人类史上前所未有的巅峰之战!

引用 @王者卡卡丶 发表的:
借楼，如果对这一段历史感兴趣的，强烈推荐一部纪录片《伟大的卫国战争》，虽然是毛子拍的，但是内容很客观。看完就一个感觉：通透，顶级的摄影，出色的3d，和各种少见的官方档案，完完整整的还原历史。当时cctv9引进过，网上应该能搜到国语版。太喜欢这部纪录片了。

插眼

引用 @小昊同学在澳村 发表的:
不一定，核战争之后人类退回高科技文明之前，到时候又是人海肉搏

一旦上了核武，还会有什么人海吗？人都没有了。。。

引用 @王者卡卡丶 发表的:
借楼，如果对这一段历史感兴趣的，强烈推荐一部纪录片《伟大的卫国战争》，虽然是毛子拍的，但是内容很客观。看完就一个感觉：通透，顶级的摄影，出色的3d，和各种少见的官方档案，完完整整的还原历史。当时cctv9引进过，网上应该能搜到国语版。太喜欢这部纪录片了。

插眼

引用 @武僧不敲钟 发表的:
也不能这么说，都有贡献，只是苏联是用人堆，美国是用钱砸

美国人给苏联的军火支援还不如给英国的多，就这点支援，只能说聊表心意。

引用 @难道你真的心理变态 发表的:
中途岛之前，日本海军实力难道不是占优势？

关键那是美国没发力啊。

引用 @再会重阳日 发表的:
美国人给苏联的军火支援还不如给英国的多，就这点支援，只能说聊表心意。

毕竟双方还是有意识形态的隔阂，能给点就不错了

引用 @名宿莱昂纳德 发表的:
如果整个战争期间没有冬天，苏联会不会真被灭掉？

不会，天气只是一方面。苏德战争双方伤亡近了4000万人，接近1比3。抗日战争3630万左右，比例1比27。苏联是真正的全民皆兵。如果不是平民的支持，学法国和国民党（中国当时做主的是国民党，责任也只能他来承担了）苏联也没了。

引用 @王者卡卡丶 发表的:
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666

引用 @王者卡卡丶 发表的:
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查岗

引用 @王者卡卡丶 发表的:
借楼，如果对这一段历史感兴趣的，强烈推荐一部纪录片《伟大的卫国战争》，虽然是毛子拍的，但是内容很客观。看完就一个感觉：通透，顶级的摄影，出色的3d，和各种少见的官方档案，完完整整的还原历史。当时cctv9引进过，网上应该能搜到国语版。太喜欢这部纪录片了。

b站就有，还可以看。

引用 @王者卡卡丶 发表的:
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插眼

引用 @tsh151 发表的:
退回到之前，生产力跟不上也养不活这么多人啊

一步一步发展呗，两千多年前的秦赵长平之战双方直接参战人数已经突破一百万了。

引用 @米占有 发表的:
这样的巨量士兵 庞大战线 超大纵深 高度机械化的对决，几乎是空前绝后

所以是否可以说二战在西方战场，苏联才是起决定性作用的力量，美国只是加速了这一胜利。而由于政治和其他原因，美国却被大肆宣传。

引用 @AlRoySG 发表的:
你咋不说人类灭绝，数亿年之后又出现原始人呢🐶

宁就是范闲？？

引用 @tsh151 发表的:
退回到之前，生产力跟不上也养不活这么多人啊

生产力发展到恰当的时候。 械斗的规模很大，但还没达到火器的时代。

引用 @叫我科麦艾 发表的:
在全球化如此高度发展色今天，即使是中美，也是合作与竞争并存，不是完全对立的敌人关系了。如果发生核战争，人类的恢复需要以千年计算，生态环境的污染又要多少年恢复呢？打不起，没有任何一个国家打得起核战争。

