引用 @巴德施图伯 发表的: 三代目是当上火影后带三忍的
引用 @艾梅莉白梅梅三乡雫绮罗莉 发表的: 有规定当上火影后不能带徒弟了?
引用 @轨迹所在 发表的: 镜这时候居然是万花筒啊
引用 @教父迈克 发表的: 年龄对不上吧日斩当上火影43岁 三忍毕业6岁还是7岁…明显没有差这么多
引用 @一枚的旺财 发表的: 三代在位47年 死的时候69岁 谁和你说的43上任?
引用 @恋曦怜夕 发表的: 三沟吧
引用 @三号枪 发表的: 这个也是著名梗了,40岁猿飞比30岁猿飞年轻。而且你截图猿飞师徒照片里的猿飞已经画年轻了,自来也回忆里面三十出头给刚毕业三忍搞抢铃铛的猿飞面相更老,都有褶子了。团藏回忆那段二代传位的剧情其实引发了一系列巨大的设定冲突,包括二代年龄实力,三代年龄实力等等,可以说这段剧情就是万恶之源。只能说,实际上这些问题的根本就在于团藏这个本来不存在于设定中的人(第一部三代临死回忆的初代和二代的徒弟实际上就只有猿飞、转寝小春和水户门炎,既没有团藏也没有宇智波镜),最后为了强行增加团藏,把设定搞崩了。而团藏这个万错之源的根源,其实就是岸本为了洗白亲爹鼬的灭族行为,而强行添加了团藏这个幕后黑手,而为了让团藏的行为合理化,又整了一大段新设定给团藏背书,结果这些临时加的新设定就和老设定冲突了。所以归根结底,三代的年龄和实力bug,二代的实力bug,团藏的人设扭曲,镜的诡异昙花一现,甚至最后的万花筒宇智波都是神经病这个突兀设定,这些问题,根源都是一个——岸本要帮宇智波鼬摆脱灭族罪名。所以为什么我认为说鼬是岸本亲爹并不是搞笑,就在于疾风传开始岸本为了扭转最初给鼬设定的简单反派人设,直接把整本书搞崩了。为了一个角色毁了一本书,这不是亲儿子的大孝行为是什么?
引用 @叫我先生吧 发表的: 团藏这个比还挺帅
引用 @教父迈克 发表的: 你四张图对比一下 岸本确实设计的有问题 这个也有点灭 我真的无奈了 岸本自己给的设定
引用 @陈的爱人 发表的:海米又来黑火影了
引用 @五火球神教主 发表的: 带班上忍是要带领手下的下忍出任务的,然后让一个火影带着三个小屁孩抓猫是吗?
引用 @胖胡子哈登 发表的: 这个设定也没说火影不能带徒弟啊。纲手难道坐上火影之后没带小樱吗?
引用 @艾梅莉白梅梅三乡雫绮罗莉 发表的: 纲手不就是当上五代后带出的小樱。。。
引用 @教父迈克 发表的: 看图你自己推一下
引用 @吃枣药丸啊 发表的:火影时间线的问题主要出自阵之书,阵之书相当于岸本外包出去给别的工作室,然后挂个官方名出版的,所以bug特别多。
引用 @轨迹所在 发表的: 中间有一圈,不是三勾了
引用 @吃枣药丸啊 发表的:阵之书就是一挂羊头卖狗肉的玩意。别把里面的设定当真,把它当做博人传看就行。
引用 @教父迈克 发表的: 即使是这样 但总需要一个讨论标准吧…我也对其中的一些表示质疑 但没有一个标准 大家没办法讨论…
引用 @五火球神教主 发表的: 不光是阵之书,三代和年幼三忍的图漫画和动画里都有,我这里刚好截了阵之书而已
引用 @詹姆斯梅西双粉 发表的: 这就是岸本的锅了。木叶到三代死亡为止大概有60年,就是说纲手大概是出生在木叶十年,然后初代火影还见过小时候纲手,那么初代火影大概是死在木叶12,13年左右,那么之后就是二代火影和三代火影在位的时间,一直到木叶60年。然后九尾之乱在木叶48年,神无毗桥战役,大概发生在木叶46或者47年,那个时候卡卡西12岁,所以卡卡西出生在木叶34年左右,三战序幕发生在木叶43年左右,以三代风影失踪为导火锁,那个时候卡卡西大概八岁或九岁,白牙肯定已经死了。然后三战被称为是二战的延续,所以说二战和三站应该不会隔的太远。