车区为什么这么瞧不起韩国车?事实上自主品牌和现代差的还很远。

用户2052593806
楼主 (虎扑)



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虎扑用户512953
127 楼
韩国开始拉节奏了

虎扑用户397226
126 楼
引用 @糙巴勒莫还来 发表的:
你要是只待过你家那地儿,没啥见识我无话可说。全国用韩系当出租的比例除了大众外就是最多的。一线城市北京广州用的多是现代,上海也有许多现代。无论你承不承认,这就是事实。还有西北我又不是没去过,新疆就有大量现代和起亚的出租,我在阿克苏常住过,大量的起亚福瑞迪出租,只要脑子正常点,就不会想不通全国那么多地出租车大量采用韩系,韩系到底耐不耐用这个逻辑。你在步行街随便搜索下也可以看到对韩系的评价,被提到最多优点就是耐用。至于你说到烧机油的事情,1.6t那个发动机确实有途胜胜达部分车辆存在,但也根本没影响到车辆耐用性,大众二代ea888机油烧的情况多多了,有人说大众车全都不耐用了吗?每个品牌每辆车型都基本有这有那问题,你要找毛病肯定找得到,但耐用就是现代给大多数人的普遍印象。你自己有偏见,罔顾事实是你自己的问题,怪不得没人认同你的回复

还有踩你韩系车主尾巴了,可不是吗,现实中韩系就是哎国产好低于其他合资车,就像视频中车评说的一样比国产高低于其他合资品牌。咋啦不对?我随手在汽车某家截图,全是投诉,这些都是车黑,哎呦,这么巧?没钱上韩系,嘴还硬。差就是差,你夸你韩国三星手机安卓no1你看大家反驳你不,因为它就是。国产车为嘛总碰瓷韩系,因为它就是合资垫底。你少给我云评车哇。国产车怎么不号称超越丰田,大众?你可真可爱

虎扑用户243389
125 楼
韩国的啥我都看不上,妞都看不上别说车了

虎扑用户196967
124 楼
引用 @划船没有桨 发表的:
我们这边斯柯达多,滴滴全是斯柯达,雷凌。西北零下20多架不住韩系烧机油。但是私家车斯柯达少的可怜。出租车要考虑养车成本,我家老雅阁随便去维修店保养,出租车师傅加半合成跑一万公里,机油滤芯那些从不换,洗洗接着用,你的车敢吗?

你要是只待过你家那地儿,没啥见识我无话可说。全国用韩系当出租的比例除了大众外就是最多的。一线城市北京广州用的多是现代,上海也有许多现代。无论你承不承认,这就是事实。还有西北我又不是没去过,新疆就有大量现代和起亚的出租,我在阿克苏常住过,大量的起亚福瑞迪出租,只要脑子正常点,就不会想不通全国那么多地出租车大量采用韩系,韩系到底耐不耐用这个逻辑。你在步行街随便搜索下也可以看到对韩系的评价,被提到最多优点就是耐用。至于你说到烧机油的事情,1.6t那个发动机确实有途胜胜达部分车辆存在,但也根本没影响到车辆耐用性,大众二代ea888机油烧的情况多多了,有人说大众车全都不耐用了吗?每个品牌每辆车型都基本有这有那问题,你要找毛病肯定找得到,但耐用就是现代给大多数人的普遍印象。你自己有偏见,罔顾事实是你自己的问题,怪不得没人认同你的回复

马儿不吃草
123 楼
引用 @杭州大菜鸟 发表的:
韩国人可比整天诗歌朗诵的日本人强多了,三星好几年中国外企慈善事业第一,武汉捐款远超日本和德国,只是自媒体专业唱黑而已,这样也挺好啊,买韩系车的老百姓得实惠

外务省的经费不会白花的
可怕的柴油机
122 楼
引用 @o0山炮0o 发表的:
法国车说:我拿来了,特么你们怎么又嫌我贵

拿来的时候已经死了,奥运会之前,法系也是古董技术的重灾区

虎扑用户397226
121 楼
引用 @涉猎Z攻心 发表的:
你太激动了以至于脑子有点不清醒。 我的观点是38针对现代领动这一款车,具体型号忘了,做出了同级中机械素质层面综合的好评。 你看你说的什么东西,构成反驳关系吗?要不要我示例给你看怎么反驳我自己的观点?