真的核战争的话恐怕是要从鱼类开始进化了

引用 @冥王使者孙笑川 发表的:
所以每次讨论二战看见吹诺曼底的，不得不感叹美国人通过电影电视剧方面的文化输出太可怕了。这才是真正的贪天功为己有

苏德之战应该是人类文明巅峰了，现代战争已经再也打不出这种气魄了，库尔斯克战役才向世界诠释什么叫钢铁洪流，毕竟历史由胜利者书写，苏联最后还是败在冷战

上初一就听历史老师吹牛逼的时候说过，双方的坦克大战 大概2500辆坦克参战吧

引用 @牛逼哄哄的罗斯 发表的:
确实啊，第一个打的人，基本上决定人类的存亡了

是啊，所以说古巴导弹危机是人类最接近毁灭的一次

引用 @梁湾 发表的:
42年开始，德军为了防备盟军可能的登陆，不得不在西欧，北欧部署大量部队，42年在西欧部署了28个师，北欧也一直有十几个到20个师，43年西欧则有多达50个师，同期1943年盟军在意大利登陆，德军又投入了20个师，加上北欧的部队，1943年德军防备盟军的兵力已经多达90个，真要没有盟军，这些部队全拉倒西线，不过组建一两个集团军群的？不够影响战局的？

还真不能，留在西线的大部分都是传统步兵师，苏德战场传统步兵师完全不能改变战场形式，德国库尔斯克战役打光了自己最后的装甲部队家底，产能跟不上了苏联，和美国日本的中途岛海战之后如出一辙，德国日本的工业生产能力比美苏差的不是一点，库尔斯克后失去有效的装甲部队作战能力的德国只是慢慢被餐食灭亡的缓慢过程而已，如果西线能拉过去20个装甲师那就不一样了，但是西线拉不出来20个装甲师给东线

引用 @風非风 发表的:
初期怎么打啊，大林同志刚刚搞完清洗，军队从上到下都是僵硬无比，而且面对德军新式的闪电战打法，把所有部队都集结在了边境，就上面那图一样，没有纵深，导致一败再败，一退再退。

没有大清洗的话怕是苏联人自己把德军引到莫斯科了。但是大清洗确实扩大化了，这是一大错误。

引用 @感谢经历过的一切 发表的:
足球boy爬起来，足球还不傻？

篮球还不傻？爬起来，莫雷火箭js事件，微博怎么称呼虎扑来着？什么什么男孩？

引用 @米哈伊尔苏斯洛夫 发表的:
美国会宣传，现在都是什么诺曼底，什么101空降师

苏联才是二战的中流砥柱！亲手把赤旗插在国会大厦上！

引用 @吃老虎的蚂蚱 发表的:
是的 珍爱和平

一方面要珍爱和平，一方面也要大力发展国防建设！

引用 @大立白 发表的:
错了，苏德双方参战的军事人员至少有三千万，苏德双方各自伤亡都有上千万，苏联被俘人数就超过四百万，阵亡失踪人数更是接近一千万。

德国那么多人口？

引用 @王者卡卡丶 发表的:
借楼，如果对这一段历史感兴趣的，强烈推荐一部纪录片《伟大的卫国战争》，虽然是毛子拍的，但是内容很客观。看完就一个感觉：通透，顶级的摄影，出色的3d，和各种少见的官方档案，完完整整的还原历史。当时cctv9引进过，网上应该能搜到国语版。太喜欢这部纪录片了。

插

引用 @王者卡卡丶 发表的:
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插言

引用 @养猫的老李 发表的:
关键那是美国没发力啊。

日本那时候企图不就是想趁着目前还占优势，就把美国逼回谈判桌来。

引用 @王者卡卡丶 发表的:
借楼，如果对这一段历史感兴趣的，强烈推荐一部纪录片《伟大的卫国战争》，虽然是毛子拍的，但是内容很客观。看完就一个感觉：通透，顶级的摄影，出色的3d，和各种少见的官方档案，完完整整的还原历史。当时cctv9引进过，网上应该能搜到国语版。太喜欢这部纪录片了。

插眼

引用 @王者卡卡丶 发表的:
借楼，如果对这一段历史感兴趣的，强烈推荐一部纪录片《伟大的卫国战争》，虽然是毛子拍的，但是内容很客观。看完就一个感觉：通透，顶级的摄影，出色的3d，和各种少见的官方档案，完完整整的还原历史。当时cctv9引进过，网上应该能搜到国语版。太喜欢这部纪录片了。

插眼

引用 @偷智慧的恶魔 发表的:
前期德军各种包饺子苏联，后期苏联各种包饺子德军🐶

毛子的冬天太难熬了

引用 @Cav_Ok 发表的:
特别是后期攻入德国，那种场景真的残酷

是的，那个结局真的热血沸腾

引用 @海鲜教教主 发表的:
感谢你替我感谢了

感谢你们感谢我

引用 @几度丶斜阳 发表的:
还真不能，留在西线的大部分都是传统步兵师，苏德战场传统步兵师完全不能改变战场形式，德国库尔斯克战役打光了自己最后的装甲部队家底，产能跟不上了苏联，和美国日本的中途岛海战之后如出一辙，德国日本的工业生产能力比美苏差的不是一点，库尔斯克后失去有效的装甲部队作战能力的德国只是慢慢被餐食灭亡的缓慢过程而已，如果西线能拉过去20个装甲师那就不一样了，但是西线拉不出来20个装甲师给东线

