李健谈大陆摇滚现状,他是不是飘了?

梅德韦杰娃女士
引用 @花无缺/kuk 发表的:
在说国内你扯什么英语节目?

我不说摇滚的好话,心里承受不了了?

虎扑用户183833
引用 @毛孩儿! 发表的:
他前期没钱所以搞民谣,后期富了可以搞自己喜欢的摇滚了,他后期把自己前期所谓民谣作品都改了一个摇滚版本!

没有全改 就是动静版可 我几乎全有他的歌

i
itahutu
引用 @sanzo55 发表的:
土...00后争气.....

不然呢?不土吗?还有现在华语乐坛什么样子还不够清楚?还抱希望的话只能看将来有何不对?

花无缺/kuk
引用 @梅德韦杰娃女士 发表的:
我不说摇滚的好话,心里承受不了了?

自己打错还怪别人?

卢生最帅
新裤子乐队不错,可惜没知名度

s
sanzo55
引用 @itahutu 发表的:
不然呢?不土吗?还有现在华语乐坛什么样子还不够清楚?还抱希望的话只能看将来有何不对?

你说的土,能不能举三个例子啊?搞得我不知道怎么回事,一上来就土,靠00后什么的言论,有点懵

梅德韦杰娃女士
引用 @花无缺/kuk 发表的:
在说国内你扯什么英语节目?

您家摇滚至高无上

虎扑用户852813
引用 @卢生最帅 发表的:
新裤子乐队不错,可惜没知名度

这次借助歌手看下可不可以让更多人知道

白河愁
国内民谣怎么样我不知道,国内的摇滚?不就是个散发着比说唱圈还严重的对镜自赏的恶臭的“REAL”圈吗,以地下为荣,以流行为耻,受众少的还要嫌全世界不懂欣赏,受众多的要被同行们唾弃,大概真就因为自己太烂难以吸引人,所以必须强调这种东西来阿Q吧,所以现在如他们所愿越来越少人听,真就应了绿日那句经典歌词,When mastur bation's lost its fun,you are fucking lazy [ 此帖被白河愁在2020-04-23 09:40修改 ]
什么算拉风的昵称
引用 @JoyDivision丶 发表的:
民谣并不是只有简洁真实的,美式民谣和爱尔兰民谣偏向简洁,但是就层主提到的欧洲中古民谣,哥特民谣,这两种音乐形式的曲子更复杂,歌词反而不一定有意义。国内民谣其实偏向美式,吉他加手鼓是最基础的表演方式。我觉得太多人拘泥于唱功了,民谣桂冠的bob dylan也是副不算好听的公鸭嗓,唱功也没有高太多

确实该限定个范围。这里面前面说了国内摇滚乐的现状(这个采访是15年的,现在或许有变化)那民谣也应该说的是国内的。其实要想把一种音乐讲明白就需要很大的篇幅,这种访谈是做不到的。就像张文宏告诉大家抗疫期间要多补蛋白质,多吃鸡蛋、牛奶,不许喝粥,他当然知道还有瘦肉粥、海鲜粥,但他也知道大家能理解他特指的白米粥,就不必详细解释了,又不是写论文

花无缺/kuk
引用 @梅德韦杰娃女士 发表的:
您家摇滚至高无上

摇滚不是我家的。国内摇滚比民谣强百倍。

i
itahutu
引用 @sanzo55 发表的:
你说的土,能不能举三个例子啊?搞得我不知道怎么回事,一上来就土,靠00后什么的言论,有点懵

随便说一个正当红的新裤子不土?理解能力不行?不是又给你解释了说00后的意思说靠未来的年轻人的意思,这都理解不了?

梅德韦杰娃女士
引用 @花无缺/kuk 发表的:
摇滚不是我家的。国内摇滚比民谣强百倍。

恶心

s
sanzo55
引用 @itahutu 发表的:
随便说一个正当红的新裤子不土?理解能力不行?不是又给你解释了说00后的意思说靠未来的年轻人的意思,这都理解不了?

