店主追赶抢货少年致死伤被捕:正当防卫还是过失致死

紫金队魂ED
引用 @OrangeMaze 发表的:
我一贯认为法律不应该被舆论所影响,但自从龙哥案发生之后,我就改变了看法,法律存在一些确实不合理的地方需要公众舆情监督和改进,才能与不断发展的社会相接轨。

确实 法有滞后性

阿又杰
哈哈哈哈哈哈哈哈

别问了我好饿
自助行为经典定过失致人死亡。按照描述只能说迷幻

坟头蹦迪一哥
追被抢的东西也被定罪,这律师也是吃屎了

北风之神丶
引用 @怀无ray 发表的:
广强律师事务所网络犯罪辩护与研究中心秘书长周筱赟则表示,从河北省涿鹿县人民检察院公布的案情来看,本案是意外事件,不构成犯罪,店主不应当承担刑事责任。 一直都只说了这一个案件,只是找了陕西和上海等地律所的律师来解读。

干,我以为你说的是最后一段那个意外事件

用户1042578780
引用 @msihawk 发表的:
按法院的判决,公路局也有责任,没路怎么会发生事故?摩托厂家也有责任,卖前没做尽责调查,买家家庭小孩属于不良青年,可能会犯事!医院也有责任,这样的人也让生?

公安局也有责任,这种人能让户口?学校也有责任,这种人能上学?

不回之愿
引用 @波兰著名球王 发表的:
这属于抢劫吧,抢一分钱和抢十万在罪行恶劣程序上没区别

没有暴力危胁行为,走治安处罚,算抢夺,上限15天,罚500。

赎罪的余生
交警怎么允许他们上路??!

m
mj小bx
所以警察追死人都是先抓进去坐几年?

g
ghostsimon
我没追啊,抢完我我正好要开车出门啊,他跑他的,路线一样而已。

飞跃床单
价值再小这也是抢啊。死了其实真活该

吉吉卓木尔
引用 @看我干嘛提肛啊 发表的:
借楼,作为一个老实人一方,我觉得不管是香烟还是一根针。我守法公民,面对小偷窃取我的合法财产,追赶小偷夺回我的财产不应该是我的权利么,只要不是失主直接撞击导致意外我觉得失主太冤了。小偷说你不追我就不会跑,失主也可以说你不偷我就不会追啊。 还有一些失主开车逼停小偷时候,我不撞你你会停嘛?就像电影里警察抓坏人一样,可能坏人仅仅是个小偷投了个钱包,但是坏人跑警察追,穿过闹市,鸡飞狗跳,造成的损失远大于钱包价值。警察可能有执法权,不会追究责任,但是损失是一样产生了的,当没有警察及时保护我们财产权益的时候我们该怎么办,不能让法律变成保护坏人的法律啊。这些都应该是判决需要考虑的综合因素。

要是不追,报警能把损失追回来谁愿意去追咋,关键是报警很大可能会不了了之了

礼单69
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这你就错了哥。找个外国友人报警就完事了。分分钟找回来

一风吹来
引用 @野生漂移玩家 发表的:
事实上也是无罪,两高发布的指导性案例有一起路人追赶肇事逃逸者,双方持械对峙,最后逃逸者被火车撞死。路人被起诉被判无罪,属于见义勇为行为。

火车立功了!

虎扑用户401431
我觉得法律应该是用来是社会变好的手段。如果判罚老板有罪,如果再有类似这样的行为发生,其他的老板是追还是不追,是不是只能逆来顺受。法益作为入罪的基础,伦理作为出罪的依据

我是你南哥哥啊
别人抢你东西了禁止追,出了事你负责。那谁负责我?法律根本就不公平

1
15851720006
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编个段子:翌日,某店主被抢因未及时追赶导致抢匪发生交通事故,背叛有罪🐶

h
hao难取名啊
引用 @飞惊斩击 发表的:
只要不是老板开车撞摩托车,我都认为老板是无罪的……

借楼提问:如果老板在追赶的过程中被撞会怎么判?