现在说的如果没美国参战，没有美英物资供给苏联，苏联拿什么来和德国比产能？铝、铜、橡胶等资源极度匮乏，再有美英援助的基础上还是大量的粗制滥造的军火被运往前线。

引用 @城市海贼王 发表的:
来了来了，美帝救世主论调又来了。没苏联在东线顶着德国几百个师，美国现在说的估计是德语。

老友记里米国人说要不是它们，英国人现在说德语。

引用 @叫我科麦艾 发表的:
我相信不会有核战争。违反了生命延续的本质。人类不会这么傻。天大的利益，本质还是延续。

理性是这样的没错的，但历史从不缺乏疯狂的人和组织

引用 @王者卡卡丶 发表的:
借楼，如果对这一段历史感兴趣的，强烈推荐一部纪录片《伟大的卫国战争》，虽然是毛子拍的，但是内容很客观。看完就一个感觉：通透，顶级的摄影，出色的3d，和各种少见的官方档案，完完整整的还原历史。当时cctv9引进过，网上应该能搜到国语版。太喜欢这部纪录片了。

插👀

引用 @复杂旅行 发表的:
感谢你们感谢我

感谢你感谢我们感谢你

引用 @王者卡卡丶 发表的:
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插眼

引用 @蒙奇一D一勒布朗一樱木花焕 发表的:
为什么 求解 不是还有剩下的90%吗

视觉效果差距很大，容易崩溃和士气高涨近身战和原始组织能力有点差距大！

引用 @女子监狱监狱长 发表的:
因为有人不了解苏德战争。就像我。

苏联死了几千万人 快一百年前，什么概念

引用 @老詹请我喝可乐 发表的:
也不算吧，源源不断的物资支持🐶

先是金融收割，逼迫混乱和翻脸，再卖军火收割第二波，然后海外领地第三波，战胜技术人才第四波！

引用 @明德亲民 发表的:
苏德刚开战那半年，德军兵力装备是多于苏军的。

苏联从一开始坦克就有优势，只是人员素质和军官水平不够（大清洗）

兄弟，你是不是走错街了

引用 @王者卡卡丶 发表的:
借楼，如果对这一段历史感兴趣的，强烈推荐一部纪录片《伟大的卫国战争》，虽然是毛子拍的，但是内容很客观。看完就一个感觉：通透，顶级的摄影，出色的3d，和各种少见的官方档案，完完整整的还原历史。当时cctv9引进过，网上应该能搜到国语版。太喜欢这部纪录片了。

插眼

引用 @mp412c 发表的:
兄弟，你是不是走错街了

？

引用 @王者卡卡丶 发表的:
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差眼

引用 @王者卡卡丶 发表的:
借楼，如果对这一段历史感兴趣的，强烈推荐一部纪录片《伟大的卫国战争》，虽然是毛子拍的，但是内容很客观。看完就一个感觉：通透，顶级的摄影，出色的3d，和各种少见的官方档案，完完整整的还原历史。当时cctv9引进过，网上应该能搜到国语版。太喜欢这部纪录片了。

mark

所以曼不群嘲讽讽隆不在：带兵不到十万的元帅？

引用 @王者卡卡丶 发表的:
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差

历史吧真的是人才辈出

引用 @王者卡卡丶 发表的:
借楼，如果对这一段历史感兴趣的，强烈推荐一部纪录片《伟大的卫国战争》，虽然是毛子拍的，但是内容很客观。看完就一个感觉：通透，顶级的摄影，出色的3d，和各种少见的官方档案，完完整整的还原历史。当时cctv9引进过，网上应该能搜到国语版。太喜欢这部纪录片了。

chayan

引用 @米占有 发表的:
这样的巨量士兵 庞大战线 超大纵深 高度机械化的对决，几乎是空前绝后

至少一百年内绝对的绝后了，目前的大国都打不起来，能打得起这种烈度的中美都没有陆地冲突，隔了个太平洋只能打打海战和小规模登陆战最多了。

引用 @王者卡卡丶 发表的:
借楼，如果对这一段历史感兴趣的，强烈推荐一部纪录片《伟大的卫国战争》，虽然是毛子拍的，但是内容很客观。看完就一个感觉：通透，顶级的摄影，出色的3d，和各种少见的官方档案，完完整整的还原历史。当时cctv9引进过，网上应该能搜到国语版。太喜欢这部纪录片了。