所以只剩下二战发生的大概时间,长门死的时候是35左右,反正小南死的时候设计为35岁。那个时候大概是,木叶64年根据回忆来看,自来也是在雨隐村收长门三个为徒,出师的时候肯定没超过12岁,自来也呆了三年,收他们为徒的时候战二战基本已经结束,那个时候长门大概是也不会超过九岁,所以二战基本结束,应该在木叶38年左右。然后按照蝎的年龄来看,蝎失去父母的时候,大概只有五六岁,然后歇是在15岁的时候暗杀掉三代风影,按照木叶的时间来算歇父母死亡的时间大概在木叶34或者35左右,那个应该是二战的时间或者刚结束,然后按照岸本的设定,三代火影是在木叶29年左右成为火影,那个时候一战还没结束,所以说一战和二战时间差只有五年左右。。。主要是二代火影死亡的时候,纲手的年龄基本没有体现,根本没法捋顺时间线,主要是三代的继位时间有问题,不过岸本如果设定成41年前,那么时间线就为合理一些了,这是岸本设定的锅。还有,在设定中弥彦的死亡年龄是15岁,那个时候带土已经黑化了,应该是在木叶47或48,按着这样回推,弥彦的出生时间大概在木叶32年左右,这样算就只比卡卡西大两岁左右,但是在设定中明确设定了小南死亡年龄是35,那么弥彦不是比小南小两岁左右?不过原著也没说他们同龄,也不知道是不是一个设定漏洞
引用 @吃枣药丸啊 发表的:按漫画正篇来看就行,二代死前的猿飞明显比当火影时候形象年轻。那个时候二代也不可能是一个60多岁的老头形象。 从漫画画的形象来看,那时候二代也就四十岁左右,六个徒弟二十岁左右的小年轻,实力也不是巅峰,所以二代要殿后让他们跑路。这才符合岸本的基本逻辑。阵之书说那时候猿飞他们四十多岁明显是扯淡。
引用 @教父迈克 发表的: 自来也收徒好像是28年前 阵之书上这么给的 三代这边时间线确实比较乱
引用 @詹姆斯梅西双粉 发表的: 不是差不多吗?自来也死的时候是木业64年左右,28年前,也就是木叶36年左右,主要是记得刚开始设定我记得三代死的时候68,但是最近在看设定书的时候,发现三代死亡年龄变成69了,也不知道是不是我记错了,然后三代在初代建村的时候明确设定为八岁,木叶元年三代为八岁,按照69岁算,其实三代死亡的时候就已经木叶62年,那个时候鸣人已经13岁,然后忍界大战结束的时候,鸣人刚刚好17岁,就是说忍界大战结束的时候,是木叶66年,按照自来也死亡的时间,28年前刚好木叶38年。。。
引用 @三号枪 发表的:因为根本不可能。 三代带自来也他们又不是孤证,自来也回忆画面里面他们还是儿童期三代就在带他们了,他们出师抢铃铛的时候那个子撑死就是十一二岁和第一部鸣人他们一样,那时候三代撑死就30岁不到,哪来的火影。但那时候三代已经是山羊胡状态了,还满脸褶子。 说白了就是岸本在画团藏回忆的二代传位这段剧情的时候把前期的年龄设定忘了,然后他自己凭印象把三代画成了二十岁甚至二十不到的样子,包括实力设定也是(要不然6个四十左右实力巅峰期的准影级加二代这么一个强影级打不过二十多个云隐上忍甚至连逃都逃不掉还要二代舍命断后,说的过去吗),结果画完了才想起来特么时间和年龄对不上,最后也只能将错就错而已
引用 @用户2017599774 发表的: 年龄是有问题,但是后面的不赞同,首先二代那次已经说了金银角是偷袭,人家偷袭打了先手,也就是说木叶这些人并未满血,其次金银角实力很差?六道宝具设定为比影级更强的能力,还有九尾查克拉,没情报就是两个影级,再加上二十个精英上忍,注意是精英,战乱时期的精英上忍,也就意味着二十个卡卡西这种水平,再加两个影级,打半血的木叶这几个人能赢不是很正常?再者二代这时候是暮年了不是巅峰,不然也不会就这样殿后并且传位,团藏这时候又没黑科技,二代要殿后必须得硬刚,两个影级加一队卡卡西打赢残血暮年二代不是很正常的事?