好大一瓶酱油
引用 @波兰著名球王 发表的:
这属于抢劫吧,抢一分钱和抢十万在罪行恶劣程序上没区别

抢夺和抢劫差远了,抢夺又不导致人身伤害,别看到抢就是抢劫。

空蓝不碰板
引用 @飞跃床单 发表的:
价值再小这也是抢啊。死了其实真活该

抢劫在法律意义上是威胁人从而夺得财务,而本案是趁人不备抢走,算抢夺。抢劫判刑重是威胁到了人身安全,本案虽然是犯法,但一直是财务所以完全不一样的。
包公529
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不要说你追,警察追发生交通事故,警察也判刑,就这么定的,有啥办法。

自嘲自乐
引用 @看我干嘛提肛啊 发表的:
借楼,作为一个老实人一方,我觉得不管是香烟还是一根针。我守法公民,面对小偷窃取我的合法财产,追赶小偷夺回我的财产不应该是我的权利么,只要不是失主直接撞击导致意外我觉得失主太冤了。小偷说你不追我就不会跑,失主也可以说你不偷我就不会追啊。 还有一些失主开车逼停小偷时候,我不撞你你会停嘛?就像电影里警察抓坏人一样,可能坏人仅仅是个小偷投了个钱包,但是坏人跑警察追,穿过闹市,鸡飞狗跳,造成的损失远大于钱包价值。警察可能有执法权,不会追究责任,但是损失是一样产生了的,当没有警察及时保护我们财产权益的时候我们该怎么办,不能让法律变成保护坏人的法律啊。这些都应该是判决需要考虑的综合因素。

看到你id情不自禁提了两下。🐶

寂寞人行道
律师说的对啊,看怎么追了。罪犯抢的是财物,如果店主是开车追上去顶,侵犯的是人身安全,肯定是过当了。。

虎扑用户324225
如果店主驾车追赶,保持距离,则店主是没有刑事责任的。如果店主驾车追赶,动作过猛,与两少年发生事故有因果关系,是可能涉嫌过失致人死亡罪的。 这特么就是个笑话,保持距离这还叫追吗?

有翼之光
引用 @20014121 发表的:
自己店里东西被抢了还不能出去追 如果这要有罪的话那还要法律干啥…

真是扯淡,这样判以后遇到抢劫偷盗都不能追了

飞惊斩击
引用 @想不到好拉风 发表的:
香烟价值不大,文中已经定型了,

抢劫应该不看被抢数额,直接定性

空蓝不碰板
引用 @不回之愿 发表的:
没有暴力危胁行为,走治安处罚,算抢夺,上限15天,罚500。

确实这样,抢劫的危害更多的是人身威胁性太强,法律肯定从重。抢夺一般是趁人不备,仅限于财务损失,和盗窃差不多,所以从轻。
熔断
引用 @f1卡卡跑丁车总冠军宝宝旭旭 发表的:
讲个笑话:抢我的我不能追,追他摔了我还要坐牢。 不追报警一包烟大概率警察不管。

可以来步行街发帖,找街上的好👮‍♀️帮忙

掉毛哥
引用 @20014121 发表的:
自己店里东西被抢了还不能出去追 如果这要有罪的话那还要法律干啥…

要不法律你来定?凡事都要有个度吧。假如一个熊孩子抢走了我宝宝的棒棒糖,我当时追过去一脚踢死他。然后法律就按照你说的观点支持我?
黑丝篮球鞋
来来来,律师专家告诉我,如何在追赶抢劫者的同时还保持距离?远距离用意念让抢劫者停车吗?