插眼

引用 @拉风的湖人詹姆斯 发表的:
美国是蔡文姬的角色。。

主要还是奶自己

引用 @Lebron丶4丶Life 发表的:
不可能，只要有李云龙攻打平安县城就肯定高票

他说的就是平安格勒不是斯大林

引用 @梁湾 发表的:
你真是搞笑？没有美国介入，靠英国能干嘛？守住本土就不错了，德国要是能把西线军队抽调到东线，能把苏联打的妈都不认识。

西线都是轮换休整的部队，就几个装甲师诺曼底还没赶上，一个阿登反击吓的盟军差点退回海里去，就这还吹呢？

引用 @elfenix 发表的:
得了吧大清洗杀的那一批也没什么真能打的。

要不你下去和他们过过招，就知道能不能打了？

引用 @王者卡卡丶 发表的:
借楼，如果对这一段历史感兴趣的，强烈推荐一部纪录片《伟大的卫国战争》，虽然是毛子拍的，但是内容很客观。看完就一个感觉：通透，顶级的摄影，出色的3d，和各种少见的官方档案，完完整整的还原历史。当时cctv9引进过，网上应该能搜到国语版。太喜欢这部纪录片了。

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引用 @王者卡卡丶 发表的:
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引用 @王者卡卡丶 发表的:
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眨眼

引用 @梁湾 发表的:
你真是搞笑？没有美国介入，靠英国能干嘛？守住本土就不错了，德国要是能把西线军队抽调到东线，能把苏联打的妈都不认识。

你能不能稍微了解一下再来发表言论，

引用 @吃老虎的蚂蚱 发表的:
这可是比肩朱可夫和曼施坦因等名将的存在啊😂

我认为朱可夫有点被神话了，仅仅个人意见。

引用 @皇帝放开韦 发表的:
苏联和中国死那么多人，丟那么多地，居然没有投降的意图，法国佬很奇怪

各种原因叠加，包括一战损失惨重反战情绪高涨，战争准备不充分，战争理念落后，高层指挥无能等等，最关键的是，二战时期法国无论如何也打不过德国（人口只有德国的一半，工业产值远低于德国），既然这样的话干脆投降算了，而且法国的投降是有条件投降，过得比其他欧洲国家滋润多了，说句实话，这些因素叠加起来换谁谁都投降。

这么看苏联的机械化程度更高啊，那前期打得也太臭了吧。

引用 @王者卡卡丶 发表的:
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太好看了，一口气看了六集

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插眼

引用 @王者卡卡丶 发表的:
借楼，如果对这一段历史感兴趣的，强烈推荐一部纪录片《伟大的卫国战争》，虽然是毛子拍的，但是内容很客观。看完就一个感觉：通透，顶级的摄影，出色的3d，和各种少见的官方档案，完完整整的还原历史。当时cctv9引进过，网上应该能搜到国语版。太喜欢这部纪录片了。

插

引用 @火箭飞快点 发表的:
要不你下去和他们过过招，就知道能不能打了？

你知道图哈切夫斯基设计的坦克是什么水平吗？跟鬼子的脆皮棺材差不多。

引用 @虎扑JR0045206506 发表的:
苏德军事行动上美国处于可有可无的地位，整场二战中美国都是付出最小收获最大的国家

对，美军实力虽然当时世界数一数二水平，不过大部分时间都在吃瓜

引用 @汤神干巴爹 发表的:
依然拿不下统一投票🐶

你就是放个平安县城都一堆人投

引用 @王者卡卡丶 发表的:
借楼，如果对这一段历史感兴趣的，强烈推荐一部纪录片《伟大的卫国战争》，虽然是毛子拍的，但是内容很客观。看完就一个感觉：通透，顶级的摄影，出色的3d，和各种少见的官方档案，完完整整的还原历史。当时cctv9引进过，网上应该能搜到国语版。太喜欢这部纪录片了。

