CNN: 纽约最大的医疗系统内,上呼吸机的病人几乎全部死亡,这是为什么?

中国石油化工集团董事长
引用 @历史第一PF兰多夫 发表的:
对比一下,美国的民众可太驯服了,就这样还不闹事。

怎么没闹事,人家觉得政府小题大做,耽误人家自由了,闹着要上班呢
叶落无声24
引用 @铯化氟FCs 发表的:
毕竟5G基站能传播病毒也有不少人信呢

哈哈哈,大婴弟国这操作可太迷了。

虎扑用户470505
引用 @单身汪23 发表的:
我们产能本来就不多,亏也是老美亏得多

产能还可以的

主任医师李狗蛋
引用 @西地那非 发表的:
呼衰,上呼吸机容易,下机确实难 如果你们医院很轻松 那说明呼吸机可能在滥用

且不说这个,如果因为呼衰上呼吸机的人十个有九个撤不了机,那呼吸重症监护室没有必要存在了,一个呼衰把你吓得

k
kiiiiiiiiii
不是,这个人的发型怎么这么二次元的??
主任医师李狗蛋
引用 @的歌累死了 发表的:
看指征的兄弟,很多是不上呼吸机就是死,上了就有依赖性,时间长了很多家庭就撑不住了要求撤了

不是看指证不指证,这个下机率就离谱,如果普遍这种情况,呼吸机没有存在的必要

小憨憨YCY
引用 @Kalok 发表的:
是呀,我们当时治疗方案第一版第二版第三版蹭蹭蹭地就更新了,反应速度非常快,多个团队同时研究,迅速整合成果

有钱能使鬼推磨,没钱,哪只鬼愿意给你推磨🐶

二小蛋子
引用 @史蒂夫丶杰拉德 发表的:
人家已经证明口罩确实有用☝🏻👱🏻

没重新发明口罩就算不错了。

小憨憨YCY
引用 @然而我早已看穿一切 发表的:
美国普通人轻症直接不检测,检测出来就差不多是重症了,所以死亡率很高,治愈率很低

轻症不检测,重症不是快死了不上呼吸机,总结:活不活命,听天由命🐶

艰难的跟腱
引用 @阿林卡 发表的:
要什么记者证?一句话开头:我在纽约最大医院的一位医生朋友说…

你这么说了是准备躲几辆卡车?

口腔颌面外科
引用 @辽东夹皮沟沐云飞 发表的:
我在医院最不愿去的两个地方一个是icu附近。 一个是做人流的屋子外的那条走廊。

这都还好 在医院久了哭声都习惯了 我最不愿意会诊的是血液科病房尤其是白血病方向 不哭不闹就是低气压 那才是空气中绝望

巩义JR
引用 @祁德隆冬强 发表的:
是真的,我经常送我丈人去医院做透析,血透室和icu同一层,听到好几次icu那边传来家属的哭声,真的听得心慌。。

刚跟媳妇谈恋爱时候天天坐icu门口等她下班

天佑爱人
引用 @美like画 发表的:
统计就有问题,这篇论文不是说数理统计方法有问题,他的描述性统计就和nt一样,因为有70%多的还在治疗的病人他没放在统计口径里,就把出院的和病死的算了一下。 现在作者已经更正了,我觉得编辑和通讯作者也是有问题。

因为这样子新闻爆炸性更强,况且美国现在的情况,感觉这种情况都不会有啥追究。总结,美国现在节奏被带得飞起

你比杨毅还杨毅
特朗普:呼吸机是中国进口的,假的,不能用!

D
Duranty
引用 @奥尔特云 发表的:
意识清醒的人上呼吸机要上麻醉吧??不然受不了吧?