很迷茫的青年
引用 @HP小蒂姆 发表的:
别说一条烟,我以前出租屋丢了4000多现金加一部数码相机,也就是走个过场了是。

当时得找外国人帮你报个警

西
西雅特车主
引用 @波兰著名球王 发表的:
这属于抢劫吧,抢一分钱和抢十万在罪行恶劣程序上没区别

应该算抢夺罪,抢夺跟抢劫有区别

那年夏天的909班
抢烟并未危害店主人生安全,所以店主行为不属于正当防卫,而店主行为间接造成了两人死亡

掉毛哥
引用 @缺二个老婆 发表的:
如果有一天能把这些砖家统统吊电线杆就好呢

然后坏人就称霸这个世界了,弱者一律受欺负。比如你路上不小心踩到了别人的脚,然后那个人一刀把你砍死了。然后他说,我正当防卫。 你家人也没办法呀,因为你诅咒那些专家都死了,剩下的都跟你一样想法,认为这就是正当防卫,砍死你活该,你死得其所。
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感觉怎么样,你认同吗?
暮色之下梦剧场
引用 @掉毛哥 发表的:
要不法律你来定?凡事都要有个度吧。假如一个熊孩子抢走了我宝宝的棒棒糖,我当时追过去一脚踢死他。然后法律就按照你说的观点支持我?

你不用踢死,你就保持距离追就行,然后他摔死了就和你没关系,法律应当是这样的

虎扑用户778794
引用 @万能省略号 发表的:
不是不让你追,你追的时候不要追太紧,还要叫罪犯注意行驶安全,如有必要可以驾车载罪犯行驶到安全地点,待罪犯下车并与你形成安全距离再予以追缉

那我干脆放他炮算了🐶

巩义JR
引用 @新疆的那些话我觉得 发表的:
抢劫罪没有价值底线,只要抢了就是犯罪

我记得在抢劫中是没有防卫过当的

虎扑用户031442
检验法律是不是笑话的时候

星空格林
按法理无罪处理,不过按我们法院这种和稀泥的一贯作风,估计一开始调解让店主赔钱,哪怕不和解开庭也是判店主赔钱

烟雨秋殇
引用 @缺二个老婆 发表的:
如果有一天能把这些砖家统统吊电线杆就好呢

这都有人点亮?你支持有罪?

掉毛哥
引用 @卡卡卡卡卡罗特 发表的:
如果店主驾车追赶,保持距离,则店主是没有刑事责任的。如果店主驾车追赶,动作过猛,与两少年发生事故有因果关系,是可能涉嫌过失致人死亡罪的。 这特么就是个笑话,保持距离这还叫追吗?

不然怎么办,法律你来定?一条便宜烟,你就想要人家命?
从前的悟空
引用 @houyg 发表的:
我他娘的被抢了出去跑步锻炼不行?

不行哦亲。被抢了,你就不是你了,你是有可能吓到对方的人了,你的所有举动都可能损害到犯罪嫌疑人幼小脆弱的心理,由此产生的一切伤害,都由你负责

西
西医抱抱中医
一看是县人民法院判罚,哦那不用看了,等上诉改判吧

看我干嘛提肛啊
引用 @吉吉卓木尔 发表的:
要是不追,报警能把损失追回来谁愿意去追咋,关键是报警很大可能会不了了之了

对啊,所以作为守法公民我们面对这种情况究竟要怎么做呢

缺二个老婆
引用 @烟雨秋殇 发表的:
这都有人点亮?你支持有罪?

不,

掉毛哥
引用 @波兰著名球王 发表的:
这属于抢劫吧,抢一分钱和抢十万在罪行恶劣程序上没区别

当然有区别了。你小时候百分百抢过其他小朋友的玩具零食等东西,没区别的话,你现在还在牢里,你愿意吗?要不要把所有小朋友都投进监狱
看我干嘛提肛啊
引用 @hao难取名啊 发表的:
借楼提问:如果老板在追赶的过程中被撞会怎么判?

自行负责,

掉毛哥
引用 @暮色之下梦剧场 发表的:
你不用踢死,你就保持距离追就行,然后他摔死了就和你没关系,法律应当是这样的

你说的对呀,但评论有很多不是这样的
小小太阳il1
我以前高中的时候周末出来上网,看到两个偷东西的被老板追 应该也是两个学生,后来被抓到了了皮带绑起来一直打,两个吊毛哭得撕心裂肺。

u
uniquejing
呵呵,撞死的要是店主,跑的人判不判刑呢
军团红黑永远
引用 @f1卡卡跑丁车总冠军宝宝旭旭 发表的:
讲个笑话:抢我的我不能追,追他摔了我还要坐牢。 不追报警一包烟大概率警察不管。

你说的对 不应该追 应该警察来管 但实际警察根本没可能管

t
thc5353
引用 @hao难取名啊 发表的:
借楼提问:如果老板在追赶的过程中被撞会怎么判?