可能有点大兄弟,我被个韩系车托私信骂的确实有点火了。不是针对你,我就是针对大多数韩系车综合同级别就是不如。领动性价比还是行的,它的性价比和机械素质也是在它价位上的优势。38话里也间接暗示价位。

串爆是话事人
120 楼
韩国现代和北京现代完全是两部车🙉

专业ipdang
韩国车企也没把他们的好东西拿过来啊,在国内的都是简配车

CallMeJock
我不是瞧不起韩国车,我是跟韩国人打过交道,我觉得他们太鸡儿恶心......我是非常抵触韩国的产品的。

虎扑用户908906
主要是瞧不起韩国,瞧不起韩国车是顺带的。🐶

用户2052593806
引用 @专业ipdang 发表的:
韩国车企也没把他们的好东西拿过来啊,在国内的都是简配车

有大众这个好榜样,别人很难不学啊。

CMB的凡小锅
瘦死的骆驼比马大,看不起韩国车的不知道什么心态,明明自主品牌跟人家还有差距,现在吹得现代起亚国内仿佛要退市了一般。

专业ipdang
引用 @用户2052593806 发表的:
有大众这个好榜样,别人很难不学啊。

你现代有大众的品牌和号召力吗?东施效颦

Michael_Lee_
说得好,我选领克

真的可以呢
引用 @用户2052593806 发表的:
有大众这个好榜样,别人很难不学啊。

这。。大众简配是真的,可是大众的新技术新车型都会往中国投放也是真的,现代就是装的厉害,

亞洲原創區
比自主品牌还是稍微贵一些吧, 而且内饰和外形都不如国产好看。
曦曦小奇兵
引用 @专业ipdang 发表的:
韩国车企也没把他们的好东西拿过来啊,在国内的都是简配车

说明问题了。。如果能把对待美帝的态度,进来国内基本能到第二阵营,,就是之前不学好,简配,偷工减料,用些老旧的发动机,自己把口碑搞坏了,现在很难再拉回来。

曦曦小奇兵
引用 @用户2052593806 发表的:
有大众这个好榜样,别人很难不学啊。

大众是大众,大众基本是信仰,其他学不来。

李白的剑
现代可靠性高于大众没问题。关键是一旦树立信仰是很难改变的。同样价格买个大众老一辈的会说恩好车。要是买个现代肯定会说怎么想的买个韩国车。但是你让他们说大众哪里好他们肯定会说皮实耐用,一说韩国车全是缺点。

yyss527
引用 @用户2052593806 发表的:
有大众这个好榜样,别人很难不学啊。

大众什么销量,韩国车什么销量,没了大众的命得了大众的病
虎扑用户071283
先问是不是,一大堆人推荐领动。

但你没有
引用 @收旧家具烂彩电 发表的:
主要是瞧不起韩国,瞧不起韩国车是顺带的。🐶

韩国车不差,只是🇰🇷人设不行什么都想据为己有,隔壁的🇯🇵就不一样了

红外线11
引用 @专业ipdang 发表的:
韩国车企也没把他们的好东西拿过来啊,在国内的都是简配车

中国没规定车不能简配,其实合资车全都有简配,50步和100步的区别,

虎扑JR1746832766
引用 @收旧家具烂彩电 发表的:
主要是瞧不起韩国,瞧不起韩国车是顺带的。🐶

在中国韩系都快濒临破产

专业ipdang
引用 @红外线11 发表的:
中国没规定车不能简配,其实合资车全都有简配,50步和100步的区别,

所以别提现代有什么技术,中国市场没有=没有

虎扑用户683136
引用 @收旧家具烂彩电 发表的:
主要是瞧不起韩国,瞧不起韩国车是顺带的。🐶

外加萨德

jiguoweijk
引用 @曦曦小奇兵 发表的:
说明问题了。。如果能把对待美帝的态度,进来国内基本能到第二阵营,,就是之前不学好,简配,偷工减料,用些老旧的发动机,自己把口碑搞坏了,现在很难再拉回来。

嗯嗯,这个说到根上了

MAXIWAYNE
我对韩国货真的没好感

红外线11
引用 @专业ipdang 发表的:
所以别提现代有什么技术,中国市场没有=没有

安全性也没规定,不然路上跑的五菱宝骏都不能上路了

冰橙aaa
为什么要看得起棒子车????搞笑

虎扑用户397226
引用 @但你没有 发表的:
韩国车不差,只是🇰🇷人设不行什么都想据为己有,隔壁的🇯🇵就不一样了

合资车里最低一档也是最差。难道它好?好在耐用?通过?还是保值?

