不懂就问，咱们现在的生活能不能赶上欧美十年前的水平

引用 @栗山_未来 发表的:
......啥介绍？有1%能到欧美平均就不错了

我查了一下2018年的数据，真的是10%。

中国有差不多6成的城市人口。城市人口里，最高的20%的平均家庭收入有8万4千块，差不多是中等发达国家水平。算一下是总人口的11%多点，保守点，就是10%。

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我们和西方还有很大差距，有些尖端科技也差一大截，努力吧

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别说了

引用 @沙区洛马琴科 发表的:
中国因为基建搞得晚，东西比较新，然后互联网产业+廉价劳动力提供了各种有各种方便的生活服务，所以表面上是比欧美国家生活更方便。 但是实际上，社会保障完全比不了，人家靠老祖宗掠夺资源，早就进入躺着赚钱的日子了，中国还是得自己拼命，内卷严重。整个东亚的内卷都是地狱模式。 现在很多人，世界都没看过，就开始妄谈世界。盲目自大起来了。中华民族复兴还任重道远。

复兴不复兴，有人口红利保障就难以提升。 可惜一个事实是中华民族伟大复兴，多半要靠人口红利。

引用 @德马库斯王哲林 发表的:
有无手机和民生水平有什么关系？那唐朝啥都没有民生是不是差的不行了？而盛唐是很富裕的。日本70年代已经不讨论大鱼大肉了吧，那属于解决生存问题，你能只想到吃饭这件事上，就说明中国现在也只是勉强解决了国民的生存问题。而且在偏远地区这种问题还有很多很多。日本70年代已经是发达国家了

上面又贴出肉蛋奶对比，这边又说日本不需要讨论肉蛋奶。基础设施建设，交通，通信，都不在讨论范围了对吧？

引用 @代言妇炎洁 发表的:
你这么拿原住民说事真的不客观。我们汉族也就是两河流域，你以为云南那些民族真的一直都住山上吗，还是大凉山彝族那么喜欢西昌？这个没法说，骂美国骂了都行，但是不能当论据这个，当论据我得给你说说诸葛亮南征和孙权争山越了

本质上一样，只是我们搞得早，少数名族爱跳舞唱歌不是他们真的爱，美国屠杀原住民本来就是世界的进程，bb没用的，可以搜一下清灭准格尔，本质上一样，我们根本不会迫害他们。

引用 @腰刀后场三分 发表的:
我查了一下2018年的数据，真的是10%。

中国有差不多6成的城市人口。城市人口里，最高的20%的平均家庭收入有8万4千块，差不多是中等发达国家水平。算一下是总人口的11%多点，保守点，就是10%。

兄弟，看下我前面回的，还有人均收入和gdp是不一样的，人均收入中国只有30000rmb，但是像韩国都有3w美元，也就是21w人民币，中国只有5%的人人均收入到达这个数字

我想十年前的欧美，应该不会出现癌症晚期要不要倾家荡产救的问题

100年前差不多

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你把它脸都打肿了

引用 @代言妇炎洁 发表的:
哎，吃饱喝足教育在现代是最基本的啊。让城里的人只过这种生活早闹了，政治说过，现在矛盾是娱乐满足不了，说白了就是还到不了享受的时候，这就是和西方的差距，我们是活下去，他们是耍飞起，这不够说明问题吗

大哥我说的吃饱喝足教育是贫困地区啊。。城里人就吃饱喝足教育您是不是穿越了？国内外差距是有但是不像你说的活下去和耍飞起的差距吧，或者说您经历了什么？

引用 @朱朱wanqing 发表的:
年薪20万，无车房压力，日子过得会不错，但是我们大部分有能力的年轻人都被车房压的喘不过气，别说生活咯

我和老婆加起来，年薪勉强10万，房贷2万4千块，孩子幼儿费1万5千多，还有车的各种费用将近一万，这三种加起来就5万了，还有物业费、暖气费、水电费、网费话费一年又将近一万，这些固定支出就6万，剩下4万是生活费及其他支出，真的攒不下钱

lz 请问你有车吗

引用 @呼伦大虎 发表的:
这帖子不是讨论我国生活水平跟欧美十年前水平对比吗？难道不是讨论的普通老百姓而是富豪？欧美财务自由度人也是极少数的。

我都说了，欧美普通人买车随便买，然后你们说买车性价比低，我能说啥

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看哭了 谢谢分享

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整体生活质量差太远了，中国城乡，贫富差距也是巨大的。我国的国土自然条件，人口密度决定了不可能达到欧美发达国家的生活质量，跟日韩倒是更相近一些