你看我之前提过新裤子吗?除了新裤子,再说两个我再跟你谈吧,感觉你也没听几个独立乐队的音乐啊,想当然得说土。

说土可以,需要你说哪些乐队土,你平时听的是谁的歌,所以认为他们土。至少有个客观参照物。你先自己把自己聊清楚,我们可以讨论

再者你居然说靠未来的年轻人,音乐的趋势,虎扑算是年轻人的论坛吧,音乐区讨论最多的是周杰伦林俊杰王力宏,时下最受众的东西的是说唱、女团,蒸汽波、电子乐,这样的环境下,居然能说出靠00后这样无知的言论,真是无知者无畏

来,先把你自己聊清楚

花无缺/kuk
引用 @梅德韦杰娃女士 发表的:
恶心

恶心。

无敌铁王
引用 @鞑靼达哒 发表的:
王小鸥🐶

李小鸥

i
itahutu
引用 @sanzo55 发表的:
你看我之前提过新裤子吗?除了新裤子,再说两个我再跟你谈吧,感觉你也没听几个独立乐队的音乐啊,想当然得说土。

说土可以,需要你说哪些乐队土,你平时听的是谁的歌,所以认为他们土。至少有个客观参照物。你先自己把自己聊清楚,我们可以讨论

再者你居然说靠未来的年轻人,音乐的趋势,虎扑算是年轻人的论坛吧,音乐区讨论最多的是周杰伦林俊杰王力宏,时下最受众的东西的是说唱、女团,蒸汽波、电子乐,这样的环境下,居然能说出靠00后这样无知的言论,真是无知者无畏

来,先把你自己聊清楚

才看见你提了说唱,我觉得你完全是审美有问题,那些都土掉渣了的说唱,可能提到说唱才能用到找三首不土的出来这样的词汇吧,还有女团也是,你不用回复我了,品味问题,你就当我品位低,欣赏不来这些找不出几首能听的说唱来,平时看看女团女生的外形也就罢了,别的那叫不提也罢,当下就是不行,只能靠以后的年轻人争气,别来回复了,品味认知这个东西能跟你讲出什么来呢?你觉得全都高大上那是你的事情。 [ 此帖被itahutu在2020-04-23 12:26修改 ]
J
JoyDivision丶
引用 @什么算拉风的昵称 发表的:
确实该限定个范围。这里面前面说了国内摇滚乐的现状(这个采访是15年的,现在或许有变化)那民谣也应该说的是国内的。其实要想把一种音乐讲明白就需要很大的篇幅,这种访谈是做不到的。就像张文宏告诉大家抗疫期间要多补蛋白质,多吃鸡蛋、牛奶,不许喝粥,他当然知道还有瘦肉粥、海鲜粥,但他也知道大家能理解他特指的白米粥,就不必详细解释了,又不是写论文

但国内摇滚这几年真的变好了,而不是他说的这样,很多小众乐种的乐队也能有受众,像是国足,雾虹,缺省,都是年轻的乐队,又或者草东,黑撒这些风格传统的乐队。再说回国内民谣,我听的时候实在14到16这两年民谣声音最大的时候,到现在只留下了李,尧十三,左小诅咒的歌,宋冬野开始转型,这几年民谣到现在也没几首歌能比米店,热河更好的,这个乐种过于简单了,他们也有人求变,马頔当初和文雀合作,可惜不太行,宋冬野也和发光曲线在荒野星合作,荒野星好像算是实验电子乐吧

s
sanzo55
引用 @itahutu 发表的:
才看见你提了说唱,我觉得你完全是审美有问题,那些都土掉渣了的说唱,可能提到说唱才能用到找三首不土的出来这样的词汇吧,还有女团也是,你不用回复我了,品味问题,你就当我品位低,欣赏不来这些找不出几首能听的说唱来,平时看看女团女生的外形也就罢了,别的那叫不提也罢,当下就是不行,只能靠以后的年轻人争气,别来回复了,品味认知这个东西能跟你讲出什么来呢?你觉得全都高大上那是你的事情。

哈哈哈哈哈,我次奥,绝了,虎扑罗志祥?顾左右而言他?

