不懂就问，咱们现在的生活能不能赶上欧美十年前的水平

感觉现在生活也很好啊，无线，手机支付，外卖，地铁高铁，网上购物啥的都有，足不出户就能享受生活

远超现在的欧美好吗，我记得法国连个微信支付这种便捷支付都搞不出来

生活不止眼前的苟且。

咱们这两极分化严重。。。

你说这些肯定超过，但是工资水平怕是比不上

方便程度远超了。但是生活质量就是另外一回事了。

大部分也就70年代水平吧

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但是英国十年前就流行无收银员的自动付款超市了……

引用 @jensgfks 发表的:
大部分也就70年代水平吧

七十年代不至于吧

工资还是比不上，就拿打工时薪来说，差了三倍吧。

你买房了么？买车了么？吃肉自由了么？上班955了么？你给我这些，让我拿钢镚支付我也愿意。。 顺便跟你说，我当年一穷逼，信用卡积分都兑换出好几趟免费机票和酒店了。你用手机支付好几万了吧，你得到啥了？

引用 @刘亦菲丷 发表的:
咱们这两极分化严重。。。

说得好？欧美没有两极分化

不能，中国是个地大物博的人口大国，你要拉平来看

引用 @刘亦菲丷 发表的:
咱们这两极分化严重。。。

年薪20万，无车房压力，日子过得会不错，但是我们大部分有能力的年轻人都被车房压的喘不过气，别说生活咯

引用内容被灭过多已被折叠

你没去过就不要乱说，欧美拿卡碰一下就可以付款了。

欧洲自己跟自己比也未必比十年前好多少啊 如果考虑治安等因素甚至还倒退了

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？

总体不能。欧美近20年总体生活水平其实没啥大变化。不考虑单纯的科技迭代(比如功能机变智能机，黑白电视变超薄液晶这种)。中国的总体生活水平也就跟欧美60-70年代类似。

享受生活，中国跟欧美没得比，差的有点多。

中国的发展让很多人有种错觉，那就是生活一定是一年比一年好的。 事实上抛开技术上的进步，欧美现在普通职工和中产阶级的生活质量是比不上他们七八十年代的。

08年你大街上找个人给他说以后基本上家家有车开，他一定当你是傻子，现在农村很多都有车开了

引用 @刘亦菲丷 发表的:
咱们这两极分化严重。。。

拿最发达的美国来说 黑人与白人不只两极分化严重 还带种族歧视

cpi指数越来越高，什么无线支付网上购物不过改变人们的生活模式，可没改变生活质量，口袋的钱越来越不值钱，拿🐒和欧美比，别说十年，三十年前欧美的生活水平都甩我们几条街。

不说科技，单论人均财富，应该是1970—1980的美国。

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nfc表示你在说啥？

不要忘记和忽视基本国情

引用 @多喝沸水烫水开水 发表的:
说得好？欧美没有两极分化

全世界都有，但是我们这里两极分化严重，不是事实？

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为什么香港的支付宝跟微信支付那么难普及？因为别人用八达通d一下卡就行了，比你扫码付款方便的多。

