化都算不上

41年很多还是摩托化

虎扑用户181188
引用 @请问你的美瞳防弹吗 发表的:
可控核聚变或者粒子对撞实验没有取得重大进展的话迟早有一战

毕竟资源就这么点

虎扑用户266006
引用 @王者卡卡丶 发表的:
借楼,如果对这一段历史感兴趣的,强烈推荐一部纪录片《伟大的卫国战争》,虽然是毛子拍的,但是内容很客观。看完就一个感觉:通透,顶级的摄影,出色的3d,和各种少见的官方档案,完完整整的还原历史。当时cctv9引进过,网上应该能搜到国语版。太喜欢这部纪录片了。



虎扑用户814070
引用 @王者卡卡丶 发表的:
借楼,如果对这一段历史感兴趣的,强烈推荐一部纪录片《伟大的卫国战争》,虽然是毛子拍的,但是内容很客观。看完就一个感觉:通透,顶级的摄影,出色的3d,和各种少见的官方档案,完完整整的还原历史。当时cctv9引进过,网上应该能搜到国语版。太喜欢这部纪录片了。



梁湾
引用 @城市海贼王 发表的:
别的不说,欧美物资援助在42年以后才陆续到达,苏联已经进入战略反攻了,崩盘?

然后刨除掉粮食在谈军火和战略物资补给,没有铝,铜,橡胶这些战略资源苏联自产的大炮,飞机、坦克这些拿什么造?别说欧美直接援助的军火,但凡没有欧美援助这些战略物资,苏联军火补给跟得上?苏联表面上的风格下面是啥?战略资源极度匮乏,武器粗制滥造,还有已经到极限的全民动员,但凡没有欧美各种物资援助,苏联拿什么撑到1943年的战略反攻?经济早崩溃了。

虎扑用户095774
引用 @王者卡卡丶 发表的:
借楼,如果对这一段历史感兴趣的,强烈推荐一部纪录片《伟大的卫国战争》,虽然是毛子拍的,但是内容很客观。看完就一个感觉:通透,顶级的摄影,出色的3d,和各种少见的官方档案,完完整整的还原历史。当时cctv9引进过,网上应该能搜到国语版。太喜欢这部纪录片了。

闭眼

V
Vinicius11
引用 @感谢经历过的一切 发表的:
这就把锅甩给看球的啦?

nba还不够傻?

V
Vinicius11
引用 @感谢经历过的一切 发表的:
应该是看足球看傻的,毕竟足球影响力更大,而且足球真的会引起死人事件

nbaboys爬起来

虎扑用户436111
引用 @王者卡卡丶 发表的:
借楼,如果对这一段历史感兴趣的,强烈推荐一部纪录片《伟大的卫国战争》,虽然是毛子拍的,但是内容很客观。看完就一个感觉:通透,顶级的摄影,出色的3d,和各种少见的官方档案,完完整整的还原历史。当时cctv9引进过,网上应该能搜到国语版。太喜欢这部纪录片了。

插眼

虎扑用户593142
引用 @王者卡卡丶 发表的:
借楼,如果对这一段历史感兴趣的,强烈推荐一部纪录片《伟大的卫国战争》,虽然是毛子拍的,但是内容很客观。看完就一个感觉:通透,顶级的摄影,出色的3d,和各种少见的官方档案,完完整整的还原历史。当时cctv9引进过,网上应该能搜到国语版。太喜欢这部纪录片了。

哦哦

虎扑用户935694
引用 @梁湾 发表的:
没有欧美物资援助苏联早崩盘了好嘛?还有机会反攻?如果西线没威胁,那将有多少兵力能投入东线作战?而且哪怕是斯大林格勒会战后,曼斯坦因组织的哈尔科夫反击战又干掉多少苏军?你把苏联红军战斗力想的太强了,苏联是拿人和物资堆出来的胜利,你还真以为他多强呢。

在盟军登陆西西里和诺曼底前,德军的主力一直在东线,美国的援助对苏联帮助很大,但靠美国的援助和西线牵制苏联才能赢纯粹扯淡

海鲜教教主
引用 @胡子多长他有多强 发表的:
感谢你替后来的JR道谢

感谢你替我感谢了

我不是任仲平
引用 @王者卡卡丶 发表的:
借楼,如果对这一段历史感兴趣的,强烈推荐一部纪录片《伟大的卫国战争》,虽然是毛子拍的,但是内容很客观。看完就一个感觉:通透,顶级的摄影,出色的3d,和各种少见的官方档案,完完整整的还原历史。当时cctv9引进过,网上应该能搜到国语版。太喜欢这部纪录片了。