引用 @代言妇炎洁 发表的:
吃个外卖这些不是享受生活，真正的生活是天下那么大我哪里都去得，外国女的那么美我都能试试，这个白佬骂我我就扁他，是时候科普李世民干的事情了，老美算个啥

引用 @332513 发表的:
欧美自己都赶不上他们10年前甚至20年前的水平，不然建国的MAGA怎么会有市场呢

啥意思，make america great again?

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就像木桶一样.长板有很长的.短板也有很短的.这就是我国的现状了

引用 @msjy502 发表的:
管你什么利，达到就是

这是牺牲了一大批廉价劳动力达到的，你点外卖网购时很方便，觉得生活质量高，但同时外卖员快递员的生活质量高吗？

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說的太痛了…我們任重道遠，用外賣方便網購速度快來pk社會保障，是想得有點簡單了

引用 @满不在乎 发表的:
方便程度远超了。但是生活质量就是另外一回事了。

生活质量我觉得跟建国前猫和老鼠动画片里美国人比都有点差距

引用 @虎扑JR0049252120 发表的:
但有一群人工作很舒服 而且这批人数量不少

是有一亿舒服了
还有10来亿不舒服呢

引用 @叫我高宫望 发表的:
我和老婆加起来，年薪勉强10万，房贷2万4千块，孩子幼儿费1万5千多，还有车的各种费用将近一万，这三种加起来就5万了，还有物业费、暖气费、水电费、网费话费一年又将近一万，这些固定支出就6万，剩下4万是生活费及其他支出，真的攒不下钱

你这个挺真实

引用 @二女 发表的:
lz 请问你有车吗

问我？有啊咋了

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感謝老哥分享，打擊炒房，每平米均價比平均工資這點我驚呆了，真的是不敢想象

引用 @满不在乎 发表的:
方便程度远超了。但是生活质量就是另外一回事了。

肉类的价格贵太多了

引用 @满不在乎 发表的:
方便程度远超了。但是生活质量就是另外一回事了。

可以参考基尼系数跟人类发展指数（人类发展指数计算方式中有 生活水平）目前我国全球排85名左右。当然你们可以说国际机构被欧美控制，我也不排除这个可能，所以说参考。

引用 @lxm2046 发表的:
我想十年前的欧美，应该不会出现癌症晚期要不要倾家荡产救的问题

这个倒是都一样，美国医保外的药也是自费，哪玩意儿一样贵

引用 @虎扑JR0049252120 发表的:
但有一群人工作很舒服 而且这批人数量不少

我想加入他们

引用 @choxo 发表的:
大哥我说的吃饱喝足教育是贫困地区啊。。城里人就吃饱喝足教育您是不是穿越了？国内外差距是有但是不像你说的活下去和耍飞起的差距吧，或者说您经历了什么？

我就是城里啊，我一年收入去年21w余，远高于平均，我三年没买过衣服了，我就是活下去那种

引用 @代言妇炎洁 发表的:
我都说了，欧美普通人买车随便买，然后你们说买车性价比低，我能说啥

中国工薪阶层买不起车吗？或者你觉得不买车的人是因为买不起吗？只不过有些人觉得没必要罢了，你觉得买车是提高生活品质，有的人觉得有这个钱不如做个投资或者投资孩子教育。不同的生活方式罢了。

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兄弟我有个问题请教一下，我妹妹在法国将近十年了，现在在巴黎读博士，你说回国好还是留在法国好，目前倾向于留在法国