引用 @多喝沸水烫水开水 发表的:
说得好？欧美没有两极分化

西欧和美国，乡下比城里富。 穷人才挤在市中心住公寓

引用 @佩贾斯托雅科维奇16 发表的:
全世界都有，但是我们这里两极分化严重，不是事实？

是的，美国一点不严重。

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你确定要和10年前的法国比？

25天带薪假期。
工作6个月失业，可以领6个月的救济，工作5年失业可以领2年的救济，金额相当于工资的60%。
失业人员可以免费参加就业培训，例子，英语培训一个月，免费参加托业考试一次（世界统一价，看看报名费有多贵）
半年之内，再就业面试如果在外地，超过N公里，国家给报销差旅费一次。
失业人员扩大医保免费范围，包括镶假牙。
失业人员市内交通卡半价。
家庭收入不足的，可以领救济金。贫困线单人483欧，三口之家2000欧。
低收入家庭电气费减25%-50%。
生孩子一次性发800欧，孩子3岁前每月183欧。还只是第一胎，第二胎加钱。（现在降了5块）
父亲陪产假14天，注意，是大多数情况下可以落实的陪产假。国内虽然有，落实的有几个? 
孩子上大学时，有房租补助。
大学免费，只交300欧元的注册费。如果考进国立精英学院，交双注册费。单亲妈妈家庭（如离婚，必须是判给妈妈的），收入不足7700欧的免注册费。
贫困家庭孩子上大学（不足7700欧），每月发四百多欧的助学金，白给，因为大学已经免费了。
65岁以上老人，收入不够700欧的国家给补到700欧。前提是遗产充公、补足你拿的数（充公后还有剩的可以给子女）。没遗产的啥也不用还给国家。 总结一下，法国有几百种补助，3分之一的国民都在享受各种补助。 
法国打击炒房。除了巴黎里昂等几个大城市/旅游城市，其他城市每平米均价全部低于平均工资。申请房贷只能低于工资的3分之一。 法国去年统计，全国有550万套廉租房，10年前有470万套。法国就那么点人。廉租房多到什么程度？不单本国人可以申请，外国人持一年长居也可以申请，留学生、外来工作人员、难民、甚至受到人道主义协会帮助的黑户，都可以。
法国是没什么外卖。但法国总体上交通物流十分发达，毕竟是搞工程强国。比如，他们有一个十分疯狂的菜篮子工程：新鲜果蔬还不够，法国各大城市的市民都要吃到新鲜的海鲜！最东边德法边境的南希、斯特拉斯堡，可以吃到当日凌晨从西海岸打上来的鳕鱼，是整条新鲜的。我在丹麦、瑞典、英国都常驻过，这点让我十分震惊。

和10年前的法国比？醉了？ 虽然我们这次防疫胜利，但不能盲目自大。高科技带来的红利不少，但社会分配公平吗？微信付账也需要有钱付啊？缺不缺乏社保福利？缺安全感，怕失业、怕老无所依，是不是事实？ [ 此帖被腰刀后场三分在2020-04-21 17:11修改 ]

引用 @脑花er 发表的:
不说科技，单论人均财富，应该是1970—1980的美国。

去，这个差距有点大

引用 @多喝沸水烫水开水 发表的:
说得好？欧美没有两极分化

什么事没有绝对，欧美发达国家不是没有两级分化，但绝对比我们这种发展中国家要好的多。看问题不能极端化。不是欧美都好，也不是中国都差，都是相对的，都是比率问题。你有机会多出去看看，不是那种去国外景点旅游那种，你自己多体会，就知道为什么我们还是发展中国家了。