插眼

詹皇登基欧王降世
引用 @郑巨秀丶 发表的:
真就人均瓦坎达,拿着长矛biubiubiu?还是第三次世界大战人类灭绝,多年以后新人类拿棍棒互敲?这波我看不出你在第几层🐶

老千层饼了🐶

有一种信仰叫做篮球
引用 @王者卡卡丶 发表的:
借楼,如果对这一段历史感兴趣的,强烈推荐一部纪录片《伟大的卫国战争》,虽然是毛子拍的,但是内容很客观。看完就一个感觉:通透,顶级的摄影,出色的3d,和各种少见的官方档案,完完整整的还原历史。当时cctv9引进过,网上应该能搜到国语版。太喜欢这部纪录片了。

插眼

L
L且听风吟N
引用 @米占有 发表的:
这样的巨量士兵 庞大战线 超大纵深 高度机械化的对决,几乎是空前绝后

这话怎么像李团长说的

z
zhi12345123
引用 @阿杜的小瓜皮 发表的:
你呢?

别怂

虎扑用户117930
德军失败的原因之一就是战线拉的太长了,没想到这么长,惊了惊了

感谢经历过的一切
引用 @Vinicius11 发表的:
nbaboys爬起来

足球boy爬起来,足球还不傻?

陪你去砍刘星宇
引用 @吃老虎的蚂蚱 发表的:
以后估计不会出现这样的战争了

达到同样结果的战争,不会有那么大伤亡了
梁湾
引用 @这是个很拉风的昵称哦 发表的:
在盟军登陆西西里和诺曼底前,德军的主力一直在东线,美国的援助对苏联帮助很大,但靠美国的援助和西线牵制苏联才能赢纯粹扯淡

42年开始,德军为了防备盟军可能的登陆,不得不在西欧,北欧部署大量部队,42年在西欧部署了28个师,北欧也一直有十几个到20个师,43年西欧则有多达50个师,同期1943年盟军在意大利登陆,德军又投入了20个师,加上北欧的部队,1943年德军防备盟军的兵力已经多达90个,真要没有盟军,这些部队全拉倒西线,不过组建一两个集团军群的?不够影响战局的?

j
jcbigpao
引用 @张君雅雅泽 发表的:
41年很多还是摩托化

其实大部分是骡马化,摩托化都不多,更不要说机械化

罗本达
引用 @慕尼黑的小兔子 发表的:
随便一场战役双方各自的死亡人数都比美国二战打了好几年的总死亡人数还要多

毕竟不是在美国打得,他要不出兵还得打一会儿,当时日本是操作失误了,要不然还能拖住美国一会儿

e
elfenix
引用 @温州小本 发表的:
人都死了,也没法上战场检验了。你说不能打就不能打吧

他们的水平不会高于贝当。

虎扑用户028325
引用 @王者卡卡丶 发表的:
借楼,如果对这一段历史感兴趣的,强烈推荐一部纪录片《伟大的卫国战争》,虽然是毛子拍的,但是内容很客观。看完就一个感觉:通透,顶级的摄影,出色的3d,和各种少见的官方档案,完完整整的还原历史。当时cctv9引进过,网上应该能搜到国语版。太喜欢这部纪录片了。

插眼

G
Good纲
引用 @王者卡卡丶 发表的:
借楼,如果对这一段历史感兴趣的,强烈推荐一部纪录片《伟大的卫国战争》,虽然是毛子拍的,但是内容很客观。看完就一个感觉:通透,顶级的摄影,出色的3d,和各种少见的官方档案,完完整整的还原历史。当时cctv9引进过,网上应该能搜到国语版。太喜欢这部纪录片了。

插眼

六区日天炮
苏联是真强啊

节奏与柔情丶丶
引用 @王者卡卡丶 发表的:
借楼,如果对这一段历史感兴趣的,强烈推荐一部纪录片《伟大的卫国战争》,虽然是毛子拍的,但是内容很客观。看完就一个感觉:通透,顶级的摄影,出色的3d,和各种少见的官方档案,完完整整的还原历史。当时cctv9引进过,网上应该能搜到国语版。太喜欢这部纪录片了。