按交通事故处理,如果和被追的人的同伙有关系就算刑事案件了

封人号是弱
引用 @kkl三号位 发表的:
借楼,我记得有一条财产性犯罪,当场能追回财物,视为不法侵害扔在进行,仍可防卫,有没有学法的老哥帮忙解释一下

罗老师说过

願妳是个謊M
引用 @f1卡卡跑丁车总冠军宝宝旭旭 发表的:
讲个笑话:抢我的我不能追,追他摔了我还要坐牢。 不追报警一包烟大概率警察不管。

好的,知道了,现在开始抽烟不用钱了

风趣的铁石心肠
引用 @20014121 发表的:
自己店里东西被抢了还不能出去追 如果这要有罪的话那还要法律干啥…

你以为法律是干啥的 稳定用的

s
savors
引用 @f1卡卡跑丁车总冠军宝宝旭旭 发表的:
讲个笑话:抢我的我不能追,追他摔了我还要坐牢。 不追报警一包烟大概率警察不管。

你的话太多了

不ZUO不舒服斯基
引用 @星沉天际 发表的:
给你说个真实的事:前两年我们那发生一起父子(一说叔侄)在农村偷狗,被发现后驾车逃跑,村民驱车追赶,过程中偷狗者发生交通事故,一人当场死亡,最后追赶的村民就被判刑了。

扬州也有类似的案例,新闻里看过

虎扑用户109661
引用 @f1卡卡跑丁车总冠军宝宝旭旭 发表的:
讲个笑话:抢我的我不能追,追他摔了我还要坐牢。 不追报警一包烟大概率警察不管。

优秀的国家,公平的法律,真好,🇨🇳万岁万万岁🙌🏻🙌🏻🙌🏻

大帝格雷格
这个法院是弱智吗?

机智的哈瞪
这种人死了挺好的,农村里面那些十几岁的混子是什么人大家都懂的,又少一个祸害而已

大象公会
引用 @Vip桀 发表的:
我大学的时候寝室丢了4台单反3个笔记本4000现金做了个笔录完事了

你们寝室做摄影器材生意的么。。。

w
wwstarss
没细节描述。 如果有撞车别车行为,导致事故,法律上算是有过失行为。
如果只是在后面追,没有接触,那基本算不上。
大象公会
引用 @野生漂移玩家 发表的:
事实上也是无罪,两高发布的指导性案例有一起路人追赶肇事逃逸者,双方持械对峙,最后逃逸者被火车撞死。路人被起诉被判无罪,属于见义勇为行为。

放在日本还要赔火车误工费,清洗费

U
Usoland
引用 @野生漂移玩家 发表的:
事实上也是无罪,两高发布的指导性案例有一起路人追赶肇事逃逸者,双方持械对峙,最后逃逸者被火车撞死。路人被起诉被判无罪,属于见义勇为行为。

这tm就离谱,受害人追就得判刑,无关者追就是见义勇为

取什么名字木行
引用 @想飞的鱼儿 发表的:
我记得以前有过说一个小偷偷窃过程中被发现,然后就改偷为抢,虽然只抢了1块钱,但还是被以抢劫罪判了好几年。当时的案例解释是不以价值而以性质来判决。咋了,现在法律又变了?

平常不是谁死谁有理吗?