镇静镇痛就可以

虎扑用户850070
川普:fake news

霸王龙弟弟
引用 @詹家的小年轻 发表的:
不是上了呼吸机就死,是要死了才上呼吸机

那就是浪费资源

撸拤东契奇
引用 @阿林卡 发表的:
要什么记者证?一句话开头:我在纽约最大医院的一位医生朋友说…

太假了,人家会追问哪个医院是最大的。 应该这样写:我有一个目前在抗疫一线的护士朋友前两天打电话跟我说:…………

队蜜都希望马刺变好
引用 @然而我早已看穿一切 发表的:
美国普通人轻症直接不检测,检测出来就差不多是重症了,所以死亡率很高,治愈率很低

死亡率5%,其实很多死亡没有被计入。 数字上,他们检测到很多轻症,可能数字包括无症状感染者,所以分母大了,分子小了。

思乡望明月
我上班了我先来,因为made in china🐶

用户0672028933
引用 @柯哀发糖 发表的:
就是窒息的感觉呗,我爸一个朋友他父亲以前最成昆铁路铁道兵,打隧道什么的他们连口罩都不带,得的矽肺今年去世了,然后新冠葬礼也没办,他们一家几口人在医院食堂还得一个角落吃就算是办了

想知道,有赔偿吗?

我擦昵称这么烦
引用 @怨灵般若9527 发表的:
我一个姓特的朋友表示你这是假新闻🐶

你说的这位朋友肯定不是你自己,我不上图了

虎扑用户550084
https://w.url.cn/s/AIgBQaD

可坏伦纳
引用 @伊海蓝蓝 发表的:
那英国的小金毛首相不是很幸运地活下来了……

因为人家是首相啊,正常来讲他那种程度怎么有资格进icu

R
Reco21
因为呼吸机少 只有特别病危的才能上呼吸机

w
wandsi2003
这美国人的逻辑真强

虎扑用户616881
引用 @没号不能点赞啊 发表的:
回头甩手一个锅:呼吸机来自于中国,中国的劣质产品正在杀死我们美国人!!!

这报道感觉就是这意思

c
ccxyz
引用 @历史第一PF兰多夫 发表的:
医疗资源不够最后归根结底要怪谁呢?

你这是另外一个问题了,你说归谁吧 [ 此帖被ccxyz在2020-04-26 15:03修改 ]
x
xyddksg
引用 @伊海蓝蓝 发表的:
那英国的小金毛首相不是挺幸运的活下来了……

他在重症病房的供氧流速为每分钟4升,其他ICU病患平均15升每分钟
这是采取的中国的经验提前上呼吸机才活下来的吧?
虎扑用户758519
那边不是共享呼吸机么?