插眼

j
jmx8775
引用 @王者卡卡丶 发表的:
借楼,如果对这一段历史感兴趣的,强烈推荐一部纪录片《伟大的卫国战争》,虽然是毛子拍的,但是内容很客观。看完就一个感觉:通透,顶级的摄影,出色的3d,和各种少见的官方档案,完完整整的还原历史。当时cctv9引进过,网上应该能搜到国语版。太喜欢这部纪录片了。

拍的确实不错,总的来说很客观,比咱们拍国军和湾湾解读咱们强了不止一个档次
虎扑用户204224
引用 @梁湾 发表的:
你这真敢说,就别提军火和战略物资的援助,就拿食品来说 1941年三方会谈里面你查查里面内容,到42年苏联光食品补助就拿到了拿到了接近40万吨粮食援助,1942-1943年英美援助的粮食总量更是爆涨了3倍,连苏军转守为攻的1943年,其实也是苏联粮食供应最困难的一年。当时苏联大后方爆发空前旱灾,粮食减产高达三分之一。于是仅1943年7月这一个月内,苏联就收到了一百零六万吨粮食的援助。而在接下来苏联红军乘胜追击,步步碾压德国的历程里,单美国每年向苏联援助的猪肉,就占到美国猪肉年产量的四分之一。然后你和我说苏联能扛得住?

对比一下 美国的援助 真的是零头

虎扑用户935245
引用 @温州小本 发表的:
美国人二战里发挥的重要性确实要稍稍高于苏联

苏德军事行动上美国处于可有可无的地位,整场二战中美国都是付出最小收获最大的国家

虎扑用户204224
引用 @梁湾 发表的:
你这真敢说,就别提军火和战略物资的援助,就拿食品来说 1941年三方会谈里面你查查里面内容,到42年苏联光食品补助就拿到了拿到了接近40万吨粮食援助,1942-1943年英美援助的粮食总量更是爆涨了3倍,连苏军转守为攻的1943年,其实也是苏联粮食供应最困难的一年。当时苏联大后方爆发空前旱灾,粮食减产高达三分之一。于是仅1943年7月这一个月内,苏联就收到了一百零六万吨粮食的援助。而在接下来苏联红军乘胜追击,步步碾压德国的历程里,单美国每年向苏联援助的猪肉,就占到美国猪肉年产量的四分之一。然后你和我说苏联能扛得住?

另,由于战争土地荒废原因,44年粮食产量只是40年产量的一半 另,二战时期中国主要粮食作物产量1亿余吨 请对粮食作物产量的数字有些概念 不要一看40万吨就觉得很多

虎扑用户935245
引用 @阿德尼尔森 发表的:
有一种说法是,苏联在边境集结了大量军队,说明如果德国不进攻苏联,苏联也迟早会进攻德国

战争开始之前双方在打间谍战,谁也不敢保证不会开战

钟爱老邓
引用 @王者卡卡丶 发表的:
借楼,如果对这一段历史感兴趣的,强烈推荐一部纪录片《伟大的卫国战争》,虽然是毛子拍的,但是内容很客观。看完就一个感觉:通透,顶级的摄影,出色的3d,和各种少见的官方档案,完完整整的还原历史。当时cctv9引进过,网上应该能搜到国语版。太喜欢这部纪录片了。

我看过,确实好看

梁湾
引用 @吴彦祖来考研 发表的:
另,由于战争土地荒废原因,44年粮食产量只是40年产量的一半 另,二战时期中国主要粮食作物产量1亿余吨 请对粮食作物产量的数字有些概念 不要一看40万吨就觉得很多

首先来讲你不考虑苏联啥情况?在1942年中,苏联有3/5的城市居民是按儿童标准供应面包的,即每天只有400克。食品供应严重不足,导致自由市场上食品价格狂涨。1943年7月面包、土豆、疏菜的市场价格比1941年7月上涨了20倍。1942年苏联中部地区1公斤黑麦粉价格不低于150卢布,超过了大多数人一周工资。集体农庄农民的处境更加悲惨,一天分配不到200克粮食、100克土豆(1口人)。