引用 @Hi杰尼杰尼 发表的: 淡定。长篇漫画出现对不上的情况很正常。
引用 @黑罪孔雀 发表的:木叶鼎盛时期都不一定有20个卡卡西级别,当时云忍那个是叛乱部队,其次当时云忍因为战争损失太大了,二代雷才要和谈,所以哪来的二十个精英上忍?
引用 @用户2017599774 发表的: 叛乱部队咋了?叛乱部队一样是精英啊,感知到就是二十个人左右,你告诉我火影里有几个人可以单挑硬刚二十个人的精英部队加上两个影级的?
引用 @黑罪孔雀 发表的:你是搞不懂状况吗? 木叶全盛时期也出不了20个卡卡西,当时云忍元气大伤,而且这只只是叛乱部队,哪来的20个卡卡西级别的精英上忍?
引用 @樱木花道爱米兰 发表的: 转寝是哪个家族啊
引用 @黑罪孔雀 发表的:三代69岁死亡 疾风传72岁,团藏回忆31年前和三代争夺火影也就是说41岁的三代继承火影 纲手疾风传55岁,只比三代小17岁而已。 而三代带的是萝莉纲手,也就是说,三代不可能是当火影后才带纲手,但是带纲手的三代又明显老于刚继承火影的三代~
引用 @五火球神教主 发表的: 火影带徒弟,和上忍带班是完全两个概念。火影带徒弟,纲手带小樱,是纯个人行为,目的是为了授业。上忍带班,是一种工作制度,目的是为了出任务。纲手也没带过小樱出任务。火影出入都有暗部保护,怎么着,还让火影带着三个下忍到处乱跑,然后暗部大部队前扑后拥暗中跟随是吗?任务需要出国怎么办?一国元首(俩元首之一)随便往外国跑?你让外国怎么处理?火影带任务,抓个猫,压个镖,然后被人埋伏了,算谁的?下忍的任务,能到B级就已经是难得了,你让火影去做B级C级任务?有些远行的任务,动辄十天半个月以上,木叶谁来管?能找出的问题太多了,这些细节随便想想就能知道,不是吗?
年龄对不上吧
日斩当上火影43岁
三忍毕业6岁还是7岁…明显没有差这么多
你四张图对比一下 岸本确实设计的有问题 这个也有点灭 我真的无奈了 岸本自己给的设定
团藏回忆那段二代传位的剧情其实引发了一系列巨大的设定冲突,包括二代年龄实力,三代年龄实力等等,可以说这段剧情就是万恶之源。
只能说,实际上这些问题的根本就在于团藏这个本来不存在于设定中的人(第一部三代临死回忆的初代和二代的徒弟实际上就只有猿飞、转寝小春和水户门炎,既没有团藏也没有宇智波镜),最后为了强行增加团藏,把设定搞崩了。
而团藏这个万错之源的根源,其实就是岸本为了洗白亲爹鼬的灭族行为,而强行添加了团藏这个幕后黑手,而为了让团藏的行为合理化,又整了一大段新设定给团藏背书,结果这些临时加的新设定就和老设定冲突了。
所以归根结底,三代的年龄和实力bug,二代的实力bug,团藏的人设扭曲,镜的诡异昙花一现,甚至最后的万花筒宇智波都是神经病这个突兀设定,这些问题,根源都是一个——岸本要帮宇智波鼬摆脱灭族罪名。
所以为什么我认为说鼬是岸本亲爹并不是搞笑,就在于疾风传开始岸本为了扭转最初给鼬设定的简单反派人设,直接把整本书搞崩了。
为了一个角色毁了一本书,这不是亲儿子的大孝行为是什么?