生活便利而已，生活质量上大部分是比不上的，相同阶级国内外对比差多了。富人另说

那当然没有

引用内容被灭过多已被折叠

1:用信用卡支付不便捷吗？2:银行卡app也可以支付，是不是非要改名叫微信支付宝你才觉得方便？

引用 @多喝沸水烫水开水 发表的:
是的，美国一点不严重。

有二鬼子点灭你

应该还不行吧，二十年前可能差不多，任重而道远，不过坚信差距回越来越小

哎，30年差不多

引用 @潜水萝卜 发表的:
但是英国十年前就流行无收银员的自动付款超市了……

河马那种我是不喜欢，还得自己一个个的扫，懒

要从什么角度看，上海相比纽约曼哈顿干净很多，各种基础设施也好很多，上海地铁相比纽约好几十倍，上海人均住房面积也

引用 @满不在乎 发表的:
方便程度远超了。但是生活质量就是另外一回事了。

但有一群人工作很舒服 而且这批人数量不少

引用 @xlsmg 发表的:
要从什么角度看，上海相比纽约曼哈顿干净很多，各种基础设施也好很多，上海地铁相比纽约好几十倍，上海人均住房面积也

和纽约曼哈顿不相上下。但是中国太大了，美国也是，上海和曼哈顿都不能代表各自国家，用上海和美国农村比不合适；同样的纽约和中国山区比也不合适。

引用 @佩贾斯托雅科维奇16 发表的:
全世界都有，但是我们这里两极分化严重，不是事实？

都严重，欧美精英教育，学费很贵，我们这读个好大学还是能改变很多的

引用 @多喝沸水烫水开水 发表的:
是的，美国一点不严重。

怎么说呢？其实美国也有贫民窟

引用 @多喝沸水烫水开水 发表的:
是的，美国一点不严重。

印第安人在美国都快不当人了，想着法的让他们酗酒吸毒，过的真是没个人样

远超

看看成长的烦恼，那是什么年代的事了，看看那时候人家的生活水平。即使老婆当上了全职主妇的时候，一个心理学医生可以给四个孩子的家庭什么生活条件。

引用 @诺克萨斯之手_德莱厄斯 发表的:
都严重，欧美精英教育，学费很贵，我们这读个好大学还是能改变很多的

美国大学里的阶级固化更更更严重的多

引用 @满不在乎 发表的:
方便程度远超了。但是生活质量就是另外一回事了。

是啊，方便度确实超了，但这是建立在某一部分人便宜廉价好使唤的基础上，这也证明了一部分人和一部分人生活差距很大。

美国十年前貌似比现在好过。

引用 @诺克萨斯之手_德莱厄斯 发表的:
都严重，欧美精英教育，学费很贵，我们这读个好大学还是能改变很多的

对

引用 @潜水萝卜 发表的:
但是英国十年前就流行无收银员的自动付款超市了……

德国最近才开始多

引用 @多喝沸水烫水开水 发表的:
说得好？欧美没有两极分化

欧洲很多都是高福利国家，福利从摇篮到坟墓，遗产税和个人所得税高的一批。

引用 @当我把米饭盛满 发表的:
印第安人在美国都快不当人了，想着法的让他们酗酒吸毒，过的真是没个人样

我没加狗头而已。印第安人在美国的惨状，这些二鬼子哪里会去了解。美国在他们心里就是命，比他们爹妈还重要。

引用 @腰刀后场三分 发表的:
你确定要和10年前的法国比？

25天带薪假期。
工作6个月失业，可以领6个月的救济，工作5年失业可以领2年的救济，金额相当于工资的60%。
失业人员可以免费参加就业培训，例子，英语培训一个月，免费参加托业考试一次（世界统一价，看看报名费有多贵）
半年之内，再就业面试如果在外地，超过N公里，国家给报销差旅费一次。
失业人员扩大医保免费范围，包括镶假牙。
失业人员市内交通卡半价。
家庭收入不足的，可以领救济金。贫困线单人483欧，三口之家2000欧。
低收入家庭电气费减25%-50%。
生孩子一次性发800欧，孩子3岁前每月183欧。还只是第一胎，第二胎加钱。（现在降了5块）
父亲陪产假14天，注意，是大多数情况下可以落实的陪产假。国内虽然有，落实的有几个? 
孩子上大学时，有房租补助。
大学免费，只交300欧元的注册费。如果考进国立精英学院，交双注册费。单亲妈妈家庭（如离婚，必须是判给妈妈的），收入不足7700欧的免注册费。
贫困家庭孩子上大学（不足7700欧），每月发四百多欧的助学金，白给，因为大学已经免费了。
65岁以上老人，收入不够700欧的国家给补到700欧。前提是遗产充公、补足你拿的数（充公后还有剩的可以给子女）。没遗产的啥也不用还给国家。 总结一下，法国有几百种补助，3分之一的国民都在享受各种补助。 
法国打击炒房。除了巴黎里昂等几个大城市/旅游城市，其他城市每平米均价全部低于平均工资。申请房贷只能低于工资的3分之一。 法国去年统计，全国有550万套廉租房，10年前有470万套。法国就那么点人。廉租房多到什么程度？不单本国人可以申请，外国人持一年长居也可以申请，留学生、外来工作人员、难民、甚至受到人道主义协会帮助的黑户，都可以。

和10年前的法国比？醉了？ 虽然我们这次防疫胜利，但不能盲目自大。高科技带来的红利不少，但社会分配公平吗？微信付账也需要有钱付啊？缺不缺乏社保福利？缺安全感，怕失业、怕老无所依，是不是事实？