只能死的更快啊,现在呼吸机数量够用了没?
青山海蓝
引用 @历史第一PF兰多夫 发表的:
对比一下,美国的民众可太驯服了,就这样还不闹事。

他们虽然命都快没有了,可他们拥有自由🐶

花落花开会有时丶
引用 @KsheedG 发表的:
因为他们没有注射消毒剂

不会还有人再注射消毒剂吧,美队的血清已经安排上了🐶

我来看绿光
引用 @辽东夹皮沟沐云飞 发表的:
我在医院最不愿去的两个地方一个是icu附近。 一个是做人流的屋子外的那条走廊。

icu那个地方是真的不能去,都是跟阎王爷抢人的状态的,在里面工作久了早晚心理出问题。不过还好现在开始有大医院会安排心理辅导来舒缓医护情绪了

Y
Y_Y_Y_Y
引用 @孙笑川大意失亲媽 发表的:
有没有战忽局的去推特顺水推舟说呼吸机是用来杀人的,估计不少老美信这个,让他们抵制呼吸机

上呼吸机的死亡率高—>呼吸机没用—>呼吸机杀人—>抵制杀人机。 强盗逻辑呼吸机版

草帽妮妮
引用 @伊海蓝蓝 发表的:
那英国的小金毛首相不是挺幸运的活下来了……

英国死亡率也很高了。
另外,约翰逊刚出现一点呼吸困难的征兆,立马就上了呼吸机。
这就是中国医生说的:关口前移。

你不能等到他的大半肺都失去功能了再去上呼吸机,那真是回天乏力了。
关口前移,需要护理人员及时发现病人的血氧降低趋势,从98降到95%就上无创,无创之后没有快速改善,就直接有创。
这就是我们后来“降低轻症向重症转换”的基础。
这都是海量的护理人员和医疗资源堆出来来的。
草帽妮妮
引用 @可坏伦纳 发表的:
因为人家是首相啊,正常来讲他那种程度怎么有资格进icu

是的,约翰逊刚出现呼吸困难,在英国应该排不上重症进ICU的。
但,他的确需要上呼吸机,否则真发展下去也没救了。
虎扑用户965310
没有吸痰

绝世剑仙
引用 @主任医师李狗蛋 发表的:
且不说这个,如果因为呼衰上呼吸机的人十个有九个撤不了机,那呼吸重症监护室没有必要存在了,一个呼衰把你吓得

就是一堆不懂的人在瞎扯淡

世界上最不安的人
可能忘记84消毒液这一环节,不然就不是几乎了

I
Imagons
典型的selective bias,因果反了

柯哀发糖
引用 @用户0672028933 发表的:
想知道,有赔偿吗?

有,赔了好像20多万

X
Xiao宇宙丶
引用 @丹佛堀金 发表的:
愚民政策。🤫

信息接触面的话,美国比国内广得多。

X
Xiao宇宙丶
引用 @我是蔡徐坤他爸 发表的:
呼吸机又不都是插管的,需要插管那已经是重症了,中国轻症就已经上口鼻呼吸机了

扯吧。轻症都是在分批医院隔离。哪有上呼吸机的。

L
LBJHTMAC
引用 @历史第一PF兰多夫 发表的:
对比一下,美国的民众可太驯服了,就这样还不闹事。

闹啊怎么不闹,隔三差五就有反口罩禁令的游行啊🐶

虎扑用户427558
引用 @zj19910407 发表的:
民族文化差异太大

他们算什么民族啊?都是入侵者和强盗罢了,你看看我们,各个民族都有习俗

运动星加幸运星
引用 @詹家的小年轻 发表的:
不是上了呼吸机就死,是要死了才上呼吸机

中国中医专家及尸剖专家已经提过几次,重症是因为人肺部布满痰液,呼吸本来就困难,再上呼吸机活活给焖死的。最好的办法是用中药化痰。

运动星加幸运星
引用 @詹家的小年轻 发表的:
不是上了呼吸机就死,是要死了才上呼吸机

中国中医专家及尸剖专家已经提过几次,重症是因为人肺部布满痰液,呼吸本来就困难,再上呼吸机活活给焖死的。最好的办法是用中药化痰。

北风神龙
引用 @Xiao宇宙丶 发表的:
扯吧。轻症都是在分批医院隔离。哪有上呼吸机的。

口鼻呼吸机

O
OscarWilde
fake news .
虎扑用户630521
引用 @青年才俊麦克斯 发表的:
计量经济学即视感

就是学经济学学到的知识点,😂

虎扑用户812945
引用 @本命花木兰 发表的:
抵制呼吸机对我们有什么好?呼吸机我们造出来了不卖?

放心,西方有钱人私立医院还是会买的

不为尧存不为桀亡
引用 @我是人渣重复 发表的:
这个让我想起了,跟那个喝农药的结果一样,肺部纤维化,然后活活“淹死”,这怎么都算惨死啊

想想肺部一凉

虎扑用户249008
引用 @主任医师李狗蛋 发表的:
且不说这个,如果因为呼衰上呼吸机的人十个有九个撤不了机,那呼吸重症监护室没有必要存在了,一个呼衰把你吓得

就是脱机困难,很多文献都报道了。他们的意思是不要轻易上呼吸机,真不行了肯定还是要上啊

g
geantfour
引用 @辽东夹皮沟沐云飞 发表的:
我在医院最不愿去的两个地方一个是icu附近。 一个是做人流的屋子外的那条走廊。

人流怎么了
詹老汉库日天
引用 @下个路口我等你 发表的:
老病友了

啥场合都这句话,不累吗?