红心打手
引用 @赫特潘兹烧饼 发表的:
主要原因还真不是大清洗,前期主要是被德军打懵了。

大清洗肯定有关系的啦,清洗的是一批有军事素养的军官啊,而且很多都是基层军官

虎扑用户123666
引用 @王者卡卡丶 发表的:
借楼,如果对这一段历史感兴趣的,强烈推荐一部纪录片《伟大的卫国战争》,虽然是毛子拍的,但是内容很客观。看完就一个感觉:通透,顶级的摄影,出色的3d,和各种少见的官方档案,完完整整的还原历史。当时cctv9引进过,网上应该能搜到国语版。太喜欢这部纪录片了。

插眼

虎扑用户123666
这样的战争实在是太恐怖了……庆幸没有处在当时的环境下,也是佩服毛子的坚韧

一代水师
这一战打的苏联地区到现在都男女比例严重失衡..

冥王使者孙笑川
引用 @几度丶斜阳 发表的:
西南集团军被打空番号也就是一个月事情,整个集团军被歼灭,放到现在就相当于中国一个战区的军队,直接被围歼了

所以每次讨论二战看见吹诺曼底的,不得不感叹美国人通过电影电视剧方面的文化输出太可怕了。这才是真正的贪天功为己有

血虽多仍被秀
引用 @王者卡卡丶 发表的:
借楼,如果对这一段历史感兴趣的,强烈推荐一部纪录片《伟大的卫国战争》,虽然是毛子拍的,但是内容很客观。看完就一个感觉:通透,顶级的摄影,出色的3d,和各种少见的官方档案,完完整整的还原历史。当时cctv9引进过,网上应该能搜到国语版。太喜欢这部纪录片了。

插眼

虎扑用户138718
看完血战钢锯岭,好多刚上场就血肉模糊

虎扑用户563166
二战东线的伤亡率太可怕了,苏联几乎失去了一代男性,可笑的是美国等西方国家确在那里吹自己是抗德主力,真是醉了

我魔荣耀三十年
这图为什么看起来像曼联大战萨索洛

武僧不敲钟
苏德战争初期,德国依靠出色的空地协同作战和现代化装甲部队的速度优势展开风驰电掣般的进攻,苏联部署在西部战区的268万红军几乎被全歼。但是德国逐渐认识到了苏联的广阔,落后的苏联郊外几乎全是土路,或者根本没有路,装甲部队受到了阻碍,同时斯大林实行的坚壁清野政策使得德国的运输补给线进一步拉长。苏联在斯摩棱斯克战役之后组织了几次有效的反攻,德军装甲部队与步炮兵团衔接也出现了问题,而且苏联的各个战线开始出现了强大的T34坦克和KV-1,喀秋莎恐怖的尖叫声也让德军有了走向地狱的感觉,本来打算四个月结束苏德战争的巴巴罗萨计划出现了动摇。接下来进入九月,秋雨洗去了尘土的阻碍,但又使道路变得泥泞不堪,德军每天只能行进7公里,苏联国内也在加紧生产,所有劳动力全部被用来生产战争物资,很多人为红色帝国燃尽了自己,朱可夫也重新集结了三个方面军共125万人保卫莫斯科。10月,莫斯科战役正式打响,180万德军用钳形攻势在布良斯克和维亚济马保卫了苏军6个军,但是步炮兵团不能尽快的消灭包围圈里的苏军,相反苏军被包围后并没有投降,而是向德军发动反冲锋,这使得进攻莫斯科的28个装甲师必须要回过头消灭包围圈里的苏军,这些看上去失败了的士兵为朱可夫赢得了宝贵的时间去重新构筑防线,加上英美源源不断的为苏军提供援助,让苏联拥有了抗衡德国的资本,莫斯科郊外的战线逐渐稳住,朱可夫也组织了几次反攻。10月底,莫斯科郊外的防线几乎全部被突破,但此时德军已经精疲力尽,大量部队尤其是机动力量的损失使德军中央集团军的战力剩余不到40%,而苏军在莫斯科市区外围再次构筑了防线。11月,斯大林在红场检阅了他的部队,也告诉全世界,红军依然在战斗,他也一直坚守在莫斯科,同时11月迎来了苏联的冬季,41年的冬天非常可怕,最低温度低至零下40摄氏度,本来打算四个月结束战争的德军根本没做冬季作战的准备,寒冷带来的疾病开始在德军军中肆虐,因为冻伤直接减员13万,坦克以及装甲车也因为寒冷停滞不前,相反苏联军队由于主场作战,防寒装备也更加专业有效,同时苏军利用防御工事缓慢后撤并不断阻击德军,德军每天只能前进5-10公里。直到12月初,古德里安的部队距离克里姆林宫不到35公里,但他却下令停止进攻,因为这35公里依旧是密密麻麻的防御工事,德军每前进一步都要付出巨大的代价,继续进攻将全军覆没。另一边,苏军得知了日本无意攻打苏联远东之后,驻守远东的西伯利亚军团开始长途跋涉调回西线,这些在西伯利亚常年冰天雪地的环境下训练出来的士兵拥有充分的冬季作战经验,很多都是猎人出身,这次他们的猎杀对象换成了德国士兵。12月5日,新集结起来的110万部队从德军两侧发动了排山倒海的进攻,德军迅速溃败,希特勒批准的有限度的撤退被执行成了无底线的逃跑,最终由于德军成功建立了防线,在损失了37万人之后,42年1月7日苏军停止进攻,德军被逼退100-250公里。莫斯科战役德军损失近40万人,苏联付出了168万人保住了首都,苏德战争开始僵持,巴巴罗萨速胜计划彻底失败。苏联由于体制原因,1.94亿人口中,所有适龄人员都可以被调动起来,而德国国内由于元首的许诺和人种高低之分,可动员的人数非常有限,还要兼顾北非与盟军的作战,所以无法向东线输送兵力,并且德国战略资源不足的弱点开始显现。42年7月爆发的斯大林格勒战役充分的佐证了这一点,起初德军几乎占领了这座城市,只有几个渡口还在顽抗,但朱可夫就利用这仅有的几个渡口源源不断把士兵送入西岸,这场战争十分惨烈,据统计,斯大林格勒战役,苏军士兵进入战场的平均存活时间不超过9分钟,能坚持3天就是团长,即使这样,朱可夫还能在东岸集结三个集团军一举吃掉斯大林格勒城市里的所有德军。接下来,43年的库尔斯克会战,德军南北两路装甲集群再次展开钳形攻势,可防守的苏军已经比德军实力更强,多次向德军发动反攻,致使德军损失惨重,这一战之后德军再也没有能力组织进攻。44年,苏军发动白俄罗斯战役,彻底吃掉了德军中央集团军群,德国东线全线溃败,接下来就是无望的抵抗,苏联红军最终站在了德国国会大厦的楼顶。