三代在位47年 死的时候69岁 谁和你说的43上任?
看图你自己推一下
三沟吧
中间有一圈,不是三勾了
没有明文规定,只能说不合常理吧。别的都是上忍带学生,纲手和鸣人当火影的时候都说工作很忙。三代还能有时间带学生不容易啊。。
死前69,在位47年,也就是22岁当上火影,最年轻的火影水门也才23岁才继位火影。那么谁是最年轻的火影呢??逻辑问题这么大没想就打出来了嘛
三代还是个重要背锅侠 任期内一堆破事 真滴惨🤣🤣
还有鼬幻术秒晓大蛇丸,他吗大蛇丸退晓10年,这两个根本不可能同时在晓。
因为根本不可能。
三代带自来也他们又不是孤证,自来也回忆画面里面他们还是儿童期三代就在带他们了,他们出师抢铃铛的时候那个子撑死就是十一二岁和第一部鸣人他们一样,那时候三代撑死就30岁不到,哪来的火影。但那时候三代已经是山羊胡状态了,还满脸褶子。
说白了就是岸本在画团藏回忆的二代传位这段剧情的时候把前期的年龄设定忘了,然后他自己凭印象把三代画成了二十岁甚至二十不到的样子,包括实力设定也是(要不然6个四十左右实力巅峰期的准影级加二代这么一个强影级打不过二十多个云隐上忍甚至连逃都逃不掉还要二代舍命断后,说的过去吗),结果画完了才想起来特么时间和年龄对不上,最后也只能将错就错而已
带班上忍是要带领手下的下忍出任务的,然后让一个火影带着三个小屁孩抓猫是吗?
海米又来黑火影了
不要乱给人套帽子…我根本没看过海贼…但凡眼熟我id的都知道我在区里只讨论火影…
合着摆事实就是黑…无奈了
纲手不就是当上五代后带出的小樱。。。
小春还挺好看
毕竟能让纲手流鼻血
这个设定也没说火影不能带徒弟啊。
纲手难道坐上火影之后没带小樱吗?
三代41岁当火影也就是那个年轻时候样子
三代69岁的时候纲手52,三代比纲手大17岁
你要说三代当火影以后带纲手那就是说那个小萝莉纲手起码24岁以上,关键带纲手的三代明显老于刚继承火影的三代,也就是说小萝莉纲手弄不好都30了
我想说的是年轻的日斩面孔却比年纪大的日斩面孔更老…所以不合理
疾风传72岁,团藏回忆31年前和三代争夺火影也就是说41岁的三代继承火影
纲手疾风传55岁,只比三代小17岁而已。
而三代带的是萝莉纲手,也就是说,三代不可能是当火影后才带纲手,但是带纲手的三代又明显老于刚继承火影的三代~ [ 此帖被黑罪孔雀在2020-04-20 17:12修改 ]
火影带徒弟,和上忍带班是完全两个概念。
火影带徒弟,纲手带小樱,是纯个人行为,目的是为了授业。上忍带班,是一种工作制度,目的是为了出任务。纲手也没带过小樱出任务。
火影出入都有暗部保护,怎么着,还让火影带着三个下忍到处乱跑,然后暗部大部队前扑后拥暗中跟随是吗?
任务需要出国怎么办?一国元首(俩元首之一)随便往外国跑?你让外国怎么处理?
火影带任务,抓个猫,压个镖,然后被人埋伏了,算谁的?