你这春秋笔法用的还挺精妙的啊?装无辜都来了?还说唱、女团,我引用这俩东西是谈到受众,受众会影响到年轻人对于音乐的理解对音乐的品味,到你这里就变成我平时听说唱看女团选秀来了,绝了

告诉你,没这个本事就别装这个X,我见一个撕一个。还“品味认知你能跟我讲什么?”说的挺高深的,你连自己都聊不清楚,泼脏水的本事还挺能耐的

装鸵鸟就完事了,别在我这儿丢人现眼

虎扑用户820846
引用 @saky1986 发表的:
中国的哪个摇滚走出去了?

九宝萨满在东欧

什么算拉风的昵称
引用 @JoyDivision丶 发表的:
但国内摇滚这几年真的变好了,而不是他说的这样,很多小众乐种的乐队也能有受众,像是国足,雾虹,缺省,都是年轻的乐队,又或者草东,黑撒这些风格传统的乐队。再说回国内民谣,我听的时候实在14到16这两年民谣声音最大的时候,到现在只留下了李,尧十三,左小诅咒的歌,宋冬野开始转型,这几年民谣到现在也没几首歌能比米店,热河更好的,这个乐种过于简单了,他们也有人求变,马頔当初和文雀合作,可惜不太行,宋冬野也和发光曲线在荒野星合作,荒野星好像算是实验电子乐吧

这个采访是15年的。他是原创歌手,他自己和他的朋友们也经历过沉寂的时光,他知道那些独立音乐人的艰辛,他是真心盼着内地的原创音乐能好。那两年出了几首很有名的民谣他还在演唱会上说似乎看到了内地原创音乐的春天。

梅德韦杰娃女士
引用 @花无缺/kuk 发表的:
恶心。

骂自己干嘛

花无缺/kuk
引用 @梅德韦杰娃女士 发表的:
骂自己干嘛

骂自己干嘛?

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saky1986
引用 @Augcc 发表的:
九宝萨满在东欧

说话能不能说清楚一点。

虎扑用户060333
引用 @蓝血战士 发表的:
你扯了那么多,你就直说你接受不了摇滚就得了,流行音乐才重旋律,跟摇滚讲旋律才是最重要的,简直就是放屁,你怎么不让那些知名重金属,硬摇滚乐队全都改成流行摇滚。还举例贝多芬莫扎特呢,不懂就别乱说

我哪句话说了摇滚乐旋律最重要?说话这么冲真当你自己玩摇滚的?摇滚的确需要乐队整体性来表达,离不开核心的几件乐器,所以才会有各种乐器solo。但是就算是摇滚,你旋律不行终究不行,国外的大神可以做到编曲和作曲旋律同样牛逼,国内基本只剩下力竭声嘶故作深沉,也就Beyond这种被称之为商业伪摇滚可以平衡并且留下众多经典,特别是各种solo同样经久不衰。

毛咨询
引用 @saky1986 发表的:
中国的那个摇滚走出国门啊?
你要像海尔兄弟那样,每年2k都有歌进歌单我还勉强认了。

前面已经有人说过了,当然你要又定什么个人标准那就没法说了。大型音乐节主舞台不算数,进2k就叫认?不过我本来也不觉得走不走出国门有什么重要的,海尔兄弟就算走出国门,就比其他国内嘻哈都牛?摇滚进2k你才能勉强认。那流行的周杰伦也没进2k,你也不认呗,还不如海尔兄弟呗按你这逻辑。
s
saky1986
引用 @毛咨询 发表的:
前面已经有人说过了,当然你要又定什么个人标准那就没法说了。大型音乐节主舞台不算数,进2k就叫认?不过我本来也不觉得走不走出国门有什么重要的,海尔兄弟就算走出国门,就比其他国内嘻哈都牛?摇滚进2k你才能勉强认。那流行的周杰伦也没进2k,你也不认呗,还不如海尔兄弟呗按你这逻辑。

