CNN: 纽约最大的医疗系统内，上呼吸机的病人几乎全部死亡，这是为什么?

引用 @我是蔡徐坤他爸 发表的:
国内是肺氧浓度低于一定数量马上上呼吸机，治愈率还不错，美国这是已经没救了上呼吸机意思意思

他们的逻辑是上呼吸机容易死，所以推迟上
和我们的逻辑相反

引用 @插画达人 发表的:
说一嘴，亲测威露士比滴露好用。

我不信🐶，你倒是直播一个啊？

CNN 假新闻，下一个

引用 @李师长 发表的:
新冠临死的时候太痛苦了，跟淹死的感觉一样。

老病友了

引用 @jubilation 发表的:
可能是只有很重症才能上呼吸机

估计因为呼吸机不足，上呼吸机的标准比中国高很多，所以上了基本救不回来。

相关性不代表因果性

再医院的就知道，ICU脱机才是最难的。

引用 @辽东夹皮沟沐云飞 发表的:
我在医院最不愿去的两个地方一个是icu附近。 一个是做人流的屋子外的那条走廊。

是真的，我经常送我丈人去医院做透析，血透室和icu同一层，听到好几次icu那边传来家属的哭声，真的听得心慌。。

引用 @孙笑川大意失亲媽 发表的:
有没有战忽局的去推特顺水推舟说呼吸机是用来杀人的，估计不少老美信这个，让他们抵制呼吸机

真真儿发现西方就是愚民政策，深得老子一点点治国精髓

就没打算让老的活

引用 @詹家的小年轻 发表的:
不是上了呼吸机就死，是要死了才上呼吸机

就跟医闹的人一个逻辑，人之前还好好的，怎么到你医院就出事了

引用 @詹家的小年轻 发表的:
不是上了呼吸机就死，是要死了才上呼吸机

你说错了，呼吸机本身没毛病，关键是致死原因是被痰憋死了，后面用了吸痰器就没那么高死亡率了，懂？？？

引用 @qinglili 发表的:
他们的逻辑是上呼吸机容易死，所以推迟上
和我们的逻辑相反

气管插管机械通气，用高氧浓度和小气道正压，同时吸痰也方便，这不香吗？

不是呼吸机导致了死亡，是因为快死了上呼吸机抢救。

引用内容被灭过多已被折叠

哈哈哈哈大家别灭他了 他真的是字面意思 就是为了拍张照搞的呼吸机 也别灭我啊xdm🐶

倒置因果

引用 @我是蔡徐坤他爸 发表的:
国内是肺氧浓度低于一定数量马上上呼吸机，治愈率还不错，美国这是已经没救了上呼吸机意思意思

国内医生上呼吸机不喜欢看呼末参数，我觉得这个临床还是很有参考价值的，特别是容量曲线可以判断死腔大小

引用 @qinglili 发表的:
他们的逻辑是上呼吸机容易死，所以推迟上
和我们的逻辑相反

。。。这一看就是在制造噱头。普通大众看了是这样，作为医生，他们能不懂吗？ 高出一点噱头，好吸引眼球，这是全世界媒体的通用法则。

引用 @李师长 发表的:
新冠临死的时候太痛苦了，跟淹死的感觉一样。

怎么觉得你好像试过。

引用 @下个路口我等你 发表的:
老病友了

这时候就不要抖机灵了吧。。。

引用 @詹家的小年轻 发表的:
不是上了呼吸机就死，是要死了才上呼吸机

因果倒置。非黑即白。自己立靶子自己打。网上看多了评论你就会发现，每次都是这几点

引用 @历史第一PF兰多夫 发表的:
对比一下，美国的民众可太驯服了，就这样还不闹事。

这个我就不能同意了，前两天步行街还各种发美国人游行，甚至拿枪游行的视频呢，你甭管他们为啥，但这还不叫闹事吗？怎么就驯服了？

引用 @Jazzgrace 发表的:
不是说要上呼吸机+吸痰么，不吸痰没用

吸痰的效果其实极其有限，重症患者的渗出范围太多，淹没一定数量的肺泡，吸痰只能吸支气管和细支气管的液体，对于终末呼吸性细支气管和肺泡是无效的，这些部位的液体只能靠自身去吸收排出。

引用 @三分比上篮准33 发表的:
你说错了，呼吸机本身没毛病，关键是致死原因是被痰憋死了，后面用了吸痰器就没那么高死亡率了，懂？？？

我没说错吧，看报道现阶段他们确实是这样，真实性我就不能保证了 另外，我当然知道不是呼吸机的问题，他们不听中国专家的话啊，说了要吸痰，有些中药有很好的化痰（不知道这个词准不准确）功效不知道他们有没有这样做 把锅甩给呼吸机是什么意思 真就到处甩锅了？