引用 @朱朱wanqing 发表的:
年薪20万，无车房压力，日子过得会不错，但是我们大部分有能力的年轻人都被车房压的喘不过气，别说生活咯

同等收入的情况下，生活压力远超发达国家。钱去哪了呢？

引用 @朱朱wanqing 发表的:
年薪20万，无车房压力，日子过得会不错，但是我们大部分有能力的年轻人都被车房压的喘不过气，别说生活咯

年薪20万无车房压力的人怕是不到0.1%……

引用 @代言妇炎洁 发表的:
我就是城里啊，我一年收入去年21w余，远高于平均，我三年没买过衣服了，我就是活下去那种

。。你可以开个帖子问问年收入21w只是能活下去是个啥状况，房贷什么的给自己压力太大了吧，或者是打n份工类似情况，我同学朋友在武汉七八千，家里十八线城镇四五千都还是乐乐呵呵该吃吃该玩玩，不知道老哥啥情况

引用 @学会袖手旁观 发表的:
啥意思，make america great again?

yep

引用 @不敢乱起名字了 发表的:
免费医疗？？美国人这辈子都不敢想。

美国不清楚，反正澳洲这边是免费医疗…

引用 @蓝鹰第二 发表的:
因为我们不统计这个

不统计 你怎么知道有几千个

引用 @geminixxf 发表的:
然后今年返璞归真开始烧基站了。

总是把个例当全部

能比已经进步了，我们十年前才解决整体温饱问题。剩下生活质量对比，出不了国想想有几个产品，国产能比进口溢价强的，能出去的随便对比下欧美打工人群。其实欧洲除开科技进步生活水平还不如80年代，美国的巅峰在次贷前。

引用 @呼伦大虎 发表的:
中国工薪阶层买不起车吗？或者你觉得不买车的人是因为买不起吗？只不过有些人觉得没必要罢了，你觉得买车是提高生活品质，有的人觉得有这个钱不如做个投资或者投资孩子教育。不同的生活方式罢了。

中国工薪阶层买不起车的一大把，买的起养不起的更多啊

不能

引用 @代言妇炎洁 发表的:
吃个外卖这些不是享受生活，真正的生活是天下那么大我哪里都去得，外国女的那么美我都能试试，这个白佬骂我我就扁他，是时候科普李世民干的事情了，老美算个啥

我想试试妇炎洁

引用 @Joshprsa 发表的:
不是刚 这个一二线城市都没问题吧

一二线城市，双休，每天八小时工作，这对很多人来说都是奢望

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社会福利拿头比欧洲发达国家啊

难说，你想啊！猫和老鼠是抗日战争时期的动画片，里面的美国家庭有地毯，吊灯，冰箱，汽车，钢琴，草坪……在坐的各位谁家能在2020年达到这个水平呢？

引用 @烟波芥舟 发表的:
不统计 你怎么知道有几千个

算是猜的吧

引用 @choxo 发表的:
。。你可以开个帖子问问年收入21w只是能活下去是个啥状况，房贷什么的给自己压力太大了吧，或者是打n份工类似情况，我同学朋友在武汉七八千，家里十八线城镇四五千都还是乐乐呵呵该吃吃该玩玩，不知道老哥啥情况

老婆工资2200

996和倒班的就不要谈生活质量了

引用 @你先睡 发表的:
??downtown房价最高不知道啊

你是不是除以面积算单位面积房价了？

不会真有人以为我们是发达国家了吧

引用 @约基奇绝不约鸡骑 发表的:
乡下富的是农场主啊……

不是农场主的话没必要住乡下啊。
你看那些老黑老墨，在街头要饭的那种也要在城里混啊。打零工过活的更要进城混了，然后住在城郊贫民窟就好。
在农村还不是农场主的话，靠什么活？。。。。。
水果采摘工的话，都是忙季雇临时工的