柒翼路西法
不是瞧不起韩国车……单纯就是讨厌韩国人而已

科比布莱恩特qij
引用 @CMB的凡小锅 发表的:
瘦死的骆驼比马大,看不起韩国车的不知道什么心态,明明自主品牌跟人家还有差距,现在吹得现代起亚国内仿佛要退市了一般。

同意,支持国产没毛病,但是还要承认差距

腋下上篮
引用 @CMB的凡小锅 发表的:
瘦死的骆驼比马大,看不起韩国车的不知道什么心态,明明自主品牌跟人家还有差距,现在吹得现代起亚国内仿佛要退市了一般。

关键是现在韩国车不是瘦死的骆驼,各种新技术层出不穷,并且越来越往高端车型冲了。

380036660
国产手机再垃圾也不会买三星是一个道理

yqwong
国内很明显是一个劣币驱逐良币的市场,竞争激烈,利润不足。好产品价格高,只能靠品牌效应生存,比如BBA,搜一下他们的零整比。品牌不够号召力(或者叫面子),什么好产品都卖不好,不单单是车。现代和起亚这种正在升级的品牌最难受,一方面要摆脱廉价形象,一方面又不能卖贵了。新K3的销量就可以看到问题。 国内市场这样不健康,但直到收入真正能提高到发达国家水平,没有办法。

美男五号
因为中国和韩国汽车产业起步差不多 但是现在韩国现代起亚把中国汽车吊起来打 对欧美日还能找汽车工业起步晚的借口 对上韩国汽车真的就是全方位的差距 对韩国汽车的看不起其实就是嫉妒加上无能的表现

高圆圆对我图谋不轨
引用 @划船没有桨 发表的:
合资车里最低一档也是最差。难道它好?好在耐用?通过?还是保值?

好在性价比确实还行,不比国产贵多少,比日美欧合资便宜,而且确实耐用,这就是优势

虎扑用户397226
南朝鲜车,本来就差,双离合比大众都烧机油,学日系车简配,学某豪华品牌维修扯皮,底盘和本田大部分车有一拼。曾经老途胜和屌丝索纳塔,屌丝k5还算不错(也不能说好),结果半吊子水平还各种作死,再加上国人本来就不待见韩国。唯一优点就是颜值都还可以,同级别,韩系都比其他合资便宜大几万,这也就是很多老司机说韩系样子货原因。新车试驾看不出个啥,开开身边3年以上韩系车,韩系车在国内为啥销量断崖下跌,你就心知肚明了。

高圆圆对我图谋不轨
引用 @CMB的凡小锅 发表的:
瘦死的骆驼比马大,看不起韩国车的不知道什么心态,明明自主品牌跟人家还有差距,现在吹得现代起亚国内仿佛要退市了一般。

不公布全球手机销量的时候,我还以为三星真的凉凉了

咸鱼2015
我就瞧不起韩国车怎么了

神马过客
引用 @美男五号 发表的:
因为中国和韩国汽车产业起步差不多 但是现在韩国现代起亚把中国汽车吊起来打 对欧美日还能找汽车工业起步晚的借口 对上韩国汽车真的就是全方位的差距 对韩国汽车的看不起其实就是嫉妒加上无能的表现

国汽无能是真的,嫉妒谈不上

用户2052593806
引用 @冰橙aaa 发表的:
为什么要看得起棒子车????搞笑

你说的搞笑,指的是自主品牌被现代全方位碾压吗?

用户2052593806
引用 @美男五号 发表的:
因为中国和韩国汽车产业起步差不多 但是现在韩国现代起亚把中国汽车吊起来打 对欧美日还能找汽车工业起步晚的借口 对上韩国汽车真的就是全方位的差距 对韩国汽车的看不起其实就是嫉妒加上无能的表现

起步差距还是有的,我开过一台05年的老伊兰特,现在车况依然好的很,你想想05年的自主品牌造的都是这什么玩意?