引用 @kuangniuniuzi 发表的:
怎么觉得你好像试过。

他说的一点都没错，肺炎的一个重要病理生理是炎症渗出，肺泡内充满渗出液体，阻碍气体与肺泡表皮的接触和交换，好比人淹水吸入水后那种窒息感。难以想象，这些病人死前是多么痛苦与无助。

引用内容可能违规暂时被隐藏

霍，还有洗的

引用 @sky-xu 发表的:
实际上武汉有一个阶段也是上了呼吸机的没几个救回来的，当时正好支援的专家组刚到，直接就被下马威

认识事物有个过程，这个同意吧 要化痰吸痰是中国专家提出来的 我记得这之后死亡率下降了很多，看报道说有些人都是憋死的 中国专家把这些重要的经验分享给他们，不知道他们有没有这样做，可能是不相信中国专家吧，然后甩锅给呼吸机，这个操作看不懂

引用 @历史第一PF兰多夫 发表的:
对比一下，美国的民众可太驯服了，就这样还不闹事。

美国是真的自由

引用 @的歌累死了 发表的:
本来要上呼吸机的基本就离死不远的，我七年前实习在ICU呆了两个月，上呼吸机的十来个只有一个活了下来。

唉

引用 @插画达人 发表的:
说一嘴，亲测威露士比滴露好用。

牛不牛逼看消毒成份百分比

引用 @傻子网友欢乐多 发表的:
重症快死了上呼吸机抢救，这是因果性。上呼吸机后死了，这是关联性。还需要拍照？所有死亡的人，最近三天都吃过饭，吃饭导致死亡？

吃饭危险啊！尤其空腹吃

引用 @历史第一PF兰多夫 发表的:
对比一下，美国的民众可太驯服了，就这样还不闹事。

人可是有枪的

引用 @的歌累死了 发表的:
本来要上呼吸机的基本就离死不远的，我七年前实习在ICU呆了两个月，上呼吸机的十来个只有一个活了下来。

这个ICU也太烂了

引用 @李师长 发表的:
新冠临死的时候太痛苦了，跟淹死的感觉一样。

就是窒息的感觉呗，我爸一个朋友他父亲以前最成昆铁路铁道兵，打隧道什么的他们连口罩都不带，得的矽肺今年去世了，然后新冠葬礼也没办，他们一家几口人在医院食堂还得一个角落吃就算是办了

引用 @神侠倚碧鸳 发表的:
别到时候栽赃说中国的呼吸机质量不合格就好了哦

没事，都不用我们的产品就好了，我们给其他国家，到时候实在没有办法的时候，高价出售

不上呼吸机就不会死🐶

引用 @历史第一PF兰多夫 发表的:
对比一下，美国的民众可太驯服了，就这样还不闹事。

闹事的话，美国警察说不准真开枪🐶

引用 @玉無雙 发表的:
人可是有枪的

他们手里有枪，心中已经没有枪了

因为他们都是按照统一的诊疗方案sop来治的，中国这边一开始也是，但发现问题后就开始去尝试解决问题，而不是继续遵循方案，包括先吸痰或者先用中药祛痰消炎再去上呼吸机，后期基本上重症死亡比例就少很多了