主任医师李狗蛋
引用 @mucoo 发表的:
就是脱机困难,很多文献都报道了。他们的意思是不要轻易上呼吸机,真不行了肯定还是要上啊

啥时候上呼吸机有指证,脱机困难是病情本身的原因,不是呼吸机的原因。另外,1/10的脱离率你确定在临床上呆过?

虎扑用户647771
引用 @辽东夹皮沟沐云飞 发表的:
我在医院最不愿去的两个地方一个是icu附近。 一个是做人流的屋子外的那条走廊。

2002年12月27日,我tm在那个屋子外面坐了一上午,居然还碰到了熟人,我扎进马桶的心思都有! 那天,雪后,地面上薄薄的一层冰碴,所有裸露在外的皮肤都感觉跟针扎一样。 可是我心里,比这鬼天气还冷。 那时候天真,想的是:还好,新的一年快到了,霉运都会被带走了。 然后转年,是2003年。2003年的春天,发生了什么,没人不知道吧? 对于我的2003年,那不过是开始,夏天,7月15日,我失去了她,我此生最爱的女孩,她后来结婚那天,我一个人坐在水上公园的长廊,整整一下午,抽光两包烟。 我以为我会哭成个傻子,但是我没有。 秋天,9月28日,我所在公司解散,我失业了。 写下这段话的时候,女儿靠在我身上看米小圈。 时间啊……

虎扑用户647771
引用 @迈阿密海豚 发表的:
2002年12月27日,我tm在那个屋子外面坐了一上午,居然还碰到了熟人,我扎进马桶的心思都有! 那天,雪后,地面上薄薄的一层冰碴,所有裸露在外的皮肤都感觉跟针扎一样。 可是我心里,比这鬼天气还冷。 那时候天真,想的是:还好,新的一年快到了,霉运都会被带走了。 然后转年,是2003年。2003年的春天,发生了什么,没人不知道吧? 对于我的2003年,那不过是开始,夏天,7月15日,我失去了她,我此生最爱的女孩,她后来结婚那天,我一个人坐在水上公园的长廊,整整一下午,抽光两包烟。 我以为我会哭成个傻子,但是我没有。 秋天,9月28日,我所在公司解散,我失业了。 写下这段话的时候,女儿靠在我身上看米小圈。 时间啊……

其实我是想说,我女儿应该有个哥哥,今年该考大学了……

殘念美少女
引用 @一生唯1 发表的:
国内医生上呼吸机不喜欢看呼末参数,我觉得这个临床还是很有参考价值的,特别是容量曲线可以判断死腔大小

德国人发明了很多icu机器,别的国家也会买,但德国始终强在更“会用”

虎扑用户721036
引用 @李师长 发表的:
新冠临死的时候太痛苦了,跟淹死的感觉一样。

新冠是肺炎病毒没错,虽然说肺也会有一定的衰竭,但死因多是多器官衰竭引发的多病症并发最终致死,老哥看新闻也看仔细点呗。新冠最强的地方是可以引起多器官的衰竭,通俗点说就是引发潜在病症,最开始死的那批人都是有严重病史的。