抖音解说徐静雨
引用 @很迷茫的青年 发表的:
当时得找外国人帮你报个警

说起来是真的牛逼,好几年前一个外国人来我们这一个风景区玩,然后钱包被偷了,他去报警,好像才两个小时就抓到小偷了……

大鹏精把天赋带到狮驼岭
引用 @拿着小皮鞭骑你的天使 发表的:
大胆点,根本不管。

👴🏾不信🐶

虎扑用户214208
过失致人死亡吧。主观不想杀他,客观上由于追捕行为致人死亡了,这肯定不属于正当防卫。但是如果整体来看,这发生在暴力犯罪抢劫里面,无罪是有可能的,

四个现代化指导我打球
引用 @战狼一号 发表的:
我觉得最后判无罪正当防卫压力不大,现在这种事情社会舆论都站在防卫者这边了,不像以前一样瞎几把乱判,如果判过失杀人,那不得被舆论淹死

瞎乱判的还少么……就去年,我们园区让几个小偷偷了商户的钱,后来保安抓住了、就几个初中生。警察来了以后问偷多少钱,店家说几百块。后来就根本没立案,教育两句就放走了,这几个就是惯偷,后来又来偷过几次,店家没办法只能自己认倒霉。

抖音解说徐静雨
引用 @白胡子纽盖特 发表的:
警力很宝贵的

干啥用了?

天教疏狂
引用 @战狼一号 发表的:
我觉得最后判无罪正当防卫压力不大,现在这种事情社会舆论都站在防卫者这边了,不像以前一样瞎几把乱判,如果判过失杀人,那不得被舆论淹死

这涉及到两种法学流派,会产生不一样的结果

二十四粒牙
引用 @飞惊斩击 发表的:
只要不是老板开车撞摩托车,我都认为老板是无罪的……

要是老板追的过程中被撞死 肯定不会判抢劫的过失杀人

取什么名字木行
引用 @紫金队魂ED 发表的:
确实 法有滞后性

不知道是不是媒体选择性的报道太多,这个滞后是真的很后啊

雨神一登
引用 @f1卡卡跑丁车总冠军宝宝旭旭 发表的:
讲个笑话:抢我的我不能追,追他摔了我还要坐牢。 不追报警一包烟大概率警察不管。

你抢警察一包烟 结果怎么样就不一定了

安东尼_爱德华兹
引用 @不回之愿 发表的:
没有暴力危胁行为,走治安处罚,算抢夺,上限15天,罚500。

像大力哥那样,抢劫不成被反杀的判多久啊

小特仔
引用 @马刺的小巧克力 发表的:
看律师说的,应该是你可以追,但是开车直接撞人家摩托车或者往沟里别这种不可以。等监控之类的吧

受到威胁可无限防卫,这句条文就是一纸狗屁

安东尼_爱德华兹
引用 @烟雨下的你阿 发表的:
只要店家不开车像暴力摩托那样 应该没事

脚踹,双节棍

永远的曼巴LA
既然如此要法律干啥?反手给自己找罪🐶

大坏猴
引用 @想不到好拉风 发表的:
香烟价值不大,文中已经定型了,

你抢银行一块钱,和抢一万也是没有区别的,你看国家会轻判吗

闭关码字
引用内容可能违规暂时被隐藏


你这是典型的逻辑滑坡,或者叫扩大化; 大家明明在讨论小偷逃跑受害人追赶不犯罪,你上来就来一个不小心踩到别人脚,能一样?

蚂蚱要打野
引用 @不回之愿 发表的:
没有暴力危胁行为,走治安处罚,算抢夺,上限15天,罚500。

这么算的话,感觉要是实在没有班上的人可以去专门干这个啊,500块钱包吃包住15天把抢的东西卖了还能换不少钱,一个月只需要抢两次能挣三五千吧

安东尼_爱德华兹
引用 @抖音解说徐静雨 发表的:
说起来是真的牛逼,好几年前一个外国人来我们这一个风景区玩,然后钱包被偷了,他去报警,好像才两个小时就抓到小偷了……

估计这种情况就是找到小偷的老大,然后威胁一顿就交出小弟了

抛头哥
引用内容可能违规暂时被隐藏


这就是现在的法律,现在他抢烟下次就抢钱,一直都拿金额少作为理由,多少重犯不都是从小案子开始练胆的

h
hsiuqnav
引用 @小特仔 发表的:
受到威胁可无限防卫,这句条文就是一纸狗屁

这肯定不是什么威胁都行的,认定严格,不然地铁上随便a转身肘子捅到b了,b说好痛怀疑内出血了把a暴打一顿,能行么。。。 [ 此帖被hsiuqnav在2020-04-25 15:06修改 ]
星沉天际
引用 @不ZUO不舒服斯基 发表的:
扬州也有类似的案例,新闻里看过