虎扑用户397226
引用 @高圆圆对我图谋不轨 发表的:
好在性价比确实还行,不比国产贵多少,比日美欧合资便宜,而且确实耐用,这就是优势

近五年来的合资朝鲜车。耐用?性价比你要这么说,确实唯一优势了。10几万不想买国产,韩系,斯柯达就是唯一选择了

虎扑用户793392
引用 @专业ipdang 发表的:
韩国车企也没把他们的好东西拿过来啊,在国内的都是简配车

是的,韩系根本没拿他们真正的好产品拿过来,凭啥要买韩系?

这是个大傻子
引用 @但你没有 发表的:
韩国车不差,只是🇰🇷人设不行什么都想据为己有,隔壁的🇯🇵就不一样了

其实什么都据为己有 有些新闻是营销号编的 比如什么端午节啥的 并没有这事

虎扑用户105912
引用 @专业ipdang 发表的:
韩国车企也没把他们的好东西拿过来啊,在国内的都是简配车

法国车说:我拿来了,特么你们怎么又嫌我贵

虎扑用户448000
引用 @用户2052593806 发表的:
你说的搞笑,指的是自主品牌被现代全方位碾压吗?

哪里来的全方面碾压???你梦里?

用户2052593806
引用 @冰橙aaa 发表的:
哪里来的全方面碾压???你梦里?

现代年销量719万辆,这个够不够碾压?

爱詹永远
我就认为韩国车垃圾怎么了?

讨厌手白牛
引用 @用户2052593806 发表的:
有大众这个好榜样,别人很难不学啊。

没有大众的命,得了大众的病, 能卖的好才有鬼了,

yxzhr
棒子的车在美国卖的挺好的

羊总的小迷弟
引用 @收旧家具烂彩电 发表的:
主要是瞧不起韩国,瞧不起韩国车是顺带的。🐶

不调戏的说,美国的韩系车和中国的韩系车绝对是两辆车。

PaoloLee
引用 @yxzhr 发表的:
棒子的车在美国卖的挺好的

卖给美国人的和卖给中国人的都不是一个车 拿来说有什么价值? 美国帕萨特还是好车呢 中国帕萨特也好?
菠菜职业玩家
差在哪儿?装什么逼……中国品牌已经各方面不是十年前的那种状态了……

ImAnthonyhaha
首先国内的韩国车并不是正宗的韩国好车,韩国对待中国类似于其他品牌对待印度东南亚之流的市场。其次买车就是看产品力,你韩国车在和国产车重叠的价位里不如国产难道不是事实?
情迷紫禁城
我也不知道怎么,我现在都看不起日系车了。。。我现在买车只看得上德国➕美国的。。。

冰橙aaa
引用 @用户2052593806 发表的:
现代年销量719万辆,这个够不够碾压?

那是先发优势而已,同价位棒子车就是不够国产车打的。

自闭男人
主要是贵了点!k3落地要11.5,艾瑞泽GX只要9.5!差两万对于我来说是非常大的

3JMc
引用 @CallMeJock 发表的:
我不是瞧不起韩国车,我是跟韩国人打过交道,我觉得他们太鸡儿恶心......我是非常抵触韩国的产品的。

愿闻其详

虎扑用户985346
因为懂车的人太少,我爸我妈我朋友系列的人太多

虎扑用户856694
引用 @曦曦小奇兵 发表的:
说明问题了。。如果能把对待美帝的态度,进来国内基本能到第二阵营,,就是之前不学好,简配,偷工减料,用些老旧的发动机,自己把口碑搞坏了,现在很难再拉回来。

现在也算合资第二阵营吧

论文查重
说韩国车不如国产车,这说法真的是国产车粉丝说的?不见得吧

hhaijoy
引用 @专业ipdang 发表的:
韩国车企也没把他们的好东西拿过来啊,在国内的都是简配车

stinger 够好了吧,卖出去估计也就三位数

虎扑用户985346
引用 @但你没有 发表的:
韩国车不差,只是🇰🇷人设不行什么都想据为己有,隔壁的🇯🇵就不一样了

韩国人可比整天诗歌朗诵的日本人强多了,三星好几年中国外企慈善事业第一,武汉捐款远超日本和德国,只是自媒体专业唱黑而已,这样也挺好啊,买韩系车的老百姓得实惠

安老八
吴佩之前凉了以后又出来恰饭,我对他还是满反感的。 据说是靠老婆入车评圈的,他老婆有公关那边的资源,能接到业务,他是90年的,长相看着像40的中年人。所以从一开始就不太喜欢,唯独他的声音还可以。