引用 @腾讯体育解说杨毅 发表的:
我最近在看老友记，那是90年代吧，我感觉他那个生活水平也是相当高的。

那我还看家有儿女呢……生活水平更高

引用 @刘亦菲丷 发表的:
咱们这两极分化严重。。。

不光是两极化，还有内卷严重。我们的各个阶层过得都太累了

引用 @PaulKwan 发表的:
觉得国内要是啥时候能做到免费医疗就可以了……至少医闹会减少很多…但我国这么大人口基数，离实现那一天还有太长的路要走了…

整免费医疗还不如踏踏实实给老百姓增加点收入。

引用 @为什么是苹果 发表的:
这是牺牲了一大批廉价劳动力达到的，你点外卖网购时很方便，觉得生活质量高，但同时外卖员快递员的生活质量高吗？

外卖员生活质量真不低。。

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还是比十年前的法国，就离谱，要我说那个时候的欧美国家可能才是真正的巅峰期

引用 @豪巨and豪巨替补 发表的:
七十年代不至于吧

70年代我不知道，反正我看了这么久的老友记，90年代的美国的幸福指数那肯定远高于现在的我们

引用 @choxo 发表的:
中国严重，外国分化更严重，而且中国的分化在减小外国我看有点难吧

对比基尼系数，你就能看出来了。你说的外国指的是哪个国家？
我们统计局数据，不超过.5，还有其他机构统计数据，超过.6。你可以看看美国的。对比一下，当然，你要拿落后国家比，我们还挺好的。

引用 @腾讯体育解说杨毅 发表的:
我最近在看老友记，那是90年代吧，我感觉他那个生活水平也是相当高的。

90年代的美国，我觉得是巅峰期，就像老友记里演的，肉类自由已经实现，即使是Joey那样的老穷比，都能买一桶炸鸡只吃皮不吃肉

引用 @满不在乎 发表的:
方便程度远超了。但是生活质量就是另外一回事了。

我们是世界第一了，我们老百姓也是世界第一公民啊。天天都这么说，生活质量怎么可能差？

引用 @豪巨and豪巨替补 发表的:
兄弟我有个问题请教一下，我妹妹在法国将近十年了，现在在巴黎读博士，你说回国好还是留在法国好，目前倾向于留在法国

如果是热门专业，本身是事业型女性，那回国比较好。中国比较适合高级人才发展（打拼），法国实行平均主义，高级人才过的很憋屈。而且法国绿卡很难申请（十年的），可一旦换了国籍，回来应聘高校、科研机构就进不了编制了。

如果是哲学、社会科学，那些回国大学里啥经费都申请不到的冷门专业，留在法国也行。

法国国籍还有个优势，就是护照好用，还可以在很多申根国工作。就算英国脱欧了，也给大部分欧盟劳工们发了工作许可。

一旦决定回国，海归回国的操作很重要，别被人家骗回来以后待遇却没落实，鸡飞蛋打。 [ 此帖被腰刀后场三分在2020-04-21 19:45修改 ]

引用 @姚明情节纳什青春库里钟爱 发表的:
所以有些不知道是喜欢抬杠还是盲目自信，咱们跟欧美发达国家的生活质量天差地别，欧美人家六七十年代就跟现在生活水平差不多的。 我们中国人真是世界上最勤劳最吃苦耐劳的人民了，我们普通人其实是为这个国家做了贡献的。😭

你自己给自己喝鸡汤 请别给所有人喝

人十年前是发达国家，我们......

引用 @虎扑JR1323856226 发表的:
足不出户吃白粥和开宝马奔驰去买肉蛋奶，你选吧。

那你是真的穷。肉蛋奶都消费不起了。同情你。

引用 @rogeryao1 发表的:
什么时候我们能随便吃肉，我们应该能赶上美国七八十年前吧

30块钱一斤肉你吃不起？

引用 @DrinkeyLee 发表的:
我们和西方还有很大差距，有些尖端科技也差一大截，努力吧

西方在你看来是一体吗？

引用 @蓝鹰第二 发表的:
这么说吧，欧洲租房可以租一辈子不用搬家。中国租房五年不搬家都很难。。。

这方面欧洲国家让你失望了。

想把房客赶出去，英国房东可以提前2个月要求房客搬家。而法国房东需要提前6个月通知房客。 一般都要寄挂号信正式通知。

房客到时不搬的话很烦，只能去法院告他，一套程序下来要一年。有个简便方法，找个锁匠破门而入，把他东西都扔街上。他也可以不服去法院告你，但英法两国的法院，在这种情况下，都会判房客败诉。 [ 此帖被腰刀后场三分在2020-04-21 20:08修改 ]