插眼

引用 @难难难起名 发表的:
西线都是轮换休整的部队，就几个装甲师诺曼底还没赶上，一个阿登反击吓的盟军差点退回海里去，就这还吹呢？

德国前后在西线扔了90个师的兵力你隔这跑火车呢？

引用 @Evitceted 发表的:
苏联都没了，西方媒体不黑就万幸了。。

好不容易看到关于苏德战场的电影兵临城下居然还tm有黑苏的。。。

引用 @纯情小魔怪 发表的:
兵临城下电影了解下

那太黑了，前方士兵两人一杆枪往前冲，后方督战队拿机枪扫，什么玩意？

引用 @王者卡卡丶 发表的:
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插眼

引用 @安邱城贾队长 发表的:
苏联才是二战的中流砥柱！亲手把赤旗插在国会大厦上！

牺牲巨大，而且都是和德国精锐中的精锐作战，美国人打儿童老人，要么就是日本那些废柴，看看日本飞机坦克的数据，几乎差欧洲一个时代了

引用 @王者卡卡丶 发表的:
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插

引用 @王者卡卡丶 发表的:
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好

引用 @小昊同学在澳村 发表的:
不一定，核战争之后人类退回高科技文明之前，到时候又是人海肉搏

莱博维茨警告⚠️

引用 @王者卡卡丶 发表的:
借楼，如果对这一段历史感兴趣的，强烈推荐一部纪录片《伟大的卫国战争》，虽然是毛子拍的，但是内容很客观。看完就一个感觉：通透，顶级的摄影，出色的3d，和各种少见的官方档案，完完整整的还原历史。当时cctv9引进过，网上应该能搜到国语版。太喜欢这部纪录片了。

插言

引用 @睿智法师丶mata川 发表的:
苏德谁也没用过人海战术啊，东线战场玩人海不是送吗？

苏联有点人海战术的意思

引用 @王者卡卡丶 发表的:
借楼，如果对这一段历史感兴趣的，强烈推荐一部纪录片《伟大的卫国战争》，虽然是毛子拍的，但是内容很客观。看完就一个感觉：通透，顶级的摄影，出色的3d，和各种少见的官方档案，完完整整的还原历史。当时cctv9引进过，网上应该能搜到国语版。太喜欢这部纪录片了。

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不错

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引用 @八八八八8 发表的:
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钢铁洪流

引用 @城市海贼王 发表的:
来了来了，美帝救世主论调又来了。没苏联在东线顶着德国几百个师，美国现在说的估计是德语。

所以美帝聪明啊，钱，物资随便用，给我顶住

引用 @王者卡卡丶 发表的:
借楼，如果对这一段历史感兴趣的，强烈推荐一部纪录片《伟大的卫国战争》，虽然是毛子拍的，但是内容很客观。看完就一个感觉：通透，顶级的摄影，出色的3d，和各种少见的官方档案，完完整整的还原历史。当时cctv9引进过，网上应该能搜到国语版。太喜欢这部纪录片了。

Ok

引用 @穆罕默德赵四 发表的:
第一季好看，从小到大我看了至少十遍了

第二季也非常精彩。但是第一季肯定很精彩，尤其推荐的就是保卫莫斯科，斯大林格勒战役，库尔斯克战役和巴格拉季昂行动。但是说最令我难忘的，水平最高的还是列宁格勒保卫战。

引用 @王者卡卡丶 发表的:
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插眼

引用 @Mikhail22 发表的:
最好是不要有了，这种战争是多么可怕…

人命如同蝼蚁一般卑微。

引用 @聚光灯呢往这儿打 发表的:
各种原因叠加，包括一战损失惨重反战情绪高涨，战争准备不充分，战争理念落后，高层指挥无能等等，最关键的是，二战时期法国无论如何也打不过德国（人口只有德国的一半，工业产值远低于德国），既然这样的话干脆投降算了，而且法国的投降是有条件投降，过得比其他欧洲国家滋润多了，说句实话，这些因素叠加起来换谁谁都投降。

前面还有人介绍东三省在伪满洲国时期过的并不差，但是。。。我们还是没投降啊

插眼

引用 @王者卡卡丶 发表的:
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学习

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看过真的牛逼 欧美天天吹诺曼底 吹西线 妈的 给东线提鞋都不配

引用 @王者卡卡丶 发表的:
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这个是真的好看

引用 @八八八八8 发表的:
谢谢推荐，给大伙在b站带个路https://b.acg.tv/0czHAH

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