小人物爱YY
引用 @冰橙aaa 发表的:
那是先发优势而已,同价位棒子车就是不够国产车打的。

什么先发优势?国产车和韩国车起步时间是差不多的,不像欧美领先一个世纪

meyo
引用 @曦曦小奇兵 发表的:
说明问题了。。如果能把对待美帝的态度,进来国内基本能到第二阵营,,就是之前不学好,简配,偷工减料,用些老旧的发动机,自己把口碑搞坏了,现在很难再拉回来。

不谈ZZ都是耍流氓,韩美是同盟关系,萨德都怼到咱们脸上了,你指望现代来中国做良心车企?同时中国又是怎么对待韩国企业的?韩星基本上赶尽杀绝了吧,现代起亚现在想发新车,过审都难…这种事是相互的,都别太绝对~

大户混蛋
引用 @中保研组长 发表的:
现在也算合资第二阵营吧

我觉得国产都比现代有面,不算,第三阵营,比雪铁龙标志低一档

逗逗逗111
引用 @高圆圆对我图谋不轨 发表的:
不公布全球手机销量的时候,我还以为三星真的凉凉了

说中国老扯全球

大户混蛋
引用 @李白的剑 发表的:
现代可靠性高于大众没问题。关键是一旦树立信仰是很难改变的。同样价格买个大众老一辈的会说恩好车。要是买个现代肯定会说怎么想的买个韩国车。但是你让他们说大众哪里好他们肯定会说皮实耐用,一说韩国车全是缺点。

高你个头,你看起亚智跑比帕萨特强多少,车区推荐的领动安全性还不如思域。什么换壳减配,没有一点优点,哇,中国两田一众那是面子技术共存,美系性价比靠谱,法系国产那是用料实在,只有这韩国小丑看不起中国人,把自己国家淘汰的三大件换个壳给中国上恶心

潇洒脚踩筋斗云
引用 @收旧家具烂彩电 发表的:
主要是瞧不起韩国,瞧不起韩国车是顺带的。🐶

中国的韩系车跟韩系车是不一样的

高阶导数
楼主没理解现代和现代车的区别,你说的瞧不起韩国车,准确说是中国造的韩国车,跟现代这个品牌虽然有关系,但是并不能完全等同

嘿基尼
引用 @高圆圆对我图谋不轨 发表的:
不公布全球手机销量的时候,我还以为三星真的凉凉了

在中国凉凉就不叫凉凉了?

虎扑用户320477
这年头还有人吹韩国车??

红眼阿努比斯
引用 @用户2052593806 发表的:
有大众这个好榜样,别人很难不学啊。

所以国内市场给了正常反馈啊,谁也不怨谁。

子_曰
引用 @专业ipdang 发表的:
韩国车企也没把他们的好东西拿过来啊,在国内的都是简配车

好东西没拿来都能干,真拿来了怕是国产就被打趴下了,说白了还是国产车商不争气,只想着搞钱搞钱,搞到钱投入研发也不多,要是国产能跟华为一样每年那么多钱研发,肯定能干过现代
银河23
引用 @专业ipdang 发表的:
韩国车企也没把他们的好东西拿过来啊,在国内的都是简配车

设计的再好看,拿中国来也是一顿魔改,真服了

但你没有
引用 @划船没有桨 发表的:
合资车里最低一档也是最差。难道它好?好在耐用?通过?还是保值?

我自己在开k3,两年半一点小毛病没有,动力同别中上、油耗7。够不够耐用省心?

无聊到处转
引用 @o0山炮0o 发表的:
法国车说:我拿来了,特么你们怎么又嫌我贵

高价低配,其实只有内饰设计是卖点,小毛病质量问题多供应商供的也是烂货

韩晓民
引用 @咸鱼2015 发表的:
我就瞧不起韩国车怎么了

加油么么哒

虎扑用户105912
引用 @无聊到处转 发表的:
高价低配,其实只有内饰设计是卖点,小毛病质量问题多供应商供的也是烂货

以508L为例,选装包全上,除了贵还哪些减配?

