李健谈大陆摇滚现状,他是不是飘了?

虎扑JR2075461457
楼主 (虎扑)


李健谈大陆摇滚现状,他是不是飘了?

 

🔥 最新回帖

s
sanzo55
436 楼
引用 @勇士拜仁 发表的:
其实我觉得你对民谣有偏见,民谣本身就是一种简洁的委婉表达,可以用吉他,可以用其他的简单乐器,这和简陋完全无关。

我一并回复你 首先,绿日可还行😂😂😂😂 其次,我不是对民谣有偏见,但你说我对他口中的民谣有偏见我不反驳 最后,如果你觉得摇滚不行,那民谣国内谁又行呢?

勇士拜仁
435 楼
引用 @sanzo55 发表的:
首先,这不是阅读理解

其次,民谣凭什么就更真实更自由,简洁我是无话可说,一把吉他就搞定了,简洁有时候等同于简陋

再者,钢琴那里,就国内说,孙海英沼泽能玩古筝,小雨衣湿能玩竹笛,二手玫瑰能玩唢呐,万青惘闻能玩小号,二胡马头琴等等玩民族器乐的乐队那么多,如果这些都不知道,乐夏里面刺猬找来大提琴不是天作之合?独立乐队如果经济独立,音乐性不比他口中的民谣高级得多?

我前几天还看了yoshiki一整场钢琴跟交响乐团合作的一场演出,所以基本上这段话都可以否定

其实我觉得你对民谣有偏见,民谣本身就是一种简洁的委婉表达,可以用吉他,可以用其他的简单乐器,这和简陋完全无关。
勇士拜仁
434 楼
引用 @sanzo55 发表的:
本来不想回你的,我看到高亮居然如此多的人同意李健的看法,你就活该被当成这个代表吧

第一,先回答你,虽然我确信我听的音乐的数量远多于一个要潜心制作音乐又要参加综艺节目还要跑通告的艺人,但我没法证明,这还挺蛋疼的

第二,各位同意李健的看法,基于“唱功”“歌词”这两方面。我不想举例有哪些乐队唱功好,哪些乐队歌词好兼具人文性以及思想性,我举完例,你可能没听过或者还要来找我叨逼叨

我想反过来,各位同意李健看法的,举一些民谣歌手能达到视频内容,既有唱功又有文学性思想性,因为刚才我提到的民谣歌手,尤其是新一代的,我基本上都看过livehouse的

第二,李健说什么长发、金属的衣服,这真的是上一个时代,也就是十几二十年前的产物了,所以我才提了一下,感觉他很久没有接触过最近的独立乐队了

第三,我刚才真的很客气了,说难听点,作为在流行乐坛玩民谣的音乐人,他对民谣的理解简直狭隘。如果有人听信他的话,文字性大于音乐性,那华语民谣永远走不出中国,还在认为抱着一把吉他扫扫弦只要写出一首好的词就行了

第四,有这样的看法简直是固步自封,民谣衍生出了很多类型,北欧民谣,欧洲中古民谣,比如哥特民谣、异教民谣等等,那我第一次听这些能懂歌词吗?不一样觉得人家玩的有意思

推荐各位去听听heilung去听听omnia,看看欧洲人是怎么做民谣的,再回过头来看看这段视频

北欧的民谣确实强,而且我也听不懂他们的文字,但是那种旋律真的让人舒服
至于摇滚,国内什么时候出一个绿日那也的我就觉得烧高香了
勇士拜仁
433 楼
引用 @tinypea 发表的:
一样的,中国多数的hiphop,Rap也没有文化内核,甚至不说内核吧,连基本的精神都没有。都在那学学学美国黑人那一套,你都没经历过那些,就硬憋歌词。内些个国风的rap也一样的,喊麦也一样的。天天戎马+杀场+战狼的,是嗑药嗑出幻觉了么?都写了些什么东西。

吸毒抽粉儿学得倒挺快
花无缺/kuk
432 楼
引用 @梅德韦杰娃女士 发表的:
恶心之人,乀(ˉεˉ乀)

恶心之人,乀(ˉεˉ乀)

 

🛋️ 沙发板凳

劝不转拗相公
一台钢琴约翰·列侬也可以唱《Imagine》,该算作摇滚乐即使是民谣,也和摇滚乐不冲突。比如鲍勃迪伦是民谣歌手,同时他也是最伟大的摇滚歌手。

无敌铁王
说的不挺好么?