下忍的任务,能到B级就已经是难得了,你让火影去做B级C级任务?
有些远行的任务,动辄十天半个月以上,木叶谁来管?
能找出的问题太多了,这些细节随便想想就能知道,不是吗?
火影带徒弟,和上忍带班是完全两个概念。
火影带徒弟,纲手带小樱,是纯个人行为,目的是为了授业。上忍带班,是一种工作制度,目的是为了出任务。纲手也没带过小樱出任务。
火影出入都有暗部保护,怎么着,还让火影带着三个下忍到处乱跑,然后暗部大部队前扑后拥暗中跟随是吗?
任务需要出国怎么办?一国元首(俩元首之一)随便往外国跑?你让外国怎么处理?
火影带任务,抓个猫,压个镖,然后被人埋伏了,算谁的?
下忍的任务,能到B级就已经是难得了,你让火影去做B级C级任务?
有些远行的任务,动辄十天半个月以上,木叶谁来管?
能找出的问题太多了,这些细节随便想想就能知道,不是吗?
秋道一家基因很强大啊🐶
火影时间线的问题主要出自阵之书,阵之书相当于岸本外包出去给别的工作室,然后挂个官方名出版的,所以bug特别多。
纲手带小樱之前,卡卡西已经带过小樱了,先要从抢铃铛和执行低级任务开始。
纲手带小樱是带徒弟,卡卡西带小樱是带班。
即使是这样 但总需要一个讨论标准吧…我也对其中的一些表示质疑 但没有一个标准 大家没办法讨论…
不光是阵之书,三代和年幼三忍的图漫画和动画里都有,我这里刚好截了阵之书而已
这就是岸本的锅了。木叶到三代死亡为止大概有60年,就是说纲手大概是出生在木叶十年,然后初代火影还见过小时候纲手,那么初代火影大概是死在木叶12,13年左右,那么之后就是二代火影和三代火影在位的时间,一直到木叶60年。然后九尾之乱在木叶48年,神无毗桥战役,大概发生在木叶46或者47年,那个时候卡卡西12岁,所以卡卡西出生在木叶34年左右,三战序幕发生在木叶43年左右,以三代风影失踪为导火锁,那个时候卡卡西大概八岁或九岁,白牙肯定已经死了。然后三战被称为是二战的延续,所以说二战和三站应该不会隔的太远。所以只剩下二战发生的大概时间,长门死的时候是35左右,反正小南死的时候设计为35岁。那个时候大概是,木叶64年根据回忆来看,自来也是在雨隐村收长门三个为徒,出师的时候肯定没超过12岁,自来也呆了三年,收他们为徒的时候战二战基本已经结束,那个时候长门大概是也不会超过九岁,所以二战基本结束,应该在木叶38年左右。然后按照蝎的年龄来看,蝎失去父母的时候,大概只有五六岁,然后歇是在15岁的时候暗杀掉三代风影,按照木叶的时间来算歇父母死亡的时间大概在木叶34或者35左右,那个应该是二战的时间或者刚结束,然后按照岸本的设定,三代火影是在木叶29年左右成为火影,那个时候一战还没结束,所以说一战和二战时间差只有五年左右。。。主要是二代火影死亡的时候,纲手的年龄基本没有体现,根本没法捋顺时间线,主要是三代的继位时间有问题,不过岸本如果设定成41年前,那么时间线就为合理一些了,这是岸本设定的锅。
还有,在设定中弥彦的死亡年龄是15岁,那个时候带土已经黑化了,应该是在木叶47或48,按着这样回推,弥彦的出生时间大概在木叶32年左右,这样算就只比卡卡西大两岁左右,但是在设定中明确设定了小南死亡年龄是35,那么弥彦不是比小南小两岁左右?不过原著也没说他们同龄,也不知道是不是一个设定漏洞