阿仑三分之神
引用 @答案在这风中飘扬 发表的:
估计没有及时注射消毒剂🐶🐶🐶

川普:来美国当我的病毒专家🐶

虎扑用户512345
别最后甩锅中国呼吸机就好😂

X
Xiao宇宙丶
引用 @北风神龙 发表的:
口鼻呼吸机

轻症连咳嗽都是轻微的你给他上口鼻呼吸机是不是搞笑的。

青年才俊麦克斯
引用 @傻子网友欢乐多 发表的:
就是学经济学学到的知识点,😂

哈哈哈哈同道中人

旧街的酒馆
引用 @历史第一PF兰多夫 发表的:
对比一下,美国的民众可太驯服了,就这样还不闹事。

怎么不闹?人家端着枪在州政府门口,要求恢复自由!
2
20年01月26日科比成神
引用 @辽东夹皮沟沐云飞 发表的:
我在医院最不愿去的两个地方一个是icu附近。 一个是做人流的屋子外的那条走廊。

上次我去做骨髓穿刺,筛查血液疑似病因,刚开完检查单交过钱,准备出门,听见里边医生在打电话:“阿姨啊,这两天赶紧带着小孩过来吧,结果出来了,是白血病”。但是一下心就揪了起来,一方面听到这个消息替他们惋惜,另一方面也吓我一跳,害我回去百度查了好久,还来虎扑发帖了。

胡言一Pie
引用 @阿林卡 发表的:
要什么记者证?一句话开头:我在纽约最大医院的一位医生朋友说…

纽约市人民医院?

乔吹一辈子
这不说的是需要上呼吸机的病人死了嘛,不是上了的。

s
snpooyoung
死去的人生前100%喝过水

虎扑用户910099
不祛痰就上呼吸机 都堵起来了

布谷鸟小径
引用 @詹家的小年轻 发表的:
不是上了呼吸机就死,是要死了才上呼吸机

是这样的。

深蓝色毒钉
瑞德西韦呢?人民的希望啊,咔咔往里怼吧,还等什么啊。
虎扑用户957915
呼吸机,看看我们用的是什么,ECMO(体外心肺)。疫情前国内就十几台ECMO,疫情出来后武汉直接上百台。

b
boombayah哇
引用内容被灭过多已被折叠

这层楼主后面解释了意思,不过即使是友军都已经乱枪了,救不回来了,那就敌军衣服穿好,头盔戴好躺着吧

苟不理豹子
引用 @孙笑川大意失亲媽 发表的:
有没有战忽局的去推特顺水推舟说呼吸机是用来杀人的,估计不少老美信这个,让他们抵制呼吸机

赶快去吧

惊艳一枪28
引用 @詹家的小年轻 发表的:
不是上了呼吸机就死,是要死了才上呼吸机

说对了,能活的谁会上呼吸机啊,还费钱。

永远的海布理
引用 @只会勾手 发表的:
要了解一下中国医闹不,搁我们这边,这家属知道了你呼吸机上晚了或者他们觉得上晚了,医院都能给你封了!

合着您觉得医闹还是骄傲,怎么没见过闹政府的,贪污腐败,怎么没人闹,网上没抓前都不敢说?

此刻我想要
快死的人肚子饿的人几乎都吃东西了 这是为什么?

标准键盘
引用 @傻子网友欢乐多 发表的:
重症快死了上呼吸机抢救,这是因果性。上呼吸机后死了,这是关联性。还需要拍照?所有死亡的人,最近三天都吃过饭,吃饭导致死亡?

我饿死的,三天内没吃过饭

大风起兮炆肥羊
有可能保洁大妈打扫卫生为了插吸尘器把呼吸机电给拔了

虎扑用户891676
实际就是统计谬误,顶尖医院的死亡率比社区医院的死亡率高。

用户2018490038
CNN fake news,next one

虎扑用户447529
中午到点拔插销换吸尘器吧,美国人喜欢干净

拉风的湖人詹姆斯
引用 @迈阿密海豚 发表的:
其实我是想说,我女儿应该有个哥哥,今年该考大学了……

有了哥哥就不是这个妹妹了

x
xiaoxiaosea
引用 @詹家的小年轻 发表的:
不是上了呼吸机就死,是要死了才上呼吸机

问题是中国很多治好的又怎么说