阳洲Yousyuu
他怎么飘了😰

虎扑JR2075461457
引用 @无敌铁王 发表的:
说的不挺好么?

李健不懂摇滚。第一摇滚最讲究真实了。第二摇滚看编曲和solo,其次看歌词和主唱的爆发力(唱功都比不上嗓子爆发力)。他李健谈的都是流行音乐的特征搬到摇滚里面

虎扑JR2075461457
引用 @阳洲Yousyuu 发表的:
他怎么飘了😰

你不懂摇滚。摇滚在大陆和整个华人地区流行不起来最重要的是国人不听摇滚。

s
sanzo55
他描述理想中的民谣是鲍勃迪伦....

视频不完整,单拎出来这段话实在是过于美化民谣,说的太崇高了

国内就经历过校园民谣时代,老狼高晓松。这几年最具代表的麻油叶们,万晓利、腰等等。哪怕最优秀的胡德夫周云蓬野孩子的作品,其实跟它口中描述的民谣差距都大

另外我个人认为音乐性大于文字性,至于他评价摇滚乐的那部分,感觉平时很少接触国内独立乐队

理想很丰满,现实太骨感



真爱乔丹粉
你看看零点的赵晓鸥都跑去演鬼吹灯了,当然在唐朝黑豹眼里零点都不能算摇滚。

毕志飞
说的没问题啊。你看大家最近就不能包容惊雷啊

鼻shi拌饭不加香菜
说的没毛病,中国绝大多数摇滚歌手的唱功是真的烂!音乐审美是真的差,感觉不到摇滚的美.可能就只剩下“躁”了。

t
tinypea
一样的,中国多数的hiphop,Rap也没有文化内核,甚至不说内核吧,连基本的精神都没有。都在那学学学美国黑人那一套,你都没经历过那些,就硬憋歌词。内些个国风的rap也一样的,喊麦也一样的。天天戎马+杀场+战狼的,是嗑药嗑出幻觉了么?都写了些什么东西。
舍身挽救落后女青年
民谣他还有得聊 摇滚就算了

虎扑JR2075461457
引用 @鼻shi拌饭不加香菜 发表的:
说的没毛病,中国绝大多数摇滚歌手的唱功是真的烂!音乐审美是真的差,感觉不到摇滚的美.可能就只剩下“躁”了。

他说对了这一点而已,其他的乱扯

小南喵
领军人都能谈他没资格谈?
其奈公何
说得太好了,但是在B斗士眼里都是胡扯

虎扑JR2075461457
引用 @小南喵 发表的:
领军人都能谈他没资格谈?

有个屁的资格

钢小豆丁
其实说的还是比较客观的,国内摇滚的作品大多太糙了,也许有一两首比较亮眼的,但大部分都缺乏打磨,很难感受到旋律的美感,更多是纯燥,就是成名很久的老炮也有同样的缺点。

阿里巴巴集团总裁马化腾
民谣不也这样吗。

其奈公何
引用内容被灭过多已被折叠

人家说李健说得挺好你就说李健不懂摇滚,我佛了,就你最懂摇滚,尤其懂滚

虎扑JR2075461457
引用 @其奈公何 发表的:
人家说李健说得挺好你就说李健不懂摇滚,我佛了,就你最懂摇滚,尤其懂滚

李健说的好在哪里?