真棒棒。各种好各种发钱，一个流行病都控制不住。

引用 @佩贾斯托雅科维奇16 发表的:
全世界都有，但是我们这里两极分化严重，不是事实？

咱这边贫困山区属实困难

引用 @韦德不只是韦德大神 发表的:
拿最发达的美国来说 黑人与白人不只两极分化严重 还带种族歧视

美国蓝领工人比中国工资高，中国的农民工各种高危作业和加班加点，高判立下

引用 @豪巨and豪巨替补 发表的:
七十年代不至于吧

2020年的全面建设小康社会目标，按民生来看就是日本70年代的水平。

引用 @20000314 发表的:
什么事没有绝对，欧美发达国家不是没有两级分化，但绝对比我们这种发展中国家要好的多。看问题不能极端化。不是欧美都好，也不是中国都差，都是相对的，都是比率问题。你有机会多出去看看，不是那种去国外景点旅游那种，你自己多体会，就知道为什么我们还是发展中国家了。

你知道美国本土人在美国活的有多惨吗？

引用 @秋意案染 发表的:
咱这边贫困山区属实困难

贫困山区不会又要提到凉山吧

引用内容被灭过多已被折叠

移动支付技术上又不是很难的东西，银行出于隐私政策考虑不给授权再怎么样也搞不了

你说的生活便利，只是生活质量的一部分！ 我说普通人，富人当我没说！ 普通人每周一两场电影院或者球赛，顿顿父母孩子肉类充足，有个三室两厅，每周一次带孩子出去玩，每天工作八个小时，双休，有车！ 这样普通的生活水平很多人都做不到吧！记住中国普通人解决温饱也就十五年左右，还是一个发展中国家，家庭人均收入还是比较低！😔

引用 @1984的弄潮儿 发表的:
欧洲很多都是高福利国家，福利从摇篮到坟墓，遗产税和个人所得税高的一批。

福利是高，但是福利从哪里来？为什么福利高？这些都不去了解吗？

如果只是很小的一部分，一些中层领导的子女家庭还有一些富商的，肯定是比得上。但是如果比的是平均水平的话，还是有很大的差距，你去农村看一下就知道了呀。

引用 @悲叹之河 发表的:
2020年的全面建设小康社会目标，按民生来看就是日本70年代的水平。

生活条件是要结合很多很多的方面来看，不是单看一个gdp。你日本70年代有手机吗？还是你日本70年代人人天天大鱼大肉？

引用 @多喝沸水烫水开水 发表的:
贫困山区不会又要提到凉山吧

😂😂😂

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当时老年化不严重的欧美国家 真是躺着享受红利。。。

引用 @跪下认真舔 发表的:
看看成长的烦恼，那是什么年代的事了，看看那时候人家的生活水平。即使老婆当上了全职主妇的时候，一个心理学医生可以给四个孩子的家庭什么生活条件。

想多了。西弗一家当年也是美国中等的佼佼者

引用 @多喝沸水烫水开水 发表的:
说得好？欧美没有两极分化

不是，哥，别抬杠好么，严重性跟有没有是完全两个概念啊，看基尼系数就可以了，哦有人又说又说国际组织被欧美控制了不客观，那就真没办法了

引用 @豪巨and豪巨替补 发表的:
七十年代不至于吧

洗衣机，电视机这些是老美20年代都市生活了。印象最深刻的是历史书上60年代老美有餐厅用自动送餐机器人

不能，毕竟那群猪死了几万头也没见什么反抗，毕竟洗脑他们才是专业的。

引用 @诺克萨斯之手_德莱厄斯 发表的:
都严重，欧美精英教育，学费很贵，我们这读个好大学还是能改变很多的

但是人家不用上大学也能轻松买车买房，咱们985毕业出来也是房奴吧。

引用 @刘亦菲丷 发表的:
咱们这两极分化严重。。。

外面还不是一样的，你以为

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两码事好吧。既能控制住流行病，又能有高生活质量，是最完美的社会。但也不能因为它控制不住流行病就否认西方人过得舒服啊。我只是感觉西方人太占便宜了，就这社会组织能力和国民智商都能过上这么优越的生活。有种类似于德不配位的感觉。

引用 @潜水萝卜 发表的:
但是英国十年前就流行无收银员的自动付款超市了……

然后今年返璞归真开始烧基站了。

引用 @多喝沸水烫水开水 发表的:
福利是高，但是福利从哪里来？为什么福利高？这些都不去了解吗？

学业相关，英国个人所得税12500镑以下不用交税，37500以下20%，37500-150000镑40%，150000以上45%，是分阶段分别交的，而且还有各种捐赠和养老金上交可以抵消纳税金额和提高税率线，其实也还好吧hhhhh