引用 @代言妇炎洁 发表的:
我就是城里啊，我一年收入去年21w余，远高于平均，我三年没买过衣服了，我就是活下去那种

这是观念不一样。中国人本身自带危机意识。需要存款。你这属于太不愿意花钱。绝大多数中国人都是这样。所以政府如果一发钱，大多数人还是存。这样等于白发。美国就不一样，美国人月光，绝大多数没有存款，再不发钱那是真的活不下去了。

引用 @OceanKx 发表的:
可以参考基尼系数跟人类发展指数（人类发展指数计算方式中有 生活水平）目前我国全球排85名左右。当然你们可以说国际机构被欧美控制，我也不排除这个可能，所以说参考。

实际呢？这个排名里还有多少国家还在打战，社会都不稳定，你觉得幸福吗？

引用 @腰刀后场三分 发表的:
这方面欧洲国家让你失望了。

想把房客赶出去，英国房东可以提前2个月要求房客搬家。而法国房东需要提前6个月通知房客。 一般都要寄挂号信正式通知。

房客到时不搬的话很烦，只能去法院告他，一套程序下来要一年。有个简便方法，找个锁匠破门而入，把他东西都扔街上。他也可以不服去法院告你，但英法两国的法院，在这种情况下，都会判房客败诉。

你这只是理论上可以这么做，实际上欧洲租房30年不搬家的大有人在。国内租房五年以上凤毛麟角，而且房东根本不会跟你签五年的长合同

引用 @不会飞的爱好者 发表的:
不是，哥，别抬杠好么，严重性跟有没有是完全两个概念啊，看基尼系数就可以了，哦有人又说又说国际组织被欧美控制了不客观，那就真没办法了

你觉得他这种无脑小卫兵有可能知道“基尼系数”是啥吗？

引用 @20000314 发表的:
哪个国家都有活的惨的，你不能把比率相对小的情况以点带面，你生活富裕，不代表全国人民都生活富裕。美国肯定有生活惨的，但不是本土人都惨。欧美是发达国家是客观事实，不是他们自己鼓吹淫意出来的，我们是发展中国家也是如此。发达不是光看高楼大厦，支付方式的，这里面包含的东西太多了。另外，对于绝大部分人来说都是生活，都是为了自己有个好的生活条件和环境，你看看每年发展中国家国家往欧美移民的数量，再看看欧美国家的有多少往发展中国家国家跑的。大数据可以说明一些问题的。

这位兄弟也是好脾气啊，对这种有脸喊“美国人活的惨”的无脑U型锁都能这么耐心讲这么多。

引用 @多喝沸水烫水开水 发表的:
实际呢？这个排名里还有多少国家还在打战，社会都不稳定，你觉得幸福吗？

你说的是哪个啊？

引用 @腰刀后场三分 发表的:
如果是热门专业，本身是事业型女性，那回国比较好。中国比较适合高级人才发展（打拼），法国实行平均主义，高级人才过的很憋屈。而且法国绿卡很难申请（十年的），可一旦换了国籍，回来应聘高校、科研机构就进不了编制了。