周杰伦在整个东南亚也是天王巨星了。 什么大型音乐节舞台。。。你们自娱自乐好了。

毛咨询
引用 @saky1986 发表的:
周杰伦在整个东南亚也是天王巨星了。 什么大型音乐节舞台。。。你们自娱自乐好了。

周杰伦只在讲华语的地区算巨星。要不孙燕姿林俊杰岂不也可以吹在“海外”是天王巨星了。
风尘四侠组队能进西决
引用 @小韬小韬小韬 发表的:
你怕是只听过万青吧,我觉得李健说的有问题,现在国内内地像他说的那样重金属的摇滚乐队已经非常非常少了,都在流行化

所以层主说的也没问题啊

风尘四侠组队能进西决
引用 @小韬小韬小韬 发表的:
你怕是只听过万青吧,我觉得李健说的有问题,现在国内内地像他说的那样重金属的摇滚乐队已经非常非常少了,都在流行化

流行化吧,主要是市场导向,国内这么大的市场,搞摇滚其实能养活自己的很少了,新兴的摇滚乐队又有几个唱出来了呢

寂寞最近啊给力
引用 @tinypea 发表的:
一样的,中国多数的hiphop,Rap也没有文化内核,甚至不说内核吧,连基本的精神都没有。都在那学学学美国黑人那一套,你都没经历过那些,就硬憋歌词。内些个国风的rap也一样的,喊麦也一样的。天天戎马+杀场+战狼的,是嗑药嗑出幻觉了么?都写了些什么东西。

有内核的被封杀了。思想管制太死板太严格,文艺作品为了生存不得不自我阉割
和内地喜欢拍抗日剧是一个道理,讲事实的,有深度的好剧,太容易被封杀了
l
luohanju
摇滚歌词地位没有那么高,齐柏林飞艇这种总统山级别的乐队70%歌词都是腰部以下的事情。摇滚真正作为一种特征鲜明的流派是因为布鲁斯白人化和三大件插电革命导致的,革命性的音响效果高于一切。
s
saky1986
引用 @毛咨询 发表的:
周杰伦只在讲华语的地区算巨星。要不孙燕姿林俊杰岂不也可以吹在“海外”是天王巨星了。

当然可以,英国人对于美国人来说一样是外国人。林俊杰和孙燕姿只是华人,人家的音乐确确实实是走出了自家国门的,称为过江龙并不为过。 目前看来,中国摇滚缺少这种硬实力。只能窝在大陆窝里横,当年台湾金曲奖有关摇滚这一块的奖项,基本上都是大陆摇滚的自留地。可惜大陆摇滚也就这样了,人家捧你,你不争气。反而五月天拿了一次最佳摇滚乐团奖项,就把那一天称之为摇滚耻辱之夜。 何其可笑。

梅德韦杰娃女士
引用 @花无缺/kuk 发表的:
骂自己干嘛?

复读机?只会复读机吗,👎🏻

故人去万里
引用 @男拳师 发表的:
崔健是当前的吗???你有没有抱着交流的目的来发帖的?

崔健窦唯的词都很有思想,
郑钧张楚的词都很美,
不比李健的作品差。

当然我觉得李健说的也不是他们。
花无缺/kuk
引用 @梅德韦杰娃女士 发表的:
复读机?只会复读机吗,👎🏻

复读机?只会复读机吗,👎🏻

花无缺/kuk
引用 @故人去万里 发表的:
崔健窦唯的词都很有思想,
郑钧张楚的词都很美,
不比李健的作品差。

当然我觉得李健说的也不是他们。

李健目前可没资格说这几位。

虎扑用户529041
引用 @像少年啦飞驰_ 发表的:
他主要说的国内摇滚的现状:唱功大多过不去,歌词大多不知所云,不肯放弃长发皮裤,浮于表面,都挺真实的

李健说的很中肯 摇滚在中国没有土壤 跟足球一样

梅德韦杰娃女士
引用 @花无缺/kuk 发表的:
复读机?只会复读机吗,👎🏻

恶心之人,乀(ˉεˉ乀)