桑吉鼠
车区有的房山车手,自己开的是荣威,广汽传祺和面包车,当然看别人开保时捷奥迪rs眼红了,可以理解,毕竟他家庭不富裕

华星果
引用 @CallMeJock 发表的:
我不是瞧不起韩国车,我是跟韩国人打过交道,我觉得他们太鸡儿恶心......我是非常抵触韩国的产品的。

哪个地方都有好人,你自己碰到坏人就说人家全是坏人?

华星果
引用 @咸鱼2015 发表的:
我就瞧不起韩国车怎么了

我就瞧不起你怎么了?

CallMeJock
引用 @华星果 发表的:
哪个地方都有好人,你自己碰到坏人就说人家全是坏人?

我自己的看法干你何事?搁这儿做你🐎的全球和平大使呢?还是你是韩国人啊?我怎么看他们要你来叨叨?

全国第一帅哥
引用 @华星果 发表的:
哪个地方都有好人,你自己碰到坏人就说人家全是坏人?

嚯,和平精英。

baidusina4
引用 @CMB的凡小锅 发表的:
瘦死的骆驼比马大,看不起韩国车的不知道什么心态,明明自主品牌跟人家还有差距,现在吹得现代起亚国内仿佛要退市了一般。

现代菲斯塔是什么玩意,拿过来当中国人傻子?

华星果
引用 @CallMeJock 发表的:
我自己的看法干你何事?搁这儿做你🐎的全球和平大使呢?还是你是韩国人啊?我怎么看他们要你来叨叨?

随意骂人就是你的素质?

KobEternity
韩国车企在新能源的布局最全。。技术也是有的
什么是国际巨星
总有些人很奇怪,言必称美国,说韩国车在美国卖得如何如何好,在美国的车型产品如何如何强。 你说同款车型和美国比比价格,检验一下国内价格坑不坑,这个还可以。 现代有很多车型国内都买不到,你说美国卖的再好,对我们有什么意义呢? 国人买不到,说个鸟啊。 不能说韩国的车型都是垃圾,但是他在中华人民共和国境内销售的合资车型都是垃圾,这句话我觉得没毛病,比不过自主品牌也是应该的,你就是比不过,别不服。

窝火很忙
引用 @美男五号 发表的:
因为中国和韩国汽车产业起步差不多 但是现在韩国现代起亚把中国汽车吊起来打 对欧美日还能找汽车工业起步晚的借口 对上韩国汽车真的就是全方位的差距 对韩国汽车的看不起其实就是嫉妒加上无能的表现

你指的是一汽吗!我的认知里国产汽车是吉利,奇瑞,长城,长安这些品牌

baal408
引用 @CallMeJock 发表的:
我不是瞧不起韩国车,我是跟韩国人打过交道,我觉得他们太鸡儿恶心......我是非常抵触韩国的产品的。

大男子主义加好色

麋鹿的菊花
现代应该不错,要不然也卖不这也好,现代的车是不是也皮薄啊,求解🐶

奥尔特云
引用 @红外线11 发表的:
安全性也没规定,不然路上跑的五菱宝骏都不能上路了

安全性有国标,但是标准太低了

虎扑用户397226
引用 @但你没有 发表的:
我自己在开k3,两年半一点小毛病没有,动力同别中上、油耗7。够不够耐用省心?

同级别除了比了雷凌之类,合资里没感觉它比谁强。质保没过毛病看不出来的,k3低速共振这些,你这算不算毛病。

单挑主宰
主要是不喜欢韩国货……

任天堂社长
引用 @该看表啦 发表的:
外加萨德

这帮怂人 美国在韩国安萨德瞧不起韩国 我就瞧不起美国!垃圾美国车 抵制🐶

CMB的凡小锅
引用 @baidusina4 发表的:
现代菲斯塔是什么玩意,拿过来当中国人傻子?

安全性确实一般,架不住外观不错,同级别最速啊,1.6t两百多匹马力百公里六秒多,别张口闭口就什么玩意儿,每辆车都有自己的优缺点,老百姓常买的车子里,不可能都是完美的。

chen__h
相似的帖子都看到N个了,是有差距,但是一直强调有啥意义??

汇博
引用 @但你没有 发表的:
韩国车不差,只是🇰🇷人设不行什么都想据为己有,隔壁的🇯🇵就不一样了

日本曾经真的差点把我们占为己有