日完哄
引用 @冥王使者孙笑川 发表的:
是的,珍惜和平。居安思危。国虽大好战必亡,但是,天下虽安忘战必危。 珍惜和平,守护和平。

说的太好了,孙哥

不羁的点
引用 @人型泰迪号 发表的:
以后都是带键盘打了

你别说,还真是

闪亮的黑猫酱
引用 @虎扑JR1904436470 发表的:
你要记住战争只会毁灭人类,毁灭不了蓝星

战争肯定会毁灭人类,地球会不会毁灭真说不定,以后的人类疯起来说不定能把太阳都给整没了

武僧不敲钟
引用 @杰尼杰尼177 发表的:
其实不是的,苏联当时极其惧怕德国入侵,签了苏德互不侵犯协约,面对侵入领空的容克式侦察机,苏联都不敢驱离,并且当时苏联的后勤保障根本支持不了远土作战

大林同志肚子里也绝对有坏水,他也想等德国和英法激战时在后面捅刀子,但没想到德国过不了英吉利海峡,而且穿过阿登森林的德军没有灭掉英法联军,德国想干掉英国,就必须要充足的资源去发展海军,那谁的资源多呢?😏

武僧不敲钟
引用 @大立白 发表的:
错了,苏德双方参战的军事人员至少有三千万,苏德双方各自伤亡都有上千万,苏联被俘人数就超过四百万,阵亡失踪人数更是接近一千万。

苏联伤亡上千万,德国没那么多

A
Atonidas
引用 @梁湾 发表的:
你真是搞笑?没有美国介入,靠英国能干嘛?守住本土就不错了,德国要是能把西线军队抽调到东线,能把苏联打的妈都不认识。

德吹又开始了吗

武僧不敲钟
引用 @城市海贼王 发表的:
来了来了,美帝救世主论调又来了。没苏联在东线顶着德国几百个师,美国现在说的估计是德语。

也不能这么说,都有贡献,只是苏联是用人堆,美国是用钱砸