虎扑用户206508
引用内容被灭过多已被折叠

你要好听啊,你不好听干嘛要我听摇滚。只怪我们不听,你自己做好了看我听不听。崔健的,窦唯的,新裤子的,这些好的摇滚歌手和乐队还是有很多人听得。你只会叫,会喊,会躁,那就不叫摇滚。

姚明情节纳什青春库里钟爱
李健夸夸周杰伦林俊杰邓紫棋,我们虎扑粉丝群体就重合了😌

虎扑JR2075461457
引用 @虎扑JR1945162699 发表的:
你要好听啊,你不好听干嘛要我听摇滚。只怪我们不听,你自己做好了看我听不听。崔健的,窦唯的,新裤子的,这些好的摇滚歌手和乐队还是有很多人听得。你只会叫,会喊,会躁,那就不叫摇滚。

我就说你不懂摇滚嘛。而且你说的话自相矛盾。崔健,彭磊唱功好吗

像少年啦飞驰_
引用内容被灭过多已被折叠

他主要说的国内摇滚的现状:唱功大多过不去,歌词大多不知所云,不肯放弃长发皮裤,浮于表面,都挺真实的

戰馬貝爾
引用 @鼻shi拌饭不加香菜 发表的:
说的没毛病,中国绝大多数摇滚歌手的唱功是真的烂!音乐审美是真的差,感觉不到摇滚的美.可能就只剩下“躁”了。

扯淡,这句话可以套在任何一个国家的歌手

巴西哨牙度
国外真搞摇滚的肯定都有歌曲涉政,在国内这些会给整治的,而且娱乐圈看到的摇滚,在歌词题材都筛选过,跟音乐圈看的本来就是两码子事,李健批判的是娱乐圈的摇滚,没毛病

天教疏狂
滥竽充数的歌手哪都有,但相比摇滚,民谣千篇一律滥竽充数的更多。

虎扑JR2075461457
引用 @像少年啦飞驰_ 发表的:
他主要说的国内摇滚的现状:唱功大多过不去,歌词大多不知所云,不肯放弃长发皮裤,浮于表面,都挺真实的

唱功不好这点对而已。其他的扯淡

虎扑用户047561
这哥们!说华仔很过分,自以为了不起

其奈公何
引用内容被灭过多已被折叠

他也没黑你们家Beyond,这不就挺好的?这又不是针对某个乐队,说一下大体现状怎么了?算了,你要是听得进去你就不会来发帖了,Beyond宇宙第一你最喜欢听了

无敌铁王
引用内容被灭过多已被折叠

没多少好歌词,也很拘泥于形式,都没错

M
Myheart24
你谈李健谈大陆摇滚现状 你是不是飘了

J
JR1024yxch
歌词不行,主要还是缺乏文学修养

无敌铁王
引用内容被灭过多已被折叠

没人说他们唱功好,人家只是说他们的歌曲好

图南c
摇滚还得看瓦🌸(看我发的第二个帖子)🐶

无敌铁王
引用内容被灭过多已被折叠

兄弟,我懒得反驳你了,祝你开心。

夏树的叔叔哦
我觉得是楼主漂了

虎扑JR2075461457
引用 @无敌铁王 发表的:
没多少好歌词,也很拘泥于形式,都没错

我听摇滚不听歌词,但是歌词形式主义最多就是民谣了,李健还拿民谣来贬低摇滚歌词。崔健歌词好不好?再者李健犯的最大错误是说摇滚歌词不真实。哥们摇滚被封杀最大原因的歌词过于真实。

肿瘤呜啦呜啦
什么里面都有乱七八糟的呀,李健说的是0几年的吧,现在万青那词谁能写得过他们,妥妥的现代诗。

虎扑用户206508
引用内容被灭过多已被折叠

我觉得中国摇滚最大的问题就是所有玩摇滚的人都觉得别人不懂摇滚。你印证了这个。

虎扑JR2075461457
引用 @无敌铁王 发表的:
没人说他们唱功好,人家只是说他们的歌曲好

你哪凉往哪呆吧

这个川有点酷
引用 @像少年啦飞驰_ 发表的:
他主要说的国内摇滚的现状:唱功大多过不去,歌词大多不知所云,不肯放弃长发皮裤,浮于表面,都挺真实的

玩金属的长发皮裤怎么了… 玩死黑敲穿的和李健一样就不浮于表面了…?