按漫画正篇来看就行,二代死前的猿飞明显比当火影时候形象年轻。那个时候二代也不可能是一个60多岁的老头形象。 从漫画画的形象来看,那时候二代也就四十岁左右,六个徒弟二十岁左右的小年轻,实力也不是巅峰,所以二代要殿后让他们跑路。这才符合岸本的基本逻辑。阵之书说那时候猿飞他们四十多岁明显是扯淡。
阵之书最大的问题是把二代遭遇金角部队的时间搞错,才导致了整个火影的时间线错乱。只看正篇,时间线虽然模糊,但是不会有这么明显的错乱。
自来也收徒好像是28年前 阵之书上这么给的 三代这边时间线确实比较乱
确实很奇怪这个设定 所以都调侃43岁的幼苗
不是差不多吗?自来也死的时候是木业64年左右,28年前,也就是木叶36年左右,主要是记得刚开始设定我记得三代死的时候68,但是最近在看设定书的时候,发现三代死亡年龄变成69了,也不知道是不是我记错了,然后三代在初代建村的时候明确设定为八岁,木叶元年三代为八岁,按照69岁算,其实三代死亡的时候就已经木叶62年,那个时候鸣人已经13岁,然后忍界大战结束的时候,鸣人刚刚好17岁,就是说忍界大战结束的时候,是木叶66年,按照自来也死亡的时间,28年前刚好木叶38年。。。
我其实有些迷惑阵之书这个多少年前 是统一以某一年来算的 还是每个人不一样?
唯一可以说得过去的,我觉得是不是三代因为二代战死临急当了火影,为了“脸上没毛,办事不牢”所以留起了胡子,也没空带三忍了.之后三忍独立了也还没太长个,才来跟胡子三代合照这个
这个照片是毕业后跟老师聚会的合照,而不是组班不久的合照
小心铁粉骂你
年龄是有问题,但是后面的不赞同,首先二代那次已经说了金银角是偷袭,人家偷袭打了先手,也就是说木叶这些人并未满血,其次金银角实力很差?六道宝具设定为比影级更强的能力,还有九尾查克拉,没情报就是两个影级,再加上二十个精英上忍,注意是精英,战乱时期的精英上忍,也就意味着二十个卡卡西这种水平,再加两个影级,打半血的木叶这几个人能赢不是很正常?再者二代这时候是暮年了不是巅峰,不然也不会就这样殿后并且传位,团藏这时候又没黑科技,二代要殿后必须得硬刚,两个影级加一队卡卡西打赢残血暮年二代不是很正常的事?
木叶鼎盛时期都不一定有20个卡卡西级别,当时云忍那个是叛乱部队,其次当时云忍因为战争损失太大了,二代雷才要和谈,所以哪来的二十个精英上忍?
这种级别的吃书还是蛮少见的
团藏和蒜山各有各的气质
那个二代死的年龄是【阵之书】设定的问题。阵之书就是外包给一个工作室,挂着岸本名字的出版垃圾玩意,把它当做博人传看就行。 正篇形象看,二代死时也就四十左右,三代团藏他们也就毛都没长齐的小年轻,所以要二代殿后保他们。这才符合基本逻辑。
叛乱部队咋了?叛乱部队一样是精英啊,感知到就是二十个人左右,你告诉我火影里有几个人可以单挑硬刚二十个人的精英部队加上两个影级的?
你是搞不懂状况吗? 木叶全盛时期也出不了20个卡卡西,当时云忍元气大伤,而且这只只是叛乱部队,哪来的20个卡卡西级别的精英上忍?
你杠啥呢?哪怕不是二十个卡卡西也是二十个精英,天天扯叛忍干嘛啊?叛忍实力才强啊,不然怎么发动政变啊?两个影级加一群精英,暮年残血二代没刚过不正常?除了柱间斑这种换谁来能刚?不懂就别爬过来回了,晦气
两个顾问都不是什么大家族出来的人。
还有一点,就是纲手,纲手时间线推论来说是不会见到千手柱间的。好像是木叶十年才出生的,结果会议有千手柱间的存在
也有可能就是安排任务,指导学习,带队外出执行任务找其他人