引用 @qinglili 发表的:
他们的逻辑是上呼吸机容易死，所以推迟上
和我们的逻辑相反

那就请继续吧，真没感觉美国医疗高超哪去，实践里总结的能力基本为零，都死了五万多人了，还没有个有效抢救方案

引用 @针尖麦芒 发表的:
怎么能驯服呢？人家可自由了🐶

上天了都还不自由吗

好的，建议取消呼吸机，让给其他国家的友好人民

八成又该说是中国的呼吸机了

蜘蛛切了腿就发现不了食物，所以蜘蛛的鼻子眼睛长在腿上

因为肺部和呼吸道里黏稠的积液清除得不好。我国的抗疫经验里面有很重要的一点：尽管清理肺部和呼吸道里黏稠的积液很困难，但必须用最大的耐心和责任感去清理

美国的护理人员和护理系统，这方面没做到位吧

引用 @KsheedG 发表的:
因为他们没有注射消毒剂

∵死亡病例均无注射消毒剂 ∴不注射消毒剂就是等死

引用内容可能违规暂时被隐藏

继续洗，真他妈美狗。

引用 @詹家的小年轻 发表的:
不是上了呼吸机就死，是要死了才上呼吸机

这就是真相啊！太真实了！

引用 @阿林卡 发表的:
要什么记者证？一句话开头:我在纽约最大医院的一位医生朋友说…

不是3家大医院上班的盆友吗为了保护他们不能说出具体🐶

引用 @詹家的小年轻 发表的:
不是上了呼吸机就死，是要死了才上呼吸机

逻辑满分

引用 @阿林卡 发表的:
要什么记者证？一句话开头:我在纽约最大医院的一位医生朋友说…

不是3家大医院上班的盆友吗为了保护他们不能说出具体🐶

引用 @詹家的小年轻 发表的:
不是上了呼吸机就死，是要死了才上呼吸机

单上呼吸机不过是加快死亡，这一点武汉前期的病例已经证明过了，必须祛痰、清除肺液，国内后期呼吸机上死亡率直线下降。

时机不对，咱们开始没经验的时候也出现过，时机不对加重病情的，后来总结了一套经验，什么时候上，无创还是有创。

引用 @阿林卡 发表的:
要什么记者证？一句话开头:我在纽约最大医院的一位医生朋友说…

妙啊！

引用 @詹家的小年轻 发表的:
不是上了呼吸机就死，是要死了才上呼吸机

所以，为什么要那么多呼吸机？看来真的是死个百万都太正常了

如果翻译没问题的话，这不是废话么： “用姨妈巾的都是女性” “冲冲冲的都是JRs”

引用 @历史第一PF兰多夫 发表的:
对比一下，美国的民众可太驯服了，就这样还不闹事。

愚民政策。🤫

引用 @詹家的小年轻 发表的:
不是上了呼吸机就死，是要死了才上呼吸机

为什么印象里国内不是这样，治愈率这么高？单纯疑惑

引用 @天天吃饺子 发表的:
一看你就不如懂王专业 需要混合阳光 注射进肺里 一分钟就能杀死病毒！！！

懂王奥利给~~~

那是，我比他还懂那我不也成懂王了，川普，永远滴神

西医🐂皮

不是有个发明一机多人用吗，当时就感觉这操作奇葩

引用 @詹家的小年轻 发表的:
认识事物有个过程，这个同意吧 要化痰吸痰是中国专家提出来的 我记得这之后死亡率下降了很多，看报道说有些人都是憋死的 中国专家把这些重要的经验分享给他们，不知道他们有没有这样做，可能是不相信中国专家吧，然后甩锅给呼吸机，这个操作看不懂

之前美国人自己做试剂盒的时候，就有人平均，这是典型的美国思维——自己做的是最好的，不相信别人。

引用 @詹家的小年轻 发表的:
不是上了呼吸机就死，是要死了才上呼吸机

世界上所有喝过水的人都死了 也是这个理

引用 @历史第一PF兰多夫 发表的:
对比一下，美国的民众可太驯服了，就这样还不闹事。

死了的没办法闹，不死的觉得自己免疫了

引用 @詹家的小年轻 发表的:
不是上了呼吸机就死，是要死了才上呼吸机

希望那边永远不要发现这个逻辑问题。

引用 @阿林卡 发表的:
要什么记者证？一句话开头:我在纽约最大医院的一位医生朋友说…

对对对，身在中国也不是不能这样写呢

所以上呼吸记得病人都慌得一笔

引用 @李师长 发表的:
新冠临死的时候太痛苦了，跟淹死的感觉一样。

百草枯？

百分之九十九的人都死在床上

引用 @历史第一PF兰多夫 发表的:
对比一下，美国的民众可太驯服了，就这样还不闹事。

早就闹事了

引用 @傻子网友欢乐多 发表的:
重症快死了上呼吸机抢救，这是因果性。上呼吸机后死了，这是关联性。还需要拍照？所有死亡的人，最近三天都吃过饭，吃饭导致死亡？

没错，伪因果关系经常被傻子用来忽悠人。

引用 @骆驼使 发表的:
他说的一点都没错，肺炎的一个重要病理生理是炎症渗出，肺泡内充满渗出液体，阻碍气体与肺泡表皮的接触和交换，好比人淹水吸入水后那种窒息感。难以想象，这些病人死前是多么痛苦与无助。