刷马桶的英雄
引用 @鼻shi拌饭不加香菜 发表的:
说的没毛病,中国绝大多数摇滚歌手的唱功是真的烂!音乐审美是真的差,感觉不到摇滚的美.可能就只剩下“躁”了。

甚至有可能剩下的是“操”。

掉毛哥
引用 @阳洲Yousyuu 发表的:
他怎么飘了😰

这段话跟飘怎么联系到一块的,我想问下楼主,百思不得其解
虎扑JR2075461457
引用 @掉毛哥 发表的:
这段话跟飘怎么联系到一块的,我想问下楼主,百思不得其解

这段话只说对了一句,再者李健有啥资格谈摇滚,他说公众人物

掉毛哥
引用 @这个川有点酷 发表的:
玩金属的长发皮裤怎么了… 玩死黑敲穿的和李健一样就不浮于表面了…?

长发皮裤不就是李健好友汪峰的前期打扮吗
犬来八荒成果成狗的老公
你搁这扒瞎呢?扒拉事?

地球上最后一个硬摇滚男孩
引用 @鼻shi拌饭不加香菜 发表的:
说的没毛病,中国绝大多数摇滚歌手的唱功是真的烂!音乐审美是真的差,感觉不到摇滚的美.可能就只剩下“躁”了。

摇滚不死 难听死了

虎扑用户589526
引用 @虎扑JR2075461457 发表的:
你哪凉往哪呆吧

啧啧啧真厉害

浴浪鸟
我以为终于找到李健的黑料了,结果点进来一看,对摇滚乐现状的看法不能更赞,请楼主不要哗众取宠了

虎扑JR2075461457
引用 @浴浪鸟 发表的:
我以为终于找到李健的黑料了,结果点进来一看,对摇滚乐现状的看法不能更赞,请楼主不要哗众取宠了

你觉得他说的对,哪天李健说屎是香的你也捧场

虎扑JR2075461457
引用 @掉毛哥 发表的:
长发皮裤不就是李健好友汪峰的前期打扮吗

哈哈。

无敌铁王
引用 @虎扑JR2075461457 发表的:
你哪凉往哪呆吧

您也是哈

强尼BJ
摇滚乐就是要直接,李健真是不懂。

巴斯比的
引用 @虎扑JR2075461457 发表的:
你哪凉往哪呆吧

不知道该说啥就开喷了

虎扑JR2075461457
引用 @虎扑JR1945162699 发表的:
我觉得中国摇滚最大的问题就是所有玩摇滚的人都觉得别人不懂摇滚。你印证了这个。

国人确实不懂摇滚。你说这个是音乐区吧,百分百的人在那扯淡,有一个有质量的帖子没?

虎扑用户370644
现在民谣圈比摇滚好不到哪里去吧,简单的编曲加无病呻吟的歌词

y
yuangagaga
引用 @真爱乔丹粉 发表的:
你看看零点的赵晓鸥都跑去演鬼吹灯了,当然在唐朝黑豹眼里零点都不能算摇滚。

赵小鸥老演员了

虎扑JR2075461457
引用 @巴斯比的 发表的:
不知道该说啥就开喷了

听摇滚的人难道不懂李健在那扯淡?

我是雄孩子
不说说唱吗?

秃马努胖契奇
引用内容被灭过多已被折叠

所以你发这么个视频是质量贴吗

墨宝一个
这有啥问题

虎扑用户143265
引用 @Myheart24 发表的:
你谈李健谈大陆摇滚现状 你是不是飘了

他nt了,回帖全是无脑黑,还自以为懂摇滚

虎扑JR2075461457
引用 @秃马努胖契奇 发表的:
所以你发这么个视频是质量贴吗

李健明显犯错了

迈阿密小德
只是指出一些人的问题吧,平时看李健微博和访谈节目也不少,他很爱摇滚,特别喜欢恐怖海峡。当时看到梁博的时候说重燃了他对国内摇滚乐的希望,这个希望应该是摇滚乐在主流层面。

秃马努胖契奇
引用 @虎扑JR2075461457 发表的:
李健明显犯错了

什么错?如果错了,你对他的观点逐一反驳啊

守卫梦呓
我要知道他的摇滚是指哪部分摇滚。如果是整个中国摇滚,那他是扯淡,他的词,连许巍都不一定比得过,充什么大头。

虎扑JR2075461457
引用 @墨宝一个 发表的:
这有啥问题

摇滚歌词不真实,难道众多摇滚音乐被封杀是啥?这是最大错误。第二个李健说大多摇滚主唱唱功不好也ok没错,但是摇滚现场唱功不是最重要的,新裤子,崔健,子健唱功好吗?现场还不吊打大部分民谣?