引用 @满不在乎 发表的:
方便程度远超了。但是生活质量就是另外一回事了。

方便程度是人口红利

引用 @jensgfks 发表的:
大部分也就70年代水平吧

那可能啊，最多一战，毕竟西班牙流感刚爆发。

引用 @豪巨and豪巨替补 发表的:
七十年代不至于吧

差不多80年代，我看美剧成长的烦恼，那个医生说他们60年代上大学就开着车乱逛了。视频里放的是80年代的生活。当然这家属于有钱人。

引用 @朱朱wanqing 发表的:
年薪20万，无车房压力，日子过得会不错，但是我们大部分有能力的年轻人都被车房压的喘不过气，别说生活咯

吞金兽

引用 @佩贾斯托雅科维奇16 发表的:
全世界都有，但是我们这里两极分化严重，不是事实？

承认美国穷比混的惨有那么困难么？那个被采访的homeless半年后就死了难道不是美国写照？不是事实？

引用 @多喝沸水烫水开水 发表的:
是的，美国一点不严重。

两个人一分100元和10亿当然没3000和50亿的分化大，但是别人最低3000我们最低100那个生活水平好不用说了吧

引用 @温斯顿的庄园 发表的:
但是人家不用上大学也能轻松买车买房，咱们985毕业出来也是房奴吧。

嘘🤫

基尼系数4.7，人均可支配收入占人均gdp40%多，很低了。

不能

引用 @豪巨and豪巨替补 发表的:
七十年代不至于吧

兄弟，美国1930年的汽车保有量我们现在才勉强达到

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那你觉得人一辈子能经历几次这么大的流行病？

看个人情况吧，如果谁平均水平的话应该没有吧

赶不上

引用 @吃就吃 发表的:
是啊，方便度确实超了，但这是建立在某一部分人便宜廉价好使唤的基础上，这也证明了一部分人和一部分人生活差距很大。

小伙子中学思想品德学的不错吧。透彻。

引用 @栗山_未来 发表的:
学业相关，英国个人所得税12500镑以下不用交税，37500以下20%，37500-150000镑40%，150000以上45%，是分阶段分别交的，而且还有各种捐赠和养老金上交可以抵消纳税金额和提高税率线，其实也还好吧hhhhh

你的学业有没有告诉你美国人是怎么荼毒美国原住民的？是不是原住民不算美国人？不算在贫富差距两极分化里？

引用 @光明牌乳业 发表的:
想多了。西弗一家当年也是美国中等的佼佼者

我们现在的心理学医生能养活四个孩子的家庭，他老婆是为了家庭增收入，又想发展事业，所以才生完第四个孩子做了一段时间家庭主妇才出去工作的，不是因为没钱养家出去工作的。而且差了我们差不多40年了。

引用 @jensgfks 发表的:
大部分也就70年代水平吧

不一定，你要说享受的科技水平不会超过5年，但是总的看，不说中国，包括日本韩国这些发达国家都一个样。普通人生活真的是一直在赛跑一样，压力太吓人。你看几个人能像老外一样说不上班我去到处旅游，而且这种老外tm一般还不是有钱人

引用 @儿砸儿砸我是你爸爸 发表的:
不能，中国是个地大物博的人口大国，你要拉平来看

那就没法比较了，至少街上大多数人的生活水平不是在这个均值上。既然代表不了我家和我周围人的真实水平，那我讨论下去还有啥意义？

引用 @蓝鹰第二 发表的:
七十年代已经很客气了，如果是我说，现在发达程度未必赶得上美国50年代。。。

对的对的。太牛逼了。厉害了你的美国。

引用 @豪巨and豪巨替补 发表的:
七十年代不至于吧

七十年代已经很客气了，如果是我说，现在发达程度未必赶得上美国50年代。。。

引用 @1984的弄潮儿 发表的:
美国蓝领工人比中国工资高，中国的农民工各种高危作业和加班加点，高判立下

还没保障