如果是哲学、社会科学，那些回国大学里啥经费都申请不到的冷门专业，留在法国也行。

法国国籍还有个优势，就是护照好用，还可以在很多申根国工作。就算英国脱欧了，也给大部分欧盟劳工们发了工作许可。

一旦决定回国，海归回国的操作很重要，别被人家骗回来以后待遇却没落实，鸡飞蛋打。

学的金融，好吧谢了兄弟，好好考虑一下

引用 @悲叹之河 发表的:
2020年的全面建设小康社会目标，按民生来看就是日本70年代的水平。

全面小康从初中思想品德课就有讲到现在毕业书读完了自己都出来创业了还在讲 之前我看到说一几年的时候就要达成 现在都20年也快过去半年了

什么时候“终于知道外国人那么少了”变成中国，就差不多赶上了

引用 @imaRookie 发表的:
外卖员生活质量真不低。。

你可以说外卖员赚的不少，但外卖员生活质量高吗？

引用 @LotoriasThor 发表的:
简单点，房子就行了，车要不了几个钱，能被车压得喘不过气的，何必买车。 没房子不行，孩子上不了学。

这才是大问题，没房娃子不能上学这问题太大了，不然房子也没那么重要，

引用 @佩贾斯托雅科维奇16 发表的:
全世界都有，但是我们这里两极分化严重，不是事实？

事实是事实，为什么但是？美国全民皆富呗？

引用 @qianlixun37 发表的:
西欧和美国，乡下比城里富。 穷人才挤在市中心住公寓

去过几个国家啊？

引用 @我爱灰原哀 发表的:
我们现在要弄假就业了🐶国家给学校弄就业指标，明明没工作在家等考试，也得让应届毕业生弄成灵活就业状态，绝对不允许无业游民🐶

十年前毕业时就有了

引用 @多喝沸水烫水开水 发表的:
生活条件是要结合很多很多的方面来看，不是单看一个gdp。你日本70年代有手机吗？还是你日本70年代人人天天大鱼大肉？

逻辑堪忧，懒得跟傻瓜论短长。

美国我不知道。。。。。。但凡在英国待过都知道英国的底层生活质量和中国底层比怎么样。。。。。一句话，天上地下，不要以为英国乞丐多就是真的底层很惨，纯粹就是乞丐不工作靠乞讨的钱都够过得不错了，英国的平均月薪大概在1800-2000英镑，中国就按5000算（当然你我都知道没这么高），英国一斤猪肉3镑，不知道乘以2.5倍你在中国能买一斤不，至于鸡肉就更便宜了，2镑多一公斤，人民币5块钱你给我别说买一公斤鸡肉了，你能买一斤吗？牛肉比猪肉稍贵不到一镑，就不提了，论最贵的蔬菜吧，300g豆角价格一镑左右，人民币2.5，能买个300g我觉得问题不大，其他蔬菜同理，这个就算持平吧，至于鸡蛋牛奶更别提了，英国太便宜了，而且英国这十年物价并没有出现特别大的变化，要论平均生活水平，至少食物方面，中国所有人平均还赶不上英国上个世纪说实话，但是中国顶层人可不一样，生活条件甚至高于英国的高端人士，贫富差距比英国可大多了

引用 @醉爱阿德 发表的:
美国我不知道。。。。。。但凡在英国待过都知道英国的底层生活质量和中国底层比怎么样。。。。。一句话，天上地下，不要以为英国乞丐多就是真的底层很惨，纯粹就是乞丐不工作靠乞讨的钱都够过得不错了，英国的平均月薪大概在1800-2000英镑，中国就按5000算（当然你我都知道没这么高），英国一斤猪肉3镑，不知道乘以2.5倍你在中国能买一斤不，至于鸡肉就更便宜了，2镑多一公斤，人民币5块钱你给我别说买一公斤鸡肉了，你能买一斤吗？牛肉比猪肉稍贵不到一镑，就不提了，论最贵的蔬菜吧，300g豆角价格一镑左右，人民币2.5，能买个300g我觉得问题不大，其他蔬菜同理，这个就算持平吧，至于鸡蛋牛奶更别提了，英国太便宜了，而且英国这十年物价并没有出现特别大的变化，要论平均生活水平，至少食物方面，中国所有人平均还赶不上英国上个世纪说实话，但是中国顶层人可不一样，生活条件甚至高于英国的高端人士，贫富差距比英国可大多了

再提一句，这还只是食物，要论车房电子产品等等你们会更想哭，英国人买车买电子产品购买力是中国平均五倍都不止。。。。。所以我就不说了。。。。。。。

引用 @多喝沸水烫水开水 发表的:
福利是高，但是福利从哪里来？为什么福利高？这些都不去了解吗？

福利从富人那里来。。。。。这么跟你说，我们毕业以后在伦敦工作，英国的高收入税可以收到50%以上，可以保证你大部分人收入比工人餐厅服务员保安高不了多少，但中国不一样了，上限几乎看不到，这就是我们为啥开始决定回国工作的原因，中国5%的这部分人可比英国5%这部分人拿到手的收入高多了