帅不到三秒
说得没错,很多摇滚歌手只注重外形

七月七日0007
说的很好呀,大陆摇滚乐就是他说的这个德行,摇滚是精神,不是形式,然而很多乐队抓住了形式,却丢掉了精神

糖馍馍
引用 @鼻shi拌饭不加香菜 发表的:
说的没毛病,中国绝大多数摇滚歌手的唱功是真的烂!音乐审美是真的差,感觉不到摇滚的美.可能就只剩下“躁”了。

中国根本没多少搞摇滚的了,辣鸡被淘汰的差不多了,剩下的多少都是有些内容的,反而这些年民谣才是混在风口的,里头多少辣鸡花粥之流,这还用数出来吗?

虎扑JR2075461457
引用 @秃马努胖契奇 发表的:
什么错?如果错了,你对他的观点逐一反驳啊

第一,摇滚歌词不真实,这是一个错误。第二摇滚不流行是主唱现场唱功不好,他明显没搞懂摇滚音乐的本质是编曲和现场solo。第三民谣歌词大多形式主义哪真实简介了?

糖馍馍
引用 @无敌铁王 发表的:
没多少好歌词,也很拘泥于形式,都没错

拘泥吗?还有比现在的流行民谣更拘泥于形式的吗?

花语乐坛领军人物
他一直很能装

吉庆里杜兰特
引用 @sanzo55 发表的:
他描述理想中的民谣是鲍勃迪伦....

视频不完整,单拎出来这段话实在是过于美化民谣,说的太崇高了

国内就经历过校园民谣时代,老狼高晓松。这几年最具代表的麻油叶们,万晓利、腰等等。哪怕最优秀的胡德夫周云蓬野孩子的作品,其实跟它口中描述的民谣差距都大

另外我个人认为音乐性大于文字性,至于他评价摇滚乐的那部分,感觉平时很少接触国内独立乐队

理想很丰满,现实太骨感


他肯定比你了解音乐,干这一行平时听歌能不多吗

不要看我呀
我觉得我没有资格评论他的评论。我就看看。

L
Lukaamagic
引用 @无敌铁王 发表的:
说的不挺好么?

健哥弱混大师不能点评?

虎扑用户243286
引用 @sanzo55 发表的:
他描述理想中的民谣是鲍勃迪伦....

视频不完整,单拎出来这段话实在是过于美化民谣,说的太崇高了

国内就经历过校园民谣时代,老狼高晓松。这几年最具代表的麻油叶们,万晓利、腰等等。哪怕最优秀的胡德夫周云蓬野孩子的作品,其实跟它口中描述的民谣差距都大

另外我个人认为音乐性大于文字性,至于他评价摇滚乐的那部分,感觉平时很少接触国内独立乐队

理想很丰满,现实太骨感


赞同音乐要旋律大于文字。国外的音乐你听不懂歌词也能很感动,这就是旋律的魅力。

肮脏的碳酸钙片
说的过了,我觉得中国摇滚没像别的音乐一样令人失望,我个人还是很满意的

无敌铁王
引用 @Lukaamagic 发表的:
健哥弱混大师不能点评?

你是不是回复错人了

宁波市镇海区骆驼街道一个网友
摇滚这东西就是种音乐形式,表达创作者想表达的而已,有些人表达方式委婉,有些人直接,有些人表达自由,有些人表达形式,有些人歌词就像一首诗,有些人唱的更加直白点,都是他们自己自己生活经验和思考的呈现。有人说摇滚是走在时代前沿的,是自由,是愤怒这些都是摇滚乐的某些表现而已,当然也存在那些表现这次反义词的歌曲,这些也是摇滚乐。摇滚的表现本就多种多样,自然争议也多。至于哪些是好作品,留给时间和真正的听众吧

一放工ju花都轻松
引用 @真爱乔丹粉 发表的:
你看看零点的赵晓鸥都跑去演鬼吹灯了,当然在唐朝黑豹眼里零点都不能算摇滚。

不是周晓鸥吗。。
红黑老年人
引用 @鼻shi拌饭不加香菜 发表的:
说的没毛病,中国绝大多数摇滚歌手的唱功是真的烂!音乐审美是真的差,感觉不到摇滚的美.可能就只剩下“躁”了。

郭德纲说过一句话,说相声的比到最后就是比文化,其实很多行业都一样。

巴斯比的
引用 @虎扑JR2075461457 发表的:
听摇滚的人难道不懂李健在那扯淡?