花无缺/kuk
引用 @梅德韦杰娃女士 发表的:
恶心之人,乀(ˉεˉ乀)

恶心之人,乀(ˉεˉ乀)

勇士拜仁
引用 @tinypea 发表的:
一样的,中国多数的hiphop,Rap也没有文化内核,甚至不说内核吧,连基本的精神都没有。都在那学学学美国黑人那一套,你都没经历过那些,就硬憋歌词。内些个国风的rap也一样的,喊麦也一样的。天天戎马+杀场+战狼的,是嗑药嗑出幻觉了么?都写了些什么东西。

吸毒抽粉儿学得倒挺快
勇士拜仁
引用 @sanzo55 发表的:
本来不想回你的,我看到高亮居然如此多的人同意李健的看法,你就活该被当成这个代表吧

第一,先回答你,虽然我确信我听的音乐的数量远多于一个要潜心制作音乐又要参加综艺节目还要跑通告的艺人,但我没法证明,这还挺蛋疼的

第二,各位同意李健的看法,基于“唱功”“歌词”这两方面。我不想举例有哪些乐队唱功好,哪些乐队歌词好兼具人文性以及思想性,我举完例,你可能没听过或者还要来找我叨逼叨

我想反过来,各位同意李健看法的,举一些民谣歌手能达到视频内容,既有唱功又有文学性思想性,因为刚才我提到的民谣歌手,尤其是新一代的,我基本上都看过livehouse的

第二,李健说什么长发、金属的衣服,这真的是上一个时代,也就是十几二十年前的产物了,所以我才提了一下,感觉他很久没有接触过最近的独立乐队了

第三,我刚才真的很客气了,说难听点,作为在流行乐坛玩民谣的音乐人,他对民谣的理解简直狭隘。如果有人听信他的话,文字性大于音乐性,那华语民谣永远走不出中国,还在认为抱着一把吉他扫扫弦只要写出一首好的词就行了

第四,有这样的看法简直是固步自封,民谣衍生出了很多类型,北欧民谣,欧洲中古民谣,比如哥特民谣、异教民谣等等,那我第一次听这些能懂歌词吗?不一样觉得人家玩的有意思

推荐各位去听听heilung去听听omnia,看看欧洲人是怎么做民谣的,再回过头来看看这段视频

北欧的民谣确实强,而且我也听不懂他们的文字,但是那种旋律真的让人舒服
至于摇滚,国内什么时候出一个绿日那也的我就觉得烧高香了
勇士拜仁
引用 @sanzo55 发表的:
首先,这不是阅读理解

其次,民谣凭什么就更真实更自由,简洁我是无话可说,一把吉他就搞定了,简洁有时候等同于简陋

再者,钢琴那里,就国内说,孙海英沼泽能玩古筝,小雨衣湿能玩竹笛,二手玫瑰能玩唢呐,万青惘闻能玩小号,二胡马头琴等等玩民族器乐的乐队那么多,如果这些都不知道,乐夏里面刺猬找来大提琴不是天作之合?独立乐队如果经济独立,音乐性不比他口中的民谣高级得多?

我前几天还看了yoshiki一整场钢琴跟交响乐团合作的一场演出,所以基本上这段话都可以否定

其实我觉得你对民谣有偏见,民谣本身就是一种简洁的委婉表达,可以用吉他,可以用其他的简单乐器,这和简陋完全无关。
s
sanzo55
引用 @勇士拜仁 发表的:
其实我觉得你对民谣有偏见,民谣本身就是一种简洁的委婉表达,可以用吉他,可以用其他的简单乐器,这和简陋完全无关。

我一并回复你 首先,绿日可还行😂😂😂😂 其次,我不是对民谣有偏见,但你说我对他口中的民谣有偏见我不反驳 最后,如果你觉得摇滚不行,那民谣国内谁又行呢?