我说的就是扬州的,就在隔壁那个镇子上。

M
Mamba24Ever
引用 @小特仔 发表的:
受到威胁可无限防卫,这句条文就是一纸狗屁

这个不满足特殊防卫条件懂? 一般适用于强奸,杀人,等情形。

M
Mamba24Ever
引用 @hao难取名啊 发表的:
借楼提问:如果老板在追赶的过程中被撞会怎么判?

交通肇事呗

M
Mamba24Ever
引用 @二十四粒牙 发表的:
要是老板追的过程中被撞死 肯定不会判抢劫的过失杀人

看是谁撞的,如果是对方撞的,甚至可以构成事后转换抢劫

虎扑用户907651
引用 @战狼一号 发表的:
我觉得最后判无罪正当防卫压力不大,现在这种事情社会舆论都站在防卫者这边了,不像以前一样瞎几把乱判,如果判过失杀人,那不得被舆论淹死

但是现在都在刑法范围讨论啊,哪怕最后判无罪,没有刑事责任,但是民事责任赔个几十万的上百万的,对于开小卖铺的普通老百姓,跟判你个7-8年有啥区别啊,都是一家人被毁了。明明别人犯法来害我,最后我一家毁了,这是啥子法律

万物皆下品
引用 @msihawk 发表的:
按法院的判决,公路局也有责任,没路怎么会发生事故?摩托厂家也有责任,卖前没做尽责调查,买家家庭小孩属于不良青年,可能会犯事!医院也有责任,这样的人也让生?

如果以后再对民众支支吾吾,或者试图只手遮天,我真的宁愿选择揭竿而起,让自己成为那条恶龙。

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Mamba24Ever
引用 @血花兄弟勇闯天涯 发表的:
这就是罗老师说的,有些法律人到最后已经丧失了人性

可以追,要注意方式,如果直接撞死了当然定罪

L
LBRJ勒布朗詹姆斯
引用 @msihawk 发表的:
按法院的判决,公路局也有责任,没路怎么会发生事故?摩托厂家也有责任,卖前没做尽责调查,买家家庭小孩属于不良青年,可能会犯事!医院也有责任,这样的人也让生?

你我都有责任。谁让我们评论呢

M
Mamba24Ever
引用 @想飞的鱼儿 发表的:
我记得以前有过说一个小偷偷窃过程中被发现,然后就改偷为抢,虽然只抢了1块钱,但还是被以抢劫罪判了好几年。当时的案例解释是不以价值而以性质来判决。咋了,现在法律又变了?

价值是相对于正当防卫来说,而不是相对于抢劫罪而言

战狼一号
引用 @大卢627 发表的:
但是现在都在刑法范围讨论啊,哪怕最后判无罪,没有刑事责任,但是民事责任赔个几十万的上百万的,对于开小卖铺的普通老百姓,跟判你个7-8年有啥区别啊,都是一家人被毁了。明明别人犯法来害我,最后我一家毁了,这是啥子法律

不会赔偿几十万的,想多了

小特仔
引用 @Mamba24Ever 发表的:
这个不满足特殊防卫条件懂? 一般适用于强奸,杀人,等情形。

杀人犯杀人前知会你?

虎扑用户275703
延伸一下,如果是警员追罪犯,罪犯出了这种意外,是不是警员也有罪?
听老婆话会发达
这种傻逼少年死就死了,没什么大不了的

采蘑菇的熊
不可能的,后续绝对反转。 这种事搁老美ak都上膛了,国内要是不能追会有伤国家公信力的。 这件事大概率是先走过失程序安抚死者家属然后马上会有律师帮忙矫正,某种程度可能是为了保护店主不被极端nt家属报复。等公安把死者家属安排的明明白白。就算想报复行踪也被拿捏的明明白白。