这个让我想起了，跟那个喝农药的结果一样，肺部纤维化，然后活活“淹死”，这怎么都算惨死啊

引用 @我是蔡徐坤他爸 发表的:
那就请继续吧，真没感觉美国医疗高超哪去，实践里总结的能力基本为零，都死了五万多人了，还没有个有效抢救方案

是呀，我们当时治疗方案第一版第二版第三版蹭蹭蹭地就更新了，反应速度非常快，多个团队同时研究，迅速整合成果

引用 @李师长 发表的:
新冠临死的时候太痛苦了，跟淹死的感觉一样。

我猜想应该是活活憋死

引用 @插画达人 发表的:
说一嘴，亲测威露士比滴露好用。

我还是觉得这口更好

引用 @的歌累死了 发表的:
本来要上呼吸机的基本就离死不远的，我七年前实习在ICU呆了两个月，上呼吸机的十来个只有一个活了下来。

统计就有问题，这篇论文不是说数理统计方法有问题，他的描述性统计就和nt一样，因为有70%多的还在治疗的病人他没放在统计口径里，就把出院的和病死的算了一下。 现在作者已经更正了，我觉得编辑和通讯作者也是有问题。

说明现有药物治疗重症不给力。

引用 @JORDAN23BULLS 发表的:
希望那边永远不要发现这个逻辑问题。

也许他们已经发现了，故意这样说的，如果他们宣传在肺部含氧量低到一定程度的时候就要用呼吸机，按他接近一百万的确诊数量，他的呼吸机是不够的，这个不够不一定是指呼吸机的数量真的不够，而是配备不了那么多的医护人员和其他的设备啥的

引用 @一日难再晨 发表的:
那叫西洋犬 请注意你的措辞🐶

对，小心再引来爱犬人士的围攻

引用 @玉無雙 发表的:
人可是有枪的

如果心中没枪，手里的枪就是一个烧火棍

引用 @历史第一PF兰多夫 发表的:
对比一下，美国的民众可太驯服了，就这样还不闹事。

全世界忽悠输出价值观，最后自己都信了

引用 @历史第一PF兰多夫 发表的:
对比一下，美国的民众可太驯服了，就这样还不闹事。

洗脑洗的好

引用 @Deperado 发表的:
为什么印象里国内不是这样，治愈率这么高？单纯疑惑

关口前移

引用 @孙笑川大意失亲媽 发表的:
有没有战忽局的去推特顺水推舟说呼吸机是用来杀人的，估计不少老美信这个，让他们抵制呼吸机

这也太没人性了吧

引用 @jubilation 发表的:
可能是只有很重症才能上呼吸机

引用 @李师长 发表的:
新冠临死的时候太痛苦了，跟淹死的感觉一样。

这种感觉我应该知道，几年前哮喘然后肺炎血氧下降根本走不了路哮鸣音很重痰很粘稠根本咳不出来。这些应该都是痰堵住憋死了

引用 @詹家的小年轻 发表的:
也许他们已经发现了，故意这样说的，如果他们宣传在肺部含氧量低到一定程度的时候就要用呼吸机，按他接近一百万的确诊数量，他的呼吸机是不够的，这个不够不一定是指呼吸机的数量真的不够，而是配备不了那么多的医护人员和其他的设备啥的

是啊，犹太人真TM狠

引用 @詹家的小年轻 发表的:
不是上了呼吸机就死，是要死了才上呼吸机

上海援鄂的重症专家钟鸣也说过，在他的片区内，上呼吸机能抢救过来的，基本没有。这个疾病颠覆了很多他以前的认识。

引用 @历史第一PF兰多夫 发表的:
对比一下，美国的民众可太驯服了，就这样还不闹事。

我就问要是你你敢怎么样，牛逼是吗，不给你治了，键盘上面挺牛逼的，到了你你比他们还怂

引用 @孙笑川大意失亲媽 发表的:
有没有战忽局的去推特顺水推舟说呼吸机是用来杀人的，估计不少老美信这个，让他们抵制呼吸机

抵制呼吸机对我们有什么好？呼吸机我们造出来了不卖？

引用 @玉無雙 发表的:
人可是有枪的

老百姓手里的枪也就小打小闹，军队面前跟没有也区别不大

引用 @历史第一PF兰多夫 发表的:
对比一下，美国的民众可太驯服了，就这样还不闹事。

闹的啊 都在游行吵着要复工呢。。真的离谱 无狗头

引用 @李师长 发表的:
新冠临死的时候太痛苦了，跟淹死的感觉一样。

并不是，尸检结果表面并没有明显的窒息症状，而是死于多器官衰竭。

就怕会甩锅

可能是因为你们那边都是人快死了才给上呼吸机

CNN假新闻
呼吸机治愈率99.9999999999999%

引用 @李师长 发表的:
新冠临死的时候太痛苦了，跟淹死的感觉一样。

都是看的国外视频，武汉爆发的时候只是有人微信传过 太可怕了

引用 @的歌累死了 发表的:
本来要上呼吸机的基本就离死不远的，我七年前实习在ICU呆了两个月，上呼吸机的十来个只有一个活了下来。

那英国的小金毛首相不是挺幸运的活下来了……