别代表其他听摇滚的人好吗,听摇滚的像你这样爱喷人的不多

o
orl_tmac
引用内容被灭过多已被折叠

我还算是相对来说听摇滚多一点的。国内摇滚么,也不能一棍子打死,但太多乐队最基础的唱功都难说过关了。前段时间乐队的夏天火,也有不少人给我推荐那里面的歌,只有很少一部分我认为达到了唱功合格,剩下的不知道都在躁什么...听完感紧听听早期窦唯洗洗耳朵。
欧美经典的摇滚乐队,哪有音乐素养不过关的啊...
浴浪鸟
引用 @虎扑JR2075461457 发表的:
你觉得他说的对,哪天李健说屎是香的你也捧场

他说没说屎是香的我不敢说,但你是真的屎

N
Nash老纳
引用 @其奈公何 发表的:
人家说李健说得挺好你就说李健不懂摇滚,我佛了,就你最懂摇滚,尤其懂滚



虎扑JR1732439129
说的没错啊
中国有几个玩摇滚的有真才实学的
唱功烂 歌词不知所云 作曲模式化 还假清高
也就剩躁了

虎扑用户611029
引用 @tinypea 发表的:
一样的,中国多数的hiphop,Rap也没有文化内核,甚至不说内核吧,连基本的精神都没有。都在那学学学美国黑人那一套,你都没经历过那些,就硬憋歌词。内些个国风的rap也一样的,喊麦也一样的。天天戎马+杀场+战狼的,是嗑药嗑出幻觉了么?都写了些什么东西。

谢帝放话了,川渝地区已经形成共识,rap就应该是flow+旋律,唱的是啥无所谓,观众爱听不听。。。。

虎扑用户381817
引用内容被灭过多已被折叠

看爆发力这话都出来了 您是真懂摇滚

叶的风子
引用内容被灭过多已被折叠

为什么要懂?

斯蒂芬库里999
引用 @其奈公何 发表的:
人家说李健说得挺好你就说李健不懂摇滚,我佛了,就你最懂摇滚,尤其懂滚

尤其懂滚真滴秀

W
WashMachine
引用 @鼻shi拌饭不加香菜 发表的:
说的没毛病,中国绝大多数摇滚歌手的唱功是真的烂!音乐审美是真的差,感觉不到摇滚的美.可能就只剩下“躁”了。

后摇算摇滚不?

腰酸脖子疼
引用 @鼻shi拌饭不加香菜 发表的:
说的没毛病,中国绝大多数摇滚歌手的唱功是真的烂!音乐审美是真的差,感觉不到摇滚的美.可能就只剩下“躁”了。

民谣唱功也欠缺

虎扑JR2075461457
引用 @EpicsPaul 发表的:
看爆发力这话都出来了 您是真懂摇滚

摇滚没爆发力唱啥。林俊杰能不能唱摇滚?

虎扑JR2075461457
引用 @虎扑JR1732439129 发表的:
说的没错啊
中国有几个玩摇滚的有真才实学的
唱功烂 歌词不知所云 作曲模式化 还假清高
也就剩躁了

这个是民谣,你搞错了

没事我还在
引用 @这个川有点酷 发表的:
玩金属的长发皮裤怎么了… 玩死黑敲穿的和李健一样就不浮于表面了…?

他的意思不是玩金属的长发皮裤怎么了,而是不玩金属不长发不皮裤会被摇滚圈否定,这就叫放不下金属长发皮裤。他那句话说的很好,一架钢琴就能唱摇滚,但摇滚圈不会承认

F
FayeSpike
国内厉害的重型乐队都带一股土味...每次去现场感觉都像在